Комментарии 103
Было очень обидно, что зал был практически пустой — половина второго дня, суббота. Возможно дело в погоде и в том, что мой кинотеатр стоит отдельно (не встроен в молл).
Затем что сюжет фильма не предназначен для групповых детских сеансов. Для такой аудитории снимают детские фильмы. А у подростков принудительные групповые сеансы вызовут противоположное.
Раз приводили американские фильмы. Возьмем исторический Скрытые фигуры и Космос между нами. Какой из них предназначен для детей?
Для детей были и Стрелка и Белка, Стрелка и Белка Лунные приключения.
О как заминусовали и комментарий и карму. Ну приведем пример из сказанного ранее автором что являтся детским фильмом чтобы водить гурьбой:
И это при том наследии, которое осталось после советской эпохи: фильмов Павла Клушанцева с Даром Ветером и собакой в скафандре, прекрасных детских фильмов "Москва — Кассиопея", "Большое космическое путешествие", шедевра Андрея Тарковского "Солярис".
А исторические про космос и в СССР снимали, но их автор не упомянул.
Мне кажется, на такие фильмы нужно гурьбой водить детей всем классом.
На каком предмете?
кинотеатр стоит отдельно— это прекрасно
И да, тоже было обидно, что зал был почти пустой (сидело человек 10, не больше). И это вечер субботы! Наверное большинство пошло на Форсаж или другой заморский фильм.
Это к вопросу о детях.
Теперь по поводу 3D vs 2D. В 3D заморочились в основном на действия в космосе. Но 2D мне зашло лучше с точки зрения атмосферы фильма. Вот эти вот все 60-е и все такое
Die 60er Jahre: der Höhepunkt des kalten Krieges. Zwei Supermächte, die UdSSR und die USA, kämpfen um den Vorrang im kosmischen Rennen. Noch ist die UdSSR vorne, als nächstes kommt — der Ausgang des Menschen in den freien Weltraum. Zwei Wochen vor dem Start explodiert das Prüfungsschiff. Es gibt keine Zeit mehr für die Aufklärung der Gründe. Und wenn auch die Risiken riesig sind, wir können die Führung nicht aufgeben. Die Mission wurde dem erfahrenen Militärflieger Pawel Beljajewa und seinem jüngeren Partner Aleksej Leonow übertragen, der keine Angst kennt und von einer Heldentat träumt. Beide sind bereit, in die Ungewissheit zu schreiten. Aber niemand konnte all das erahnen, was ihnen im Flug bevorstand. In dieser Mission ist alles, was nur möglich ist, schief gegangen…
В паре моментов по-моему Миронов по-актерски переигрывал, но это мелочи. Побольше бы таких фильмов!
Сильно не понравилась только пафосная заморочка с поиском космонавтов. Тем же радиолюбителем, непогодой, остатком топлива и всей той беготней вокруг приземлившегося аппарата. Настолько далеко от практики того времени и реальности, что даже современный Миль вместо тогдашних восьмёрок не так напряг. Опять нас всех показали идиотами. Вторым в претензиях — ОКБ. Какаято шарашке в гаражах, а не кооперация из десятков тысяч участвующих. Королёв на рабочем месте в цехе… Ну, блин. И Королёв тоже так себе. Харизмы ноль. Так, вечно недовольный человечек-чинуша. Поржал над ЦУПом. Ветераны небось слезу смахнули — "нам бы тогда такой цуп вместо бункера и телефонов!". Ладно, уже мелочь. И реальный показанный бункер смотрелся бы такой же шарашкой как этот киношный ОКБ. К космосу и происходящему там у меня претензий почти нет. Все старательно показано в правильном духе. Леонов хорош. Беляев бледная тень… Слегка многовато семейного пафоса, но в рамках норм для фильма 6+. Короче, семьёй пойти можно.
Но — оценку фильма в целом это не портит. Очень хорош, вполне достоин на одной полке с Аполло13 стоять.
