Комментарии 90
Такие ботнеты я еще года два назад встречал. Непонятно, почему их все называют «хакерами», «cybercriminals», они, ведь, ничего незаконного не делают.
Они брали сайты и страницы, на которых должна была показываться реклама, вставляли на пустую страницу с этим URL (чтобы referer был правильный) видеоплеер
Как это? URL ведь уникальный. Нельзя же создать другую страницу с таким же URL. Или я что-то неправильно понял или Вы неправильно выразились. В общем, если не трудно, объясните более подробно.
П.С. как вариант, эти же ребята могут и на этом сделать денег:)
К примеру генерировать текст (с помощью словаря) в зависимости от url и ключа конкретного сайта (чтобы контент у ботов различался), В данном случае потребуется хранить только ссылки на подобные «статьи», и создавать новые ссылки пару раз в неделю для симулирования регулярности наполнения.
Пока существуют заказчики, которым нужны «просмотры» или любые другие «технические» метрики — найдутся ребята, которые эти метрики обеспечат.
И, кстати, супротив нейросети придумают другую нейросеть, как только тупое кликание ботами перестанет давать прибыль.
Конечно, конечный заказчик хочет увеличить прибыль… Но что-то мне подсказывает, что когда нейросети или что-то такое смогут организовывать бизнес сами и лучше, чем люди… Здравствуй сингулярность — мы тебя так долго ждали…
Тут проблема в том, что слету вам цифр никто не даст. То есть, вы знаете что у вас примерная конверсия 5%. Но она у вас с SEO. А конверсию из лида в оплату вы вообще не знаете. И как сделать вам прогноз? Трафик с контекста может давать большую конверсию, а может и меньшую (в зависимости от тематики). Трафик с Маркета может быть нецелевым. Трафик с рекламных сетей (РСЯ/КМС) может быть слишком общим, если тематика слишком широкая.
Везде есть миллиард своих нюансов, и делать прогнозы можно только если у клиента есть стата по всем лидам (звонки/письма/чаты) и примерное понимание внутренней конверсии хотя бы месяца за 2. Но даже в этом случае обещать нельзя — можно прикинуть на глаз. А вот на второй месяц в большинстве случаев уже можно. Другое дело, что есть проекты, где лид конвертирует по нескольку месяцев (учеба за рубежом, ипотека и т.п.) и там тоже свои нюансы.
Краткий итог: по большинству тематик в первый месяц можно давать примерные цифры в заказах, во второй давать точные. На третий я могу сказать сколько точно лидов будет в конкретный день, в какое время суток они придут, и какой менеджер возьмет трубку :) На четвертый-шестой, при правильном подходе, можно уже говорить о точном планировании оплат и заниматься контролем рекламы исходя из этих самых оплат. Потому, варианты всегда есть, но чем сложнее тематика, тем больше на это нужно времени. По какой-нибудь мегаширокой тематике эти 4-6 месяцев можно пройти недели за 2-3, но и бабла нужно соответственно.
Если найдется способ (неважно как) делать прибыль из воздуха (и это будет не лохотрон), то сразу настанет Утопия, Технологическая Сингулярность, Дзен, Нирвана, Рай, Олимп с богами, пьющими Амброзию, идеальный Коммунизм, Социализм, да даже рабовладельческий строй в его идеальном варианте, где у каждого есть минимум дюжина рабов…
А пока всего этого нет, приходится придумывать технические метрики для измерения взаимоотношений. А практически любую техническую метрику можно аккуратно подделать.
Что, собственно, и делают всякие организаторы кликеров, разработчики дорвеев, или погонщики ботнетов.
Как бороться — наверное, как обычно: скептически относиться к метрикам…
Допустим рекламная кампания с использованием качественного живого трафа, принесла заказчику 220% прибыли. С «подмесом» плохого трафа, рекламная кампания приносит уже 135% прибыли.
И заказчик… остается доволен, потому что на прочих способах рекламы он получал максимум 120% прибыли.
