Комментарии 47
Что-то в этой статье не вяжется. Согласно статье, наблюдается цепочка: больше льда -> меньше углекислого газа -> ниже температура планеты -> ещё больше льда -> ещё меньше углекислого газа -> ещё ниже температура -> ещё больше льда OH SHI...!
Не понятно, что же должно разрывать этот порочный круг, чтобы ледниковый период прекратился.
Не понятно, что же должно разрывать этот порочный круг, чтобы ледниковый период прекратился.
Наверное наступает какой то момент когда льды больше не в состоянии связывать углекислый газ и начинается его накопление в атмосфере, что в свою очередь приводит к потеплению.
Тогда оно должно быстро закончится
А откуда он там накапливается? Что является его источником?
https://goo.gl/QR17Gj
вот здесь перечислены источники углекислого газа
вот здесь перечислены источники углекислого газа
Есть хорошая книга Константина Еськова История Земли и жизни на ней. В ней доступно описываются конечные стадии образования ледников. Если вкратце то он описывает это примерно так: после некоторого триггера что приводит к более длительному чем обычно периоду похолодания в полярных районах выпадает большое количество снега, он покрывает значительную часть материков и замерзших океанов, тем самым увеличивая альбедо планеты, больше солнечного света отражается от ее поверхности и этот процесс начинает ускоряться, планета получает все меньше и меньше тепла. Параллельно происходит перемещение влаги в конвективных атмосферных ячейках и эта влага выпадает осадками на ледник, увеличивая его вес, способствует его продвижению в сторону экватора. Когда же из атмосферы изъята значительная часть влаги, то увеличение ледника прекращается он перестает обновляться начинается процесс его разрушения в областях ближе к экватору, запускается обратный механизм, альбедо планеты уменьшается и она начинается нагреваться.
Морские водоросли, как утверждают специалисты, играли основную роль в поглощении CO2, поскольку углекислый газ является важнейшим компонентом процесса фотосинтеза.
Вымерзают водоросли, поглощение СО2 уменьшается. Плюс вулканы его добавляют в атмосферу.
На фоне этого цикла колебания температуры возникает вопрос. Как сильно на этот цикл влияет антропогенный нагрев атмосферы?
Я так и не понял из статьи как заканчивается период «холода» и период «Жары»
Много льда-> СО2 остается в океане-> становиться еще холоднее-> еще больше льда
+Лед отражает больше солнечных лучей
Океаны без льда->СО2 спокойно циркулирует-> планета не остывает-> лед не может образоваться.
Где моя логика пошла не туда?
Много льда-> СО2 остается в океане-> становиться еще холоднее-> еще больше льда
+Лед отражает больше солнечных лучей
Океаны без льда->СО2 спокойно циркулирует-> планета не остывает-> лед не может образоваться.
Где моя логика пошла не туда?
емнип чем холоднее вода, тем больше она может поглотить газов на единицу объема
> емнип чем холоднее вода, тем больше она может поглотить газов на единицу объема
Наоборот — растворимость газов в воде пропорциональна давлению и обратно пропорциональна температуре
Наоборот — растворимость газов в воде пропорциональна давлению и обратно пропорциональна температуре
Да, момент перекидывания из одного состояния в другое непонятен. Давайте подумаем: холодает, вода лучше начинает растворять углекислый газ(растворимость его растёт), растет площадь льдов — это затрудняет газообмен и увеличивает отражение тепла. Еще похолодание блокирует разложение органики до СО2 в почвах и отложениях в холодных районах. Дойдя до точки максимума похолодания — сильно снижается поглощение СО2 океанами, мешает лед. Поглощение СО2 микроорганизмами океана -( раковины, мел, кораллы) тоже снижается из-за холодной воды. Постепенно начинает накапливаться углекислый газ и процесс выходит на нагрев. Обратный перелом: всё растаяло, вся углекислота из отложений и холодных вод выделилась. Тепло. Много углекислоты. Очень и всюду. Это крайне стимулирует развитие жизни. Всякие рачки массово разводятся и начинают откладывать мел(карбонаты) связывая углекислоту. Происходит постепенное снижение температуры. Такик мысли у меня.
В статье неявно утверждается, что увеличение концентрации углекислого газа ведет к потеплению. Эти явления коррелируют, но не факт, что происходит именно так как предполагается. Вполне возможно при потеплении растет концентрация углекислого газа — повышается температура воды океана и вода слабее удерживает газ в себе.
