Комментарии 138
но всегда было интересно сколько он стоит, вы не вкурсе?
А оно умеет замораживащиеся джокера считать? Типа как в Jack and the Beanstalk?
И не только математики, все не связанное с аутсорсом подешевело в 3 раза.
а что касается сильных математиков — не замечал, что бы кто-то жаловался
больше сил на своё образование и понимание того что-же востребовано
Украина: нефти нет. Стыдно что Кий, Щек, Хорив и Либедь основали Киев не в нефтеносной зоне? Вот да, обидно
Однако, один мудрый человек тогда (это было еще до Ливии, Сирии и прочих Ираков) сказал мне, что зато у них нефть внезапно не найдут, что потребует срочного насаждения демократии. ;)
Так что, тут палка то о двух концах. И глядя на тот же Израиль, возможно, и не в нефти ело то. =)
Да и купленный координатно-пробивной станок, для изготовления корпусов, без проблем окупился за 3 месяца.
а какая процентная ставка в ваших автоматАх?
Насчет автоматов на Windows, т.е. получается клиент таки получил свои 99999999 грн за «тестирование»?
В самый простых ситуациях — игрок соглашается на 100 у.е. В случаях суровго законодательства — письмо от производителя «данное игровое устройство имеет максимальный допустимый лимит на выигрыш хххх» и платится хххх в соответствии с письмом.
Ну вот там как раз нам удавалось снизить сумму официальным письмом от производителя. Если б письма небыло — обязаны были бы заплатить то, что на мониторе.
зная про эту ситуацию, народ точно в лотерею играть не будет
Так под это дело можно любой крупный выигрыш отказаться выплачивать в зависимости от жадности хозяина?
Интересная статья. Красиво написано. Спасибо!
Вначале всё не интересно (железки, т.к. мало деталей), а вот ближе к концу — супер.
Некоторое время назад тоже участвовал в разработке слотовых автоматов, но со стороны разработчика платы.
Не понимаю, как можно использовать EEPROM, когда его долговечность, скорость записи и стоимость совсем не подходят под специфику использования.
Мы использовали FRAM, причём использовали этот тип памяти ещё до моего прибытия в компанию. На образцах конкурентов, которые нам привозили для ознакомления, я также видел варианты с отдельной SDRAM с питанием от аккумулятора.
Плата хранит данные в ОЗУ, в EEPROM пишется в случае пропадания питания (на плате ионисторы).
При загрузке плата опять считывает в ОЗУ «кэш» с EEPROM
Так что без ОЗУ+ионистор никак.
По поводу мифа №2: а ведь такие автоматы, насколько я знаю, действительно существуют (во всяком случае существовали лет 10 назад), которые искусственно приводят фактический процент отдачи к заданному в настройках?
Лет 10 назад ходили слухи, что так делает болгарский Mega Jack. Подтверждения мифа небыло, но начальник сборочного цеха заставлял сборщиков «наигрывать» апараты перед установкой на объекты, на всякий случай.
Просто повезло, причем сильно. Бонус может умножить ставку в тысячу раз, несколько раз такое происходило, что и опеределило исход.
UPD. Понял вопрос: ну, это ж на бесконечном отрезке невозможно. Я встречал аппараты, которые годами в минусе.
Да, люди забагованы — вот эти вот виньетки, стразики, «золото на голубом», шанс выигрыша — реально работает на сравнительно честный отъём денег…
Аппаратов «альтернативных дизайнов», расчитанных на тех, кого основная масса всего вот этого мигающего-переливающегося «не берёт» — не попадалось в практике?
Нет ли (у вас) статистики по странам/нациям и предпочитаемым дизайнам? (условно «цыгане любят в оформлении золото, а японцы рыбу, арабы скакунов, а европейцы котиков»?)
Даже в Азии.
По тематикам — да, разница есть. Azteca Gold вообще не популярен на родине Ацтеков, но в то же время все с приставкой «Inka» жирный плюс на родине Инков. Дракула в Румынии весьма популярная тематика (хотя на туристов едущих в замок Дракулы-Вампира при этом они обижаются, т.к. Влад III у них уважаемый князь).
Детальной статистики нет, т.к. западно-евпорейский сектор практически закрыт для видео-слотов, а это самый высококультурный рынок. а остальным и золото-сиськи-котики подходит.
Или просто характер бизнеса конечной точки таков, что экспериментов позволить себе нельзя?
В одном и том же заведении 2 игры с разными скинами выдадут себя — одинаковые таблицы выигрышей, количество символов, условия бонуса, поведение. В итоге то, что было ранее будет восприниматься как оригинал, а новое — как пародия на него.
Но мысли интересные, спасибо!
У меня в наборе есть 2 игры с разной графикой, и одной и той же мат моделью. На одной сыграли 15 миллионов игр, на сегодняйший день, на другой — 8. Так что разница есть. Причем, на той, где 15 — графика примитивнее, но более классическая.
Самое интересное, что крупные компании поступают проще — создают за год 50 игр, «забрасывают сети» и смотрят на что клюет. Лучшее оставляют, худшее — в корзину. R&D на игру копеечный ведь, для данной индустрии.
(но вот когда это всё начинает ещё и звучать-мигать-переливаться — вот у меня например уже просто «переполнение по входу» случается вместо гипноза… (впрочем, я бы всё равно себе в такой сыграть не разрешил бы, даже на копейку, ибо давно и точно про себя знаю, что, в отличие от автора статьи — вовремя остановиться не сумею :)))
Ок, ещё одну закладку в копилочку особенностей-непоняток-странностей Homo sapiens-ов
У меня stack overflow случился даже от скриншотов, в итоге текст читал, а скриншоты рассматривать перестал, т.к. возникает какая-то усталость. С яркими играми на мобильных — так же.
Но графика такова, как ни странно, отчасти из за usability — игрок должен не напрягаясь распознать сочитание одинаковых объектов из множества. Поэтому они «кричат», хотя я согласен что это не обязательно, помимо цвета и яркости можно верь еще работать с формой.
Но на выставке у соседей все переливается и сверкает, поэтому приходится делать так же.
Вдобавок, такова классика жанра — раньше барабаны подсвечивались изнутри, т.е. символы «светились».
Вот пример спокойного дизайна, но такое бывает не часто.
обычно наоборот
а японцы рыбу
В Японии популярны аппараты pachinko в которых при повороте специальной ручки выстреливаются шарики, а потом падают ударяясь о штырьки и попадая в случайные выигрышные слоты. Причём выигрыш начисляется теми же самыми шариками которые используются для игры. Довольно оригинальный редизайн старых пинболов, когда те ещё были аппаратами для азартных игр, а не для развлечения.
Интересная особенность в том, что в Японии запрещены азартные игры на деньги на законодательном уровне. Поэтому в пачинко салонах работает довольно оригинальная схема обналичивания выигрыша. За деньги продаются шарики для игры. Оставшиеся после игры шарики можно в самом салоне обменять на разные сувениры типа плюшевых игрушек. Через дорогу от салона есть невзрачные магазинчики, где выкупают эти сувениры за деньги. Схема существует и работает, все про неё знают, но ни чего не делают. Прямое нарушение буквы закона отсуствует.
Если да, то мне это представляется как пассивная охота на людей. Вроде «я чего — я ничего», но суть-то чувствуется.
Звучит фальшиво после публикации ответа на один из вопросов miniFAQ.
Мне есть что сказать, но