Технически же здесь что происходило (это выше уже вкратце объяснили): эти талантливые ребята с одной стороны довольно хитроумно спуфили домены премиум-паблишеров — не взламывали их самих, а обманывали DSP, выдавая собственные домены/страницы за премиум-площадки (по сути таким образом создавая фейковый SSP), в результате чего выигрывали показы рекламы, а потом с помощью своего ботнета эти показы сами же и «откручивали» (создавая фейковую «аудиторию»).
Бот траф называется LQ траф и был такой траф и 15 лет назад и 10 лет назад и есть сейчас, ничего принципиально нового не изменилось.
Максимум такой траф можно подмешивать к хорошему трафу, но не более 10-15% и даже такой партнер уже виден в общей стате. О чистом склике дорогих бидов не может быть и речи.
скажите пожалуйста, вот прорва людей лочат адблоками рекламу, мотивируя это тем, что она всё равно ненужна, мешает, раздражает и т.п.
Но, значит, отклик с неё — именно в плане роста конечных продаж таки есть?
просто мне, например, как мне кажется — почти всегда он-лайн реклама рекламирует исключительно то, что я недавно УЖЕ купил, и я не вижу способа это дело как-то пресечь, кроме как отключить ад-блоками…
Иногда создаётся впечатление, что людям надо просто «освоить рекламный бюджет» и на реальные отклики от рекламы в виде роста продаж совершенно плевать, правильно я понимаю вас, что это далеко не так?
2. Перед появлением первого интереса, чтения отзывов и до момента покупки от нескольких секунд до нескольких дней есть время. За это время правильные магазины будут пытаться Вам продать то что Вам нужно :)
3. Платят за просмотры, но эффективность кампаниии партнеров оценивается изнутри по конверту продаж, как естественный финал проведения рекламной кампании.
4. Юридически плохому партнеру лочат акк и не платят сумму в холде, 1-2 недели, на этом все. Иногда сразу дают новый аккаунт :)
5. Само собой есть еще много умных фильтров. Даже смотрят куда мышкой юзер движет.
Ну-ну… Если я что-то уже выбрал в оффлайне/на али/… и мне надо просто посмотреть отзывы/характеристики товара, то я никогда не буду жать на рекламные блоки и-нет магазинов.
я УЖЕ выбрал ГДЕ я буду брать. Зачастую я УЖЕ смирился с некоторой переплатой ради чуть большей уверенности что меня не обманут при покупке или в случае гарантийного случая…
А играть в рулетку «когда(если) почта доставит, (если магазин не мошенники) и тд и тп нет обычно никакого желания.
Или если уж брать что-то в Китае — то брать у крупных торг. площадок с норм. репутацией и тд
В общем лично я адблок ставлю не всегда и не на все компы — мне просто всё равно что там сбоку мерцает, при покупке это скажется меньше, чем мельтешение рекламных баннеров на дороге. А иногда оба фактора могут сыграть против товара/фирмы.
Но нормально „не замечать“ рекламу могут далеко не все. А уж не вестись „на поводу у подсознания“ может еще меньше…
Чуть более разверните ответ пожалуйста.
Что именно вы под этим подразумеваете?
Дальше примерная средняя цена, и только потом стараются найти в оффлайне без особой переплаты, что бы была возможность пощупать товар, желательно в известном и старом магазине, если переплата боле чем в 1.5-2 раза, даже с учетом доставки, то иногда они решают купить через И-Нет…
А все их переходы по ссылкам не приносят продавцам ничего (хотя иногда приносят производителям, я например, не уверен что я выбрал стиралку именно самсунг, а не лж на основании только беспристрастного анализа, без вмешательства подсознания. Характеристики и отзывы были примерно равнозначны… Вот только покупал я ее в оффлайне, а не и-нет магазине, хотя там и было тысячи на полторы дешевле…
Так что лично я не понимаю зачем рекламировать определенные товары в магазине, а не магазин. Рекламой товаров должен заниматься только производитель.