За окном +3, не отказался бы от лишних +5, не так плох CO2, как его рисуют :)
По статье — честно говоря не слышал ранее про периодичность ледниковых периодов в 100 000 лет. Для этого, как минимум, должно быть некое сочетание глобальных факторов с такой же цикличностью, что мне представляется довольно сомнительным. Плюс, до сих пор нет единого мнения, что это за факторы. Это могут быть крупные горообразовательные эпохи (например образование гор в Антарктиде с последующим ростом ледника или там рост Тибетского плато), или изменения спрединга литосферных плит да вулканическая активность, есть еще чисто космические вещи (циклы солнечной активности, циклы изменения наклона оси Земли, орбиты и тд), биотические процессы (а флора суши и океанов самым активным образом участвует в круговороте углекислоты) и тд. Да, теперь в этом списке глобальных факторов есть и человек, чья главенствующая роль однако, как бы сильно мы себя не любили, мне не кажется однозначной.
Вообще в климатологии есть одна по настоящему точная научная дисциплина — палеоклимат, ибо изучает то, что уже случилось и с самой высокой точностью. Когда же климатологи говорят, какая погода будет через1000 лет — знаете, тут даже Рэй Курцвел со своей сингулярностью отдыхает.
По статье — честно говоря не слышал ранее про периодичность ледниковых периодов в 100 000 лет. Для этого, как минимум, должно быть некое сочетание глобальных факторов с такой же цикличностью, что мне представляется довольно сомнительным. Плюс, до сих пор нет единого мнения, что это за факторы. Это могут быть крупные горообразовательные эпохи (например образование гор в Антарктиде с последующим ростом ледника или там рост Тибетского плато), или изменения спрединга литосферных плит да вулканическая активность, есть еще чисто космические вещи (циклы солнечной активности, циклы изменения наклона оси Земли, орбиты и тд), биотические процессы (а флора суши и океанов самым активным образом участвует в круговороте углекислоты) и тд. Да, теперь в этом списке глобальных факторов есть и человек, чья главенствующая роль однако, как бы сильно мы себя не любили, мне не кажется однозначной.
Вообще в климатологии есть одна по настоящему точная научная дисциплина — палеоклимат, ибо изучает то, что уже случилось и с самой высокой точностью. Когда же климатологи говорят, какая погода будет через1000 лет — знаете, тут даже Рэй Курцвел со своей сингулярностью отдыхает.
за окном +35 уже три месяца, не откажитесь ли ещё от +5, растягивая диапазон жаркой погоды +35 и выше ещё на месяц?
Это точно… Всё лето холодно, вместо золотой осени дубак… Зимой чистить лёд с машины по утрам — ещё то удовольствие… Ну где же это страшное глобальное потепление, когда ж оно дойдет до моих краёв, наконец?!
что-то похожее на объяснение почему все растаяло, есть в теории Земли-снежка, правда там про совсем древние времена и очень длительные.
А вот у меня такой вопрос, кто-то проводил опыты, как растут растения при повышенной концентрации углекислого газа? Я понимаю что в промышленных теплицах, углекислый газ с газовых котлов, подают прямо внутрь. Но всё же есть ли какие то побочные эффекты? Может скоро у нас пальмы начнут расти в 100м высоту и кушать на завтрак кубами весь УК газ что продуцирует наша Цивилизация 0 типа.
Гм… Во-первых, Вы сами ответили на свой вопрос, во-вторых, т.н. климатический оптимум — это как раз, когда тепло, влажно и буйствует жизнь. Расцветают империи, ремесла, торговля, увеличивается поголовье живности, включая людей. Механизм — прямая корреляция удельной производительности фотосинтеза на единицу площади с температурой и содержанием углекислого газа.
