Комментарии 54
Спектр еще дрянь, наверняка.
Не стоит экономить на СД лампах, дорогие (качественные) все равно себя окупят, а вот дешевые наоборот.
Проблема в том, что качество не всегда напрямую связано с ценой.
Те же Camelion по сравнению с икеевскими сильно дешевле (200р против 800р), при этом по тому же ламп-тесту характеристики икеевских в принципе паритетны camelion-овским.
Очень жаль что на lamptest нет финских ламп, особенно брендированных rainbow, купить их для сз-региона несложно, стоят дешевле икеи, пульсации (судя по смартфону) нет, качество должно быть вполне пристойным по идее. При этом есть даже лампы на 30в, что при попытке создать хорошее освещение в комнате достаточно важно, т.к. достаточно сложно создать хорошую освещенность одной люстрой если там дай бог 3-4 лампы по 13вт.
Те же Camelion по сравнению с икеевскими сильно дешевле (200р против 800р), при этом по тому же ламп-тесту характеристики икеевских в принципе паритетны camelion-овским.
Очень жаль что на lamptest нет финских ламп, особенно брендированных rainbow, купить их для сз-региона несложно, стоят дешевле икеи, пульсации (судя по смартфону) нет, качество должно быть вполне пристойным по идее. При этом есть даже лампы на 30в, что при попытке создать хорошее освещение в комнате достаточно важно, т.к. достаточно сложно создать хорошую освещенность одной люстрой если там дай бог 3-4 лампы по 13вт.
К слову о камелионах — у меня в кладовке лежат 12 сгоревших из 12 купленых камелионов по 15 Вт под патрон Е27, причем жили они меньше полугода. Вскрыть лампы без разрушения невозможно. Вскрыл одну на пробу посмотреть что же не так — от светодиодной платы _отпаялся_ один из проводов питания от драйвера.
Отлично написано, особенно детали повреждения лампы. Будет на что обратить внимание, когда мой моя заколхоженная лампа отправится в Валгаллу
Оба комментатора абсолютно правы.
Я лишь хотел заметить, что счел возможным опубликовать данный материал потому, что в нем более подробно освещены изменения, происходящие в ходе эксплуатации плохо сконструированных СДЛ.
Я лишь хотел заметить, что счел возможным опубликовать данный материал потому, что в нем более подробно освещены изменения, происходящие в ходе эксплуатации плохо сконструированных СДЛ.
Блин, есть же недорогие (около 100р) лампы ASD и iEK, которые в принципе неплохие как на глаз, так и по обзорам на lamptest.ru, есть хорошие икеевские лампочки, ежели есть икея поблизости. Зачем покупать такой лютый ноунейм, который даже по заявленным характеристиками хренов, а на деле еще и опасен?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А где у ASD на lamptest.ru неплохие обзоры? Вон сколько красного
ASD я брал, у меня сгорела меньше чем через полгода...
Сажа — это от электрической дуги, что-то на плате вышло из строя, коротнуло, а т.к. предохранителя нет — получилось то, что получилось.
Кристаллики на пластиковом стакане — это от высокой температуры.
Кристаллики на пластиковом стакане — это от высокой температуры.
>>>похоже — поврежден трансформатор и выгорели детали на печатной плате. Причем сгорели соверешенно конкретно, судя по количеству копоти на пластике цоколя. При этом один из сетевых проводов оторван
Количество копоти еще ни о чем не говорит, вполне вероятно что от температуры размягчился припой,
провод выпал и коротнуло 220, вот вам и хлопок и всё в копоти,
так что если хотите выяснить поврежден ли элемент то стоит его прозвонить,
то что элементы закоптились еще не показатель их неисправности.
Количество копоти еще ни о чем не говорит, вполне вероятно что от температуры размягчился припой,
провод выпал и коротнуло 220, вот вам и хлопок и всё в копоти,
так что если хотите выяснить поврежден ли элемент то стоит его прозвонить,
то что элементы закоптились еще не показатель их неисправности.
Поддерживаю всеми руками.
Явный отрыв питающего провода, банально выгнуло и уже в там коротнул. Просто некачественная пайка.