А магазин должен рекламировать себя. Качество обслуживания, консультаций, удобство доставки и оплаты, удобные подъезды и расположение, хороший сервис и тд и тп
А вот конкретный товар… это уже к производителю. Ведь зайдя в магазин я уже примерно знаю что я хочу. И даже если вон та стиралка будет дешевле и разрекламирована больше, чем я выбрал, но у нее хоть одна существенная функция слабее конкурента, то я возьму именно конкурента, которого выбрал заранее.
почти всегда он-лайн реклама рекламирует исключительно то, что я недавно УЖЕ купил
скорее всего, это так называемый ретаргетинг — показ определённых объявлений тем, кто заходил на определённые страницы сайтов.
почти всегда он-лайн реклама рекламирует исключительно то, что я недавно УЖЕ купил
В директе на десктопном браузере есть крестик — там можно выбрать почему не нравится реклама и одна и опций — что-то типа «уже купил товар». Мне помогало.
К сожалению в адсенсе и в директе на телефоне не нашёл.
«Выгода» обычно составляет 5-15%, но стоит наступить гарантийному случаю или попасть на мошенников и выгода от 5-20 удачных покупок будет нивелирована одной неудачной…
Мне свои нервы и время более жалко.
Ну ок, не жмите крестик в директе или вообще его блокируйте, делов-то.
Ведь % 50+ самых первых ссылок идут или на сайты мошенников (где товар или не доставят совсем или он будет с браком/подделкой/отсутствием нормальной гарантии/...) или там будет скрытая доплата (за доставку например) или что-то еще, что достоверно не проверить до момента покупки…
Или надо изучать отзывы на все эти десятки мелких магазинчиков?
PS про гарантию производителя только не надо.
Покупая товар в крупном магазине я как минимум в 2 раза больше защищен с этой стороны, ведь если «закроется» производитель (или закроет СЦ в вашем городе и тд и тп) то все проблемы при покупке в магазине-однодневке лягут на вас. Плюс при сдаче в СЦ, а не в магазин условия для покупателя сильно хуже. Например не будет подменного устройства, срок ремонта не 28, а 45 дней и тд и тп
А в случае покупки в крупном магазине, уже на продавца.
И я понимаю что в тч из-за таких случаев они еще больше поднимают цену на товар. Но с крупными покупками типа стиральной машины я играть в рулетку не готов.
Ведь % 50+ самых первых ссылок идут или на сайты мошенников
Ну фиг знает, мне что-то вроде юлмарта, ситилинка или озона обычно показывают.
Я не говорил, что всё покупаю через интернет, я не говорил, что покупаю только на сайтах, которые мне рекламируются, я не говорил, что всегда покупаю самое дешевое.
К примеру, Вы профессиональный фотограф. Вам действительно могут быть интересны предложения новых объективов, аксессуаров, специальные предложения по которым Вы сможете купить товар со скидкой. И при этом не очень будет интересна реклама маникюра и курсов по бухгалтерскому учёту.
Говоря же о бизнесе, то многие представители его понимают и признают, что это как «рулетка».
Мониторить это относительно легко:
- ты примерно знаешь, сколько людей должны вбить фразу в поисковик
- ты точно знаешь, сколько людей ее таки вбили
- у тебя есть показатели CTR (соотношение показов к кликам), которые были у тебя по таким фразам и 3 и 5 и 7 лет назад, когда AdBlock не был так популярен
И если 5 лет назад по рекламе окон клацали 10 человек из 100, и сейчас клацают 10 человек из 100, то или люди начали клацать по рекламе чаще (а с чего бы им?), или просто ничего глобально не меняется. AdBlock может резать рекламу у специфичных ресурсов, вроде Хабра, VC, Цукенберг позвонит, потому что там аудитория пользуется AdBlock чаще, но рекламе строительства домов, тяжелой техники, услуг нотариуса и т.п. это абсолютно не чувствительно и может считаться статистической погрешностью.
В общем в итоге часть людей «не кликаю на рекламу, не покупаю разрекламированное»
все равно так или иначе когда-то купят товар.