Я посмотрел интервью с продюсером и главным актером фильма — может это повлияло положительно на ощущения при просмотре, но этот фильм — возможность прикоснуться к истории. Потрясающий проект
После посадки огромный купол парашюта, застрявший на двух высоких елях, развевался на ветру. Вскоре над ними уже кружил «Ил-14». С самолёта сразу же установили радиосвязь и сообщили космонавтам, что их обнаружили и скоро пришлют помощь. С Пермского аэродрома был поднят гражданский «Ми-1». С этого вертолёта в район посадки спустили двух лесников, которые в 17 часов 19 марта, продравшись сквозь тайгу около 4 километров, были уже рядом с героями. На следующее утро, 20 марта, к месту посадки подоспели 3 вертолёта. Сесть они не могли, но сбросили всё необходимое. Чтобы вывезти космонавтов, делянка, на которую первоначально высадили лесников, была расчищена для посадки вертолёта. Надо было повалить большое количество деревьев. И вот, 21 марта, по прокатанной лыжне, космонавты, с помощью сопровождающих, добрались до делянки, где их ждал вертолёт.
но это так, байки
а избушки в тайге встречаются разных размеров и разных материалов, с запасом дров, патронов, консервов
Может тут случай замалчивания?
Включена внутренняя камера. Беляев и Леонов. Леонов записывает в бортжурнал поправки на ручной спуск.
Последняя фраза означает, что уже стало известно об отказе системы ориентации и принято решение о ручном управлении спуском. И на следующий день мы снова толпились у комнаты Госкомиссии в МИКе. На этот раз ждали долго. Сесть-то они сели. А вот где? Долго не могли запеленговать сигнал с объекта. Наконец стало известно, что радиолюбитель из Ташкента принял сигнал в метровом диапазоне. Прошло ещё несколько часов. Связь, наконец, установили. Выяснилось: сели в тайгу, где-то в районе Перми и туда уже вылетела специальная команда……
http://zavtra.ru/blogs/k-50-letiyu-vyihoda-cheloveka-v-otkryityij-kosmos-18031965-g-
пеленговалось и триангулировалось
Ну конечно. Но как я понимаю, нашли их не по штатному передатчику в корабле, а по персональной станции, с которой Леонов выбивал азбуку морзе. А его еще надо было поймать!
В общем я верю продюсеру, которого консультировал сам Леонов. Судя по тому, что есть в интернете, история противоречивая как минимум
Редакция могла бы организовать интервью с Леоновым и все разузнать…
Про передатчики у космонавтов Восхода не знаю ничего, мож там правда не приводной маяк с прошитыми позывными, а вручную отбивать надо. Но это глупость адская была бы.
В общем, ща гугльнул, пишут про поиски вот прямо так:
В 12 часов 02 минуты 17 секунд 19 марта 1965 года спускаемый аппарат с космонавтами П. И. Беляевым и А. А. Леоновым приземлился в 180 километрах северо-западнее г. Перми (59°34′03″ северной широты и 55°28′00″ восточной долготы).
Ярко-оранжевые с белыми полосами купола парашютов зависли на кронах высоких сосен. Кабина оказалась зажатой с трех сторон большими соснами и утонула в глубоком снегу. П. И. Беляев и А. А. Леонов сделали попытку открыть люк кабины и выйти из нее, но это им не удалось. Кругом стеной стоял вековой лес, ветвистые ели, стройные сосны. Мертвая тишина. Что делать? Космонавты долго раскачивали корабль для того, чтобы открыть люк. Наконец люк сместился. Он медленно сдвинулся с опорных болтов и упал в глубокий снег. Космонавты выбрались на обрез люка, прыгнули… и утонули в глубоком полутораметровом снегу. П. И. Беляев и А. А. Леонов поняли, что выбраться из такого леса не так просто. Крепкий мороз заставил космонавтов вернуться в корабль. Достали секстант. Замерили свои координаты. Включили приводную радиостанцию, чтобы вертолеты из поисковой группы могли по автоматическому радиокомпасу точно выйти на ее сигналы, т. е. на место посадки космонавтов. Через несколько минут над местом посадки появился вертолет. Но приземлиться и эвакуировать космонавтов и корабль не представилось возможным. Мешал очень высокий лес. Даже с трапа, выброшенного с борта вертолета, не смогли спуститься к космонавтам – очень высоко. Пришлось со второго вертолета выбросить П. И. Беляеву и А. А. Леонову теплые вещи: летные меховые куртки, шапки, перчатки. Но они зависали на ветках деревьев. При повторном вылете вертолета часть теплых вещей все же достигла своей цели. Все мы, кто находился на командном пункте поисковой группы, волновались. Городские власти принимали срочные меры. К месту были срочно направлены лесорубы для подготовки площадки, чтобы посадить вертолет. На выручку шли люди и специальные транспортные средства. Наступила морозная ночь. Все волновались. П. И. Беляеву и А. А. Леонову в условиях безмолвной и морозной тайги пришлось остаться до следующего утра в ожидании эвакуации.