Явный отрыв питающего провода, банально выгнуло и уже в там коротнул. Просто некачественная пайка.
Чтобы припой размягчился, нужна температура около 300 град…
Я вижу испарившуюся ногу диодного моста, если банально отпал и коротнул провод питания, то элементы драйвера после диодного моста должны быть целыми. Любопытно было бы это выяснить, т.к. некачественная пайка это одно, а вот если драйвер сгорел из-за перегрева, вызванного его малой мощностью или неисправностью светодиодов, повлекший увеличение потребляемого тока то это другое...
Мне кажется, что кристаллы — это трещины. Не так?
Вы применяете их неправильно. В странах Европы и РФ — номинальное напряжение 230В +-10% (210-255). Китайские рассчитаны на азиатское напряжение 220В.
P.S. Копоть — это всегда пробой по напряжению, возможно в сети проскочил импульс повышенного напряжения, который драйвер и не победил.
P.S. Копоть — это всегда пробой по напряжению, возможно в сети проскочил импульс повышенного напряжения, который драйвер и не победил.
В России 220 вольт стандартное сетевое напряжение поставляемое потребителям (ГОСТ 32144-2013)
А если прочитать ГОСТ то +-10% т.е от 198 до 242.
Найти единый азиатский стандарт я не смог, не могли вы им поделиться раз утверждаете что тут не правильно применение.
А если прочитать ГОСТ то +-10% т.е от 198 до 242.
Найти единый азиатский стандарт я не смог, не могли вы им поделиться раз утверждаете что тут не правильно применение.
В России сейчас по Европейскому стандарту — 230 вольт (ГОСТ 29322-92)
Давай-те разберемся, нам как потребителям поставляют энергию согласно ГОСТ 32144-2013, и в наших розетках 220 можете взять мультиметр и поверить. То что с 92 года «нормальным» (номинальным) напряжением в России принято 230 это хорошо, но это не много другое.
На сколько понял ГОСТ 32144-2013 — это для поставщиков энергии, а не для конечных линий:
Требования настоящего стандарта применяют при установлении норм КЭ в электрических сетях:
— систем электроснабжения общего назначения, присоединенных к Единой энергетической системе;
— изолированных систем электроснабжения общего назначения.
можете взять мультиметр и поверитьдома и на работе измерял — 230 вольт,
Из любопыства, а какого года постройки дом и какой город?
в часы пик пробовали замерить?
У меня дома (СПб, 2012 года постройки) стабильно 221 вольт, вечером падает до 219. На работе в университете 220, на заводе при выключенных станках 233 при включенных 214 (там очень плохая сеть)
в часы пик пробовали замерить?
У меня дома (СПб, 2012 года постройки) стабильно 221 вольт, вечером падает до 219. На работе в университете 220, на заводе при выключенных станках 233 при включенных 214 (там очень плохая сеть)
Пермь, дом старый, панельный, 4-этажный.
Дома измерял вечером. Сейчас померил — 228 вольт.
Работа в офисе, через квартал.
Дома измерял вечером. Сейчас померил — 228 вольт.
Работа в офисе, через квартал.
Значит действительно 230, Извините был не прав, спасибо за информацию, буду иметь введу. Перечитаю ещё раз ГОСТы и проверю актуальность.
Осталось найти только ГОСТы на электроэнергию в Китае)
Осталось найти только ГОСТы на электроэнергию в Китае)
На самом деле, вы оба правы. В России действительно есть разночтение между этими двумя ГОСТами. Поэтому в розетке может быть и 220, и 230 В. Это зависит от того, обновлялось ли оборудование на вашей электроподстанции или нет. Если да, то будет 230 В ±5%, если нет — то 220 В ±10%. При этом «электрики» на претензии о напряжении в розетке могут тыкать как в один, так и в другой ГОСТ — как им удобнее в данный момент. Есть подозрение, что именно из-за невозможности полного обновления электросетей это разночтение и не устраняется.
Есть более новый ГОСТ: 29322-2014 (IEC 60038:2009) «Напряжения стандартные».