Обычно видео ранжируется в популярности по количеству просмотров и лайкам, соотстветственно туда можно вставлять рекламу, не обязательно даже ведущую к прямым покупкам, фишка в брендинге тоже имеет место быть. Поэтому и получается что эти миллионы просмотров влекут большую рекламную компанию чем все видеоблоггеры вместе взятые (правда контент тоже важно подбирать, ведь если видео не суразное — его убьют и все), так же может быть партнерка с этими самими блоггерами у которых заключены договора с ютубом(новый вид дропов — мы вам посещалку, вы нам денежки).
а в околобюджетной (тендеры, госзаказы, госкорпорации).
По типу логотипа СПЁРБАНКа и т.м. «дизайнов-за-миллион».
Ребята пилят миллиарды, им за 50, они бывшие комсомольские вожаки,
бандиты, спортсмены. Все они далеки от технологий, но близки
к денежным потокам и «взяткоёмким» должностям.
Принципы:
1) после нас хоть потоп
2) чем хуже, тем лучше
…
Пользуясь случаем, хочу передать привет Тине Канделаки.
Тина, уезжай, пока не поздно! Рита Симоньян зря не скажет!
Шеф рассказывал, что только очень небольшую часть рекламного рынка можно провести от показа (даже от бида на бирже) до покупки (конверсии). И тут всё хорошо.
Хотя в схеме есть Exchange, а он на показах циклится.
Так шеф говорил, что процентов 80% рекламы — имиджевая. Типа «каждый человек должен увидеть рекламу Кока-Колы 5 раз в день» или «каждый мужчина от 20 до 60 должен увидеть рекламу Будвайзера 4 раза в день»
И вот тут отследить связь между рекламой в Интернет и покупкой в супермаркете никак не получается.
Потому что реклама вцелом — достаёт, задалбывает, а объяснения её необходимого количества — все какие-то из серии про безопасность, мол «много не бывает»
Просто не все могут обеспечить такое точное позиционирование, вот и выходит по 30 раз.
Вроде бы «Много не бывает» действует, но это если не учитывать стоимость рекламы. Другое дело, что у площадки может быть всего один хороший рекламодатель и долбят именно его рекламой.
в заражении чужих ПК
Это бот-ферма, не ботнет. В отчёте пишут о 800-1200 выделенных серверах, так что и с заражением не подкопаться, вроде как. А вот какое-нибудь мошенничество, возможно, вменять можно как раз.
Сливать рекламные бюджеты конкурентов по заказу?
Ни как работает, ни чем зарабатывает, только «мощная» и «изящная», ну и контакты владельца.
Как по мне схема работы вполне понятна. Создаём сайт, устанавливаем на него рекламный блок с оплатой за просмотры или клики. Запускаем ботов, которые будут просматривать и кликать по рекламе. Получаем профит. Разумеется, если создать много сайтов в автоматическом режиме, то профит будет больше (особенно с учётом того, что сайты со временем могут банить рекламные сети).
Рекламу оплачивают вполне белые рекламодатели. С этой стороны что-то искать бесполезно. Злоумышленник лишь выводит деньги, которые ему зачислила на баланс за просмотры рекламная сеть. Опять же сайтов было много, аккаунтов в рекламных сетях скорее всего тоже. Каждый вывод по-отдельности может быть и не очень крупным, чтобы привлекать внимание.
Но каждый вывод таких "копеек" должен ведь куда-то вестись. И тут вопрос в том, что все деньги выводить на одно и то же имя нереально. Значит, используется сеть подставных бомжей, которые открывают на свои имена счета в банках, снимают деньги и передают прибыль.
По идее рекламная сеть с оплатой не за просмотры/клики, а за реальные действия не подвержена таким проблемам. Например, владелец сайта получает 1% от суммы заказа пользователя, если он попал на сайт магазина кликнув по рекламе. Заодно это стимулирует владельцев сайтов подбирать подходящую своей тематике рекламу и вообще заботится о том, чтобы реклама была удачно размещена.