Было принято решение послать на вертолете к месту посадки Владимира Беляева, который готовил на космодроме Байконур к полету в космос П. И. Беляева и А. А. Леонова.
Под утро следующего дня на выручку космонавтов вылетел вертолет, на борту которого находился В. Беляев. Сначала с вертолета были сброшены лыжи, пила, топор, потом по лестнице метров с трех спрыгнул В. Беляев, утонув в сугробах. Почти пять часов добирался
В. Беляев до места приземления корабля. Он еле передвигался по глубокому снегу, используя пилу и топор для расчистки своего пути к космонавтам.
Встреча была трогательной и сердечной. Недалеко от корабля горел костер, у которого находился А. А. Леонов. В это время П. И. Беляев сидел на корабле. Затем прибыли на лыжах лесорубы И. Федосеев и В. Наидкин, врач М. Тумаков.
Из описанного непонятно как они в лесу днём секстантом пользовались. В остальном особого недоверия текст не вызывает — встречал все эти события в других источниках.
И, правда, лесорубы там скидали избушку на вторую ночевку! Вот это ваще чудо.
Тем более что они только на траектории полёта могли сесть, было неизвестно лишь в какой точке.
а какая погода была там 19 марта?! 20-го я помню, что писалось про отличный день, яркое солнце и -5 температуры. А 19-го? Фильм нагнетает про полный ужос, но ему уже веры никакой.
UPD Ниже прочитал, что Вы физически не можете дойти до кинотеатра из-за ноги. Ну, тогда, наверное, поможет какой-нибудь онлайн кинотеатр по подписке, такие сервисы вроде анонсировались не раз…
Резюме. Будем пересматривать дома, когда появится возможность.
Очень хочется, чтобы этот фильм оказался не очередной пафосной клюквой. Данный обзор настораживает, но надежда еще не умерла. Пойду посмотрю.
Не видел ни одного человека с чипсами или попкорном, максимум с бутылкой газировки.
Ощущение просто непередаваемое, и радость от действительно хорошего фильма, и радость от того, что он «наш» и радость от «нашей» истории.
И я говорю не про сраный ура-патриотизм, а про вещи, которыми действительно можно и, я так полагаю, нужно гордиться и восхищаться.
Только сегодня в Самаре в кинотеатре смотрел
Но: такое ощущение, что режиссёру то ли интереснее было снимать космос, то ли денег к моменту замены режиссёра уже не осталось на толковую переработку «земных» сцен — но там всё как-то топорно.
Например, сцены в ЦУПе во время полёта оставили дурное послевкусие — снято так, будто там одному Королёву хоть какое-то дело до чего-то есть. Остальные ждут, пока Королёв им прикажет что-то делать или над чем-то подумать. Такое причём ощущение, что не со зла так сделано. Просто не продумали режиссёр и сценаристы эти роли как персонажей — остались болванчики.
Но в целом — фильм хороший, стоит проголосовать рублём.
а службы в это время спокойно (или нервно, по ситуации) работают свою работу
Но я просто там разную обувь видел. Когда тренируются кросовки, так удобней ок. Когда в космосе то правда хорошо воспроизведено. Но когда приземлились, то там отчётливо ботинки с коричневой подошвой видны. Может переоделись.
Много «натягов» в сюжете. Про НИП и КБ-1 тут уже писали выше. Про визуальное попадания в образы: посмотрите на картинку перед разделом «Невесомость». Человек в очках и пиджаке с галстуком за спиной Королева — Феоктистов. Феоктистов, которому и 40 тогда не было.
За исключением Миронова и, может быть, Ильина игра актеров картонная. Королев — 100% не попадание в образ. Действительно, какой-то серый бюрократ. Монолог про кандалы вообще комментировать не хочется. А между тем, специально перечитывал Чертока про этот полет после фильма, перед стартом Келдыш просил у Королева самолет, что бы вернутся в Москву и провести заседание президиума АН об исключении Сахарова. Почитайте первоисточник, что бы понять, каким был Королев в 65-м и чем это все закончилось.
А еще, что наиболее разочаровало в сравнении со всеми мемуарами участников, нет в фильме ни у кого, ну за исключением Леонова, ни мотивации, ни энтузиазма ни воли к цели. Так, Родина приказала, значит надо. А кому надо, что надо…
Вообщем, может один раз и стоит посмотреть, но, в целом, на 6/10.