Реквестирую исследование драйвера:
отмыв ваткой со спиртом (или в крайнем случае с водой) от копоти и тщательный осмотр платы и деталей на предмет:
отмыв ваткой со спиртом (или в крайнем случае с водой) от копоти и тщательный осмотр платы и деталей на предмет:
- сгоревших дорожек;
- дорожек, на которых облезла зелёная маска;
- следов КЗ (пятно на проводнике, не смывается);
- деталей с разрушенным (разлетевшимся или треснувшим) корпусом;
- прозвон трансформатора на предмет целостности обмоток.
1. Я бы вам отдал эти останки — но жаль время тратить. Если вы в Москве и бываете на красной ветке, то можно попытаться пересечься.
2. Если и когда мне эта фирма заплатит за разбор ее косяков — тогда я стану тратить на это время.
3. Упор в этой статье — еще раз подчеркиваю — на то, как конкретно деградирует плохо спроектированная лампа. Обычно в лучшем случае говорят общие слова. Я же старался проиллюстрировать и пояснить.
4. Лампа, кстати по светодиодам неплохая. Плохо спроектировано охлаждение. И халтурно собирается в китае. В материале же отмечено, что в другой лампе сетевой провод (якобы припаянный) тупо отвалился уже при разборке лампы. Учитывая невысокую цену и неплохие СД я поэтому и упомянул о целесообразности «допила» этой заготовки. Для тех, кто этим увлекается.
* * *
Всем, кто сомневается, что это иглы — подтверждаю. Это не звездочки, которые образуются в пластине при точечном ударе, это именно «новообразования». В частности, на фото нижней части колпака хорошо видно, что их взаимное расположение не характерно для трещин.
2. Если и когда мне эта фирма заплатит за разбор ее косяков — тогда я стану тратить на это время.
3. Упор в этой статье — еще раз подчеркиваю — на то, как конкретно деградирует плохо спроектированная лампа. Обычно в лучшем случае говорят общие слова. Я же старался проиллюстрировать и пояснить.
4. Лампа, кстати по светодиодам неплохая. Плохо спроектировано охлаждение. И халтурно собирается в китае. В материале же отмечено, что в другой лампе сетевой провод (якобы припаянный) тупо отвалился уже при разборке лампы. Учитывая невысокую цену и неплохие СД я поэтому и упомянул о целесообразности «допила» этой заготовки. Для тех, кто этим увлекается.
* * *
Всем, кто сомневается, что это иглы — подтверждаю. Это не звездочки, которые образуются в пластине при точечном ударе, это именно «новообразования». В частности, на фото нижней части колпака хорошо видно, что их взаимное расположение не характерно для трещин.
разбор косяков
Будет очевиднейшая публикация на тему «как не надо делать блоки питания — берём типовую схему и вырезаем по очереди все предохранители» ;D
само по себе «сетевой провод (якобы припаянный) тупо отвалился уже при разборке лампы» не говорит о некачественной сборке, если не позиционируется, как разборная.
Если в семье есть дети, а в квартире — светодиодные (или люминесцентные) лампы, то, как говорила Масяня: «Горе! О, бедный дядя Бадя! Его родители дебилы!»
Аргументы будут?
Поддерживаю оратора чуть выше с требованием аргументации.
На моих глазах, как раз во времена становления сначала люминесценток, а потом уже и светодиодок, вырос племянник, как раз в таком доме, где другого освещения не бывало. В морлока не превратился.
На моих глазах, как раз во времена становления сначала люминесценток, а потом уже и светодиодок, вырос племянник, как раз в таком доме, где другого освещения не бывало. В морлока не превратился.
Осколки стекла и пары ртути от расколошмаченой люминесцентной лампы в порыве детских игрищ лучше?
Это не кристаллы, а деформация пластика из-за внутренних напряжений. Как трещины, только тоньше и в поверхностном слое, как правило.
Срезаю у данных ламп пластмассовый колпак, то есть кольцо фиксации оставляю. В открытых светильниках после этого перестают умирать. Внутрь конструкции из светодиодных полос добавляю электролит
А в чем идея добавления электролита? И что конкретно имеется в виду (обычно это жидкости)?