Выскажу версию, которую читал у палеоконтактеров…
Египетские пирамиды ориентированы точно по сторонам света. А вот майанские пирамиды нет — они отклоняются от севера на 11 градусов(в градусах могу ошибаться). Почему так? Мегалитическая кладка майанских пирамид(учтите что индейцы потом сверху своего еще понастроили) выглядит гораздо древнее египетских, поэтому возможно они строились до Великого Потопа. Да, того самого, из Библии. Даже офф наука может подтвердить, что чтото такое было. Так вот, как раз примерно 11 000 лет назад шарахнул метеорит по Филиппинам. Так шарахнул, что отколол от материковой плиты кусок(это и есть теперь Филиппины) и наклонил его(с другой стороны марианская впадина образовалась, это тупо щель между плитами). От удара твердая земная кора провернулась на жидкой мантии в результате чего майянские пирамиды оказались повернуты на 11 градусов. Там была куча расчетов доказывающих, что такое в принципе могло быть, но я разумеется их не запоминал. Так вот, вернемся к ледниковому периоду. Фишка в том, что геология формировалась в 19 веке и в основном на данных полученных в Европе. А Европа до Великого Потопа была гораздо севернее! Да, до 11 тысячелетия там был ледник, но был он там не из-за ледникового периода, а тупо потому что это был крайний сервер. Потому и не понятно как происходит смена периодов, потому что никакой смены никогда и не было. Предлагаю обсудить данную версию:…
Египетские пирамиды ориентированы точно по сторонам света. А вот майанские пирамиды нет — они отклоняются от севера на 11 градусов(в градусах могу ошибаться). Почему так? Мегалитическая кладка майанских пирамид(учтите что индейцы потом сверху своего еще понастроили) выглядит гораздо древнее египетских, поэтому возможно они строились до Великого Потопа. Да, того самого, из Библии. Даже офф наука может подтвердить, что чтото такое было. Так вот, как раз примерно 11 000 лет назад шарахнул метеорит по Филиппинам. Так шарахнул, что отколол от материковой плиты кусок(это и есть теперь Филиппины) и наклонил его(с другой стороны марианская впадина образовалась, это тупо щель между плитами). От удара твердая земная кора провернулась на жидкой мантии в результате чего майянские пирамиды оказались повернуты на 11 градусов. Там была куча расчетов доказывающих, что такое в принципе могло быть, но я разумеется их не запоминал. Так вот, вернемся к ледниковому периоду. Фишка в том, что геология формировалась в 19 веке и в основном на данных полученных в Европе. А Европа до Великого Потопа была гораздо севернее! Да, до 11 тысячелетия там был ледник, но был он там не из-за ледникового периода, а тупо потому что это был крайний сервер. Потому и не понятно как происходит смена периодов, потому что никакой смены никогда и не было. Предлагаю обсудить данную версию:…
А пришельцы, пришельцы будут?
Я конечно не специалист, но мне почему то кажется, что если бы 11000 лет назад по Филиппинам жахнул астероид который отколол и наклонил кусок тектонической плиты, то в том регионе вряд ли бы сейчас что то жило т.к. как минимум половина земного шара подверглась бы экстерминатусу.
Ну так, Великий Потоп же! Волна от цунами посмывала даже инкские мегалитические крепости в горах(официальная наука считает, что это незаконченная стройка). Практически у всех народов мира есть мифы о Великом Экстерминатусе, из-за чего официальная наука считает, что библейский Великий Потоп имеет под собой реальную основу. Такие мифы есть у всех, кроме филиппинцев(так в книге утверждалось), потому что там этого никто не пережил. Ну и кроме того в человеческом ДНК нашли «бутылочное горлышко» — свидетельство того, что когда то на земле был период, когда человеков вдруг стало очень мало.
ЗЫ. Вы хотели пришельцев? Вот вам пришельцы :): практически во всех потопных мифах людей о грядущей катастрофе заранее предупреждают некие высшие силы. Возможно без этого человечество бы и не выжило.
ЗЫ. Вы хотели пришельцев? Вот вам пришельцы :): практически во всех потопных мифах людей о грядущей катастрофе заранее предупреждают некие высшие силы. Возможно без этого человечество бы и не выжило.
Первобытные люди склонны были любой локальной трагедии придавать глобальный масштаб, – резко ответил Мартин. – А поскольку локальных катастроф хватало, то весь мир о чём-то таком помнил. И каждое весеннее половодье через поколение называлось Вселенским потопом.
(с)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Заминусовали человека почем зря. А ведь даже у нас в стране есть свидетельства потопа. Это находки в вечной мерзлоте мамонтов погибших одномоментно, вперемешку с кустарниками и деревьями. То есть была цунами, которая привела к подобным последствиям. Это цунами хорошо ложится в теорию о падении некоего огромного небесного тела на Землю, в океан. И оно теоретически вполне могло привести к сдвигу земной коры, которая как известно не приклеена к ядру, а свободно плавает на магме.
И то, что вся современная цивилизация генетически ведет свою линию от пары тысяч человек, это не выдумка, а вполне научный факт.