Козырь отечественного кино
Я не говорил про российские фильмы. Из них я и сам смотрел в последнее время только Царя, и то, потому что во время ночного набега на холодильник в гостях у родителей решил вспомнить как телевизором пользоваться. Фильм меня, кстати, впечатлил, но российское драмкино я не буду смотреть ещё столько же по причине того, что мне моя психика дорога. Но то, что в пороховницах отечественной актёрской школы ещё остался порох это лично для меня не опровергает, а даже подтверждает.
Как с наличием потокового драмкружкового кино и сериалов не уживается утверждение, что от фильмов с хорошими бывалыми заслуженными актёрами ожидаешь хорошей актёрской игры, я тем более не въезжаю. Ниже нас всегда есть Гондурас, но орешки в нашем дерьме всё же имеются. К сожалению, сабж одним из них не оказался.
но мы знаем, что менее чем через год после пуска Сергей Павлович умер от сердечной недостаточности.
СП умер от операции по удалению полипов прямой кишки. Во время операции была обнаружена опухоль, которую тоже захотели удалить. Операция затянулась, вот сердце и не выдержало.
http://tverdyi-znak.livejournal.com/2858858.html
У человека саркома («обнаружили опухоль величиной с кулак») и проблемы с сердцем! Это даже сейчас может убить. Но умер он конечно от того, что министр здравоохранения оперировал без наркоза, из-за того что 20 лет назад СП сломали челюсть?
Кровавая ГэБня должна за все ответить!!!
И да, версия о сломанной графином челюсти появилась в книге Я. Голованова. «Королёв. Факты и мифы». При чем сам автор пишет, что это всего лишь версия! Но тогда получается как в анекдоте — "-ну я сказал свое мнение, а вы решайте!".
— Я могу сказать свое мнение?
— Пожалуйста, говорите.
— Вот вы предлагаете Рабиновича, а между прочим у него дочь — проститутка.
— Хаймович, что вы говорите! У Рабиновича вообще нет дочери. У него четыре сына — и все!
— Ну, я сказал свое мнение, а вы решайте.
Источник: Еврейские анекдоты. «В синагоге идут выборы раввина...»
Поверьте, графином ни кто Вас допрашивать не будет, зачем? Какой смысл ломать человеку челюсть во время допроса? Человек после пытки должен показания дать, а со сломанной челюстью это очень сложно! При чем он должен сказать правду, а не просто подписать Вашу версию Раньше пытали до тех пор, пока одну и ту же версию 3 раза не повторишь. Сбился — начинаем считать с начала. Если нужно просто подтвердить чужую версию, то запытывают до смерти, чтобы потом нельзя было повторно допросить (если вдруг сверху проверить захотят), а подпись на повинной подделывает сам следователь.
Не, то чтоб я отрицаю возможность следователя НКВД сломать человеку челюсть в 30-х, но, кроме как книжкой 94-го года, это ни где больше не упоминается. А фантазируя можно и сейф с девичьими трусами у Берии найти.
Какой смысл ломать человеку челюсть во время допроса?Из пролетарской ненависти к «этому в шляпе», растратившему народные деньги на какие-то ракеты.
Странные вы люди: СП посадили за вредительство. Посадили на основании свидетельских показаний Клейменова, Лангемака, Глушко (если сидел не за дело, то это на их совести). И это Вас возмущает. При этом Вас возмущает, что не сажают «проворовавшихся» Чубайсов и Сердюковых. Вы определитесь, сажать воров и вредителей или не сажать?
Возможно он на самом деле «вел подрывную работу, в составе...». Возможно просто был неприятным в общении человеком и все трое не сговариваясь захотели его с собой в могилу забрать. Возможно все три признания написал следователь. Возможно рептилойды, обладая пост-знанием решили притормозить нашу космическую программу, чтобы успеть эвакуировать военную базу с луны. Возможно всё!
Просто подумайте, зачем следаку было подписывать смертный приговор СП (изначально он шел по расстрельному списку)? Вот Вы лично сможете подписать мне смертный приговор/пожизненное? У Вас рука поднимется? Я надеюсь, что нет. А если завтра Вам скажут что я, например, педофил (на всякий случай — я не такой!!!)? А если Вам это скажет три человека, которые меня хорошо знают и сидят по той же статье? Сможете? Вот и он смог, и совершенно не обязательно выбивать признательные показания — достаточно было взять любые показания и в суде 3 против 1 спокойно выиграть дело. А вот сломанная челюсть, если вдруг обвиняемого захотят выслушать, очень негативно скажется на карьере, а возможно и на месте жительства, следователя.