С телефона короче написать так про электролитический конденсатор, уж простите, не думал, что возникнет недопонимание. Конденсатор уменьшает пульсации, в одном месте стоят на 220мкф*450в внутри сборки светодиодов. После выключения светильника успеваю пройти всю комнату и светильник всё ещё горит, затухает более минуты. Уверен о пульсациях говорить в данном случае бессмысленно. Драйвер в лампочках простой выпрямитель
Хм, да, ступил. А знал ведь, что так называют электролитические конденсаторы…
Тогда вам будет интересно увидеть конструкцию самоновейшей лампы
Тогда вам будет интересно увидеть конструкцию самоновейшей лампы
Из электроники там пострадал скорей всего только разрывной резистор-предохранитель, от него и копоть. А причиной стала высокая температура силового транзистора(он тоже вылетел в процессе развития деструктивных процессов, хотя изначально он мог быть ещё целым, просто перешёл условную линию ОБР при данной температуре) отчего в лампе произошло КЗ и распыление «предохранителя». Чтобы что-то сказать точнее лучше всего отмыть платку в спирту от сажи, проверить все детали тестером.
Да, «трансформатор» наверняка цел, его вообще сложно убить. Да и не трансформатор это вовсе, скорей всего это дроссель в составе DC-DC преобразователя. Эта топология в таких схемах имеет больший смысл(дешевле) чем использование полноценного трансформатора.
Вобщем, если платка ещё не выкинута, стоит повнимательней посмотреть что же произошло и убедится скорей всего в КЗ транзистора.
Да, «трансформатор» наверняка цел, его вообще сложно убить. Да и не трансформатор это вовсе, скорей всего это дроссель в составе DC-DC преобразователя. Эта топология в таких схемах имеет больший смысл(дешевле) чем использование полноценного трансформатора.
Вобщем, если платка ещё не выкинута, стоит повнимательней посмотреть что же произошло и убедится скорей всего в КЗ транзистора.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Имею кучку сгоревших дешевых ламп с Али. Попытался починить, перепаивая светодиоды сгоревшие из такой же лампы — нереально это, светодиоды настолько хрупкие, легко повреждаются.
Короче хлам неремонтопригодный. Больше светодиодных ламп покупать не планирую вовсе.
Я не уверен, что впятеро более дорогие модели прослужат заявленные сотни тысяч часов.
Короче хлам неремонтопригодный. Больше светодиодных ламп покупать не планирую вовсе.
Я не уверен, что впятеро более дорогие модели прослужат заявленные сотни тысяч часов.
Больше светодиодных ламп покупать не планирую вовсе.
Ну вот зачем раскидываться такими популистскими фразочками?
Странный такой комментарий… Захотел я — и раскидываюсь.
Тем более, что обсуждения надежности даже дорогих ламп сводятся к тому, что ближе к концу второго года эксплуатации, эти дорогие лампы с честной недешевой схемой драйвера — все равно дохнут, и народ радостно бежит менять их по гарантии.
Это конечно, неплохо, но… характеризует надежность технологии таким же самым образом: нету возможности сделать светодиодную лампу даже задорого живучей на 50000 часов реальных.
Тем более, что обсуждения надежности даже дорогих ламп сводятся к тому, что ближе к концу второго года эксплуатации, эти дорогие лампы с честной недешевой схемой драйвера — все равно дохнут, и народ радостно бежит менять их по гарантии.
Это конечно, неплохо, но… характеризует надежность технологии таким же самым образом: нету возможности сделать светодиодную лампу даже задорого живучей на 50000 часов реальных.
Возможность есть, желания нет! Такая лампочка будет попросту неконкурентоспособной и будет вытеснена с рынка менее надёжными но попсовыми яркими лампочками.
Сделайте на тех же диодах лампочку в 2 раза тусклее, она проработает положенные 50000 часов, но кому она будет нужна?
дорогие лампы с честной недешевой схемой драйвера — все равно дохнут
это в цоколе e27? этот цоколь изначально не предназначен для LED-лампочек, добиться от него качественной работы просто нереально by design.
Хотите надёжности — используйте другой формфактор с адекватным охлаждением, и будут у вас более-менее вечные лампочки.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Короткая жизнь и эффектная смерть бюджетной светодиодной лампы