И то, что вся современная цивилизация генетически ведет свою линию от пары тысяч человек, это не выдумка, а вполне научный факт.
Заминусовали человека почем зря. А ведь даже у нас в стране есть свидетельства потопа. Это находки в вечной мерзлоте мамонтов погибших одномоментно, вперемешку с кустарниками и деревьями. То есть была цунами, которая привела к подобным последствиям. Это цунами хорошо ложится в теорию о падении некоего огромного небесного тела на Землю, в океан. И оно теоретически вполне могло привести к сдвигу земной коры, которая как известно не приклеена к ядру, а свободно плавает на магме.
И то, что вся современная цивилизация генетически ведет свою линию от пары тысяч человек, это не выдумка, а вполне научный факт.
И то, что вся современная цивилизация генетически ведет свою линию от пары тысяч человек, это не выдумка, а вполне научный факт.
Мне понравилось про крайний сервер =)
>>> наступление следующего ледникового периода может сдвинуться вперед минимум на 50-100 тысяч лет
Отсрочка так же увеличит отклонение по силе, амплитуда колебания увеличится, и ледниковый период будет такой силы и длительности, что человек его не переживет. Как-раз к тому времени кончатся все ресурсы. Цивилизация исчезнет, а чуть позже и вся органическая жизнь, когда Солнце начнет увеличивать свою активность. Изменить ничего нельзя, так как человечество ничем не отличается от колонии насекомых, никакой согласованности, потребляют все доступные ресурсы, плодятся до перенаселения за пределами здравого смысла, а проев ресурсы вымирают.
Отсрочка так же увеличит отклонение по силе, амплитуда колебания увеличится, и ледниковый период будет такой силы и длительности, что человек его не переживет. Как-раз к тому времени кончатся все ресурсы. Цивилизация исчезнет, а чуть позже и вся органическая жизнь, когда Солнце начнет увеличивать свою активность. Изменить ничего нельзя, так как человечество ничем не отличается от колонии насекомых, никакой согласованности, потребляют все доступные ресурсы, плодятся до перенаселения за пределами здравого смысла, а проев ресурсы вымирают.
Сейчас на Земле межледниковый, тёплый период.
Видел другое утверждение. Что раз сейчас наблюдаются полярные ледяные шапки, значит сейчас ледниковый период. А межледниковый период будет тогда, когда оба полюса будут свободны от льдов. То, что сейчас сравнительно тепло означает лишь что сейчас локальный максимум температуры внутри нашего ледникового периода.
Зима близко.
Настоящая зима может действительно наступить раньше, чем мы думаем
Я бы предположил, что цикл оледенения прерывается из-за нарушений в океанских течениях. Вода связывается в ледяных шапках — океаны мелеют, лёд перекрывает проливы — нарушается теплоотвод из экваториальной зоны — экваториальные океаны перегреваются и раскручивают эту рулетку обратно. Чтобы оценить, сколько тепла перетаскивают течения, просто гляньте на карту климатических поясов. У нас в Евразии Гольфстрим их так перекашивает, что на одной и той же параллели с одного края материка пальмы растут, а с другой ягель с трудом выживает.
Типа упрощённая гипотеза.
Если поверить в то, что концентрация углекислого газа приводит к парниковому эффект, а льды уж точно точно измененяют альбедо, то имеем систему с положительной обратной связью и ограничениями за счёт уже иных факторов (например, нельзя охладится ниже некоторой температуры обеспеченной остыванием магмы, скажем средние 8 градусов, и при каком-то значении, пусть от избытка пара-облаков уже в т.ч. верхних слоях атмосфер, ограничивается перегрев выше пусть средних 25 градусов).
Итого, пусть выше средней температуры Tбаланс температура увеличивается самоувеличивается за n лет до Tверх предел, ниже — самоуменьшается за m лет до Tнижн предел. А какие-то тригеры типа вулкан, смещение плит, метеорит, солнечная активность, удалённость от солнца могут рандомно либо циклично "переключать" между двумя состояниями в случае пересечения Tбаланс. Всё
В статьях такого рода все время ищут первопричину, а её по сути нет. Или она есть, но она давно ухватила себя за хвост. Биосфера одновременно является и причиной изменений состава атмосферы, а соответственно и климата и её же следствием, так зачем же так заморачиваться?
В излучении энергии Солнцем не выявлено соответствующей долгопериодичной цикличности?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему ледниковый период на Земле случается каждые 100 тысяч лет?