Т.е. если человек уголовник, то ему больше нельзя верить?
эмм, очень странно, что вы так это прочитали
Ведь они не сговариваясь (подследственные по одному делу в одной камере не сидят) указали на СП
ооок. вы правда в это верите?
следующие абзацы вообще непонятно, о чём, всё же очевидно — анонимка, состряпанное дело, чёрные воронки, готовые признательные показания, пытки с целью принуждения подписания этих показаний, скоропалительный суд, расстрел/лагеря
А еще можно просто ножичком в темной подворотне, а потом этот ножичек еще кому подложить…
Зачем так сложно то?
Хирург (министр здравоохранения) забздел, пришлось искать и везти другого.
А лишние пять часов под наркозом при его здоровье… увы.
Тов. С. П. Королёв был болен саркомой прямой кишки. Кроме того, у него имелись: атеросклеротический кардиосклероз, склероз мозговых артерий, эмфизема лёгких и нарушение обмена веществ. С. П. Королёву была произведена операция удаления опухоли с экстирпацией прямой и части сигмовидной кишки.
Остановить кровотечение, удалив полипы, не удалось. Приняли решение о вскрытии брюшной полости. Когда стали подбираться к месту кровотечения, обнаружили опухоль величиной с кулак. Это была саркома — злокачественная опухоль. Петровский принял решение удалить саркому. При этом произвели удаление части прямой кишки. Предстояло вывести оставшуюся часть через брюшину.
И я так понял, дело было не в наркозе, а в том что потеря крови + невозможность интубации с подачей чистого кислорода, вызвали сильную гипоксию, а гипоксия сердечной мышцы и называется ишемией миокарда. По простому он задохнулся из-за кровопотери. Но это так, лишь моя догадка.
Петровский — он министр, квалификация же как хирурга на тот момент была уже не очень — слишком редко операции делал.
Наличие опухоли было нежданчиком и в общем не справился. Да и ассистентов было под простую операцию.
Дело действительно не в самом наркозе а в его продолжительности — слишком долго для не слишком здорового Королёва.
А потом решили не выносить сор из избы.
Пришелец с Дессы. Д
Землянин. З
Д. К сожалению, порядок в мире недостижим. Заштопаешь одну дыру — рядом образуется новая. Завтра что-то лопнет у вас.
З. Вы предлагаете опустить руки и ждать?
Д. Может естественный ход событий разуменее? Покориться природе…
З. Тогда бы мы перестали быть людьми.
Д. Но вы терпите поражения.
З. Это неизбежно. Наш мир — Галактика, Космос. Это арена борьбы. Без нее нет движения. Если бы мы не терпели поражения, мы бы не могли собраться с силами. Научиться в следующий раз побеждать.
Д. А где же предел? Цель?
З. Торжество разума. Торжество космического Человечества над силами зла.
Ну и огромный респект за «Этот большой мир» в титрах.
Осталось не понятно почему из десятка нештатных ситуаций показали только две, и те упростили.
В целом фильм снят очень пафосно, от музыки до текстов героев и множества мелких сцен. Я бы даже сказал что это не пафос, а пропаганда. Детали не буду расписывать дабы не спойлерить.
В остальном фильм снят хорошо, смотреть можно, откровенно плохой актерской игры нет как и ляпов.
С другой стороны все попытки сравнивать с западными фильмами про космос совершенно не состоятельные. Т.к. тут с намеком на документальность да еще и зари космонавтики. А все современные западные фильмы про космос из будущего, где просторные космические корабли и продвинутые скафандры, да и в целом все приспособлено намного лучше чем на Восходе. Так что фильм не про космос, там космоса почти нет. Фильм про трех человек, их характеры и жизненный путь, ну и все это под соусом патриотизма и гордости за СССР.
Фильм для взрослых людей, детям и подросткам он будет просто не понятен, особенно учитывая что они не знают особенностей той эпохи. Они не поймут зачем было рисковать и лететь обязательно раньше США, в фильме это почти не раскрыто. Не поймут почему нет компьютеров, почему плохие батарейки, почему нет радиосвязи. А если им объяснить что не было этого всего, они скорее всего скажут — а зачем тогда было вообще летать. Это для старшего поколения «космос это круто» само по себе и не требует объяснений.
В целом спасибо за наводку, не жалею что посмотрел и почитал про Восход-2. Сама история куда интереснее и остросюжетнее фильма.
Время первых: краткий обзор фильма