Что делать? Во-первых, снизить назойливость.
Во-вторых, исключить вообще рекламу вида «Шок! У звезды N обнаружили искривление пениса!!!» и неприятные изображения.
В-третьих, никакого флеша, никакого видео (тем более с автостартом и звуком!), никаких всплывающих окон, никаких стробоскопических дёргающихся картинок; реклама должна быть небольшими статичными кликабельными блоками, что-то около 150*150 пикселей, в обычном jpeg или png, весом не более сотен килобайт. Если рекламодатели не могут договориться следовать подобным стандартам — у людей будут и дальше поводы вкатить себе AdBlock.
В-третьих, простое и прозрачное поведение: я, кликая по рекламе, хочу по прямой ссылке попасть на сайт рекламодателя, а не пройти через пяток редиректов через непонятные сайты со сбором статистики, следящими скриптами и прочим шлаком. Рекламодатель может и так по referer отследить, кто и откуда зашёл к нему на страничку, и вообще лучше платить за рекламу оценочно, по фиксированным тарифам, чем городить отталкивающие пользователей велосипеды по сбору статистики кликов и т.п.
Потом, зачем встроенная в разные сайты реклама от поисковиков? Почему не достаточно вывода рекламных ссылок просто в результатах поиска? Если мне что-то надо, я лезу в поисковик и ищу это. А вероятность, что я увижу рекламу кликну по баннеру на другом сайте — очень мала.
Всё равно ведь за подобной цивилизованной рекламой — будущее. Когда-то улицы городов были тоже обезображены рекламой, но сейчас её в разы меньше, а в некоторых городах и странах она вообще сильно ограничена, и правильно. И кстати, подобная минималистическая реклама, где клики и просмотры не имеют ценности, сделает ненужным и накручивающие её ботнеты.
То есть, если по конкретной поисковой фразе (например «дом из бруса под ключ») 3-5 лет назад нажимали 10 человек из 100, то и сейчас соотношение по этой же фразе ровно такое же. Если бы Adblock влиял хоть как-нибудь, то часть людей же должна не видеть рекламу, и соответственно соотношений показов/кликов должно ухудшаться, хотя бы на 1-2%. Но этого не происходит, потому переживать об AdBlock нужно Хабру, Цукенберг Позвонит, VC и т.п. ресурсам, всем остальным это абсолютно до фени.
Само собой, я имею ввиду именно рекламу услуг/товаров без особой сезонности, вроде новых iPhone или политических событий. Строительство домов, услуги нотариуса, такси и т.п. могут проседать по количеству просмотров (то есть, люди в разные периоды времени интересуются ими реже, например по домам один из пиков осенью), но соотношение показов/кликов практически всегда остается тем же.
Самое печальное что рекламным площадкам на это начхать. Деньги капают и хорошо
Для потенциальных жертв ботнета White Ops опубликовали полный список скомпрометированных IP-адресов, IP-диапазонов, URL и доменов.
Глянул я этот список доменов и выбрал наугад 3bmeteo.com это оказался итальянский погодный сайт. Можно предположить, что подставные сайты были взломаны и в них был внедрен нужный ботнету код для воспроизведения рекламы.
Там очень много интерасных сайтов можно найти если поискать…
Вот ботоводы и делали подделки так, что якобы их видеоролики смотрели пользователи крупных и популярных сайтов, где используются блоки с видео с публичных видеохостингов.
Никаких взломов оригинальных сайтов при этом не было, видео (и рекламу) смотрели только боты(программы), кликали по ней тоже они. Все эти сайты нужны были только, чтобы придать реалистичность тарифику — если бы вдруг на сайте вида «домашняя страничка Васи Пупкина» появились бы сотни тысяч просмотров видео — это явлное палево. А вот если какое-то видео вдруг посмотрит 100 тыс. пользователей якобы с Ленты.ру — это не выглядит подозрительным, ну удачно видео автора в тренд попало.
Ботнет российского происхождения просматривает рекламы на $3-5 млн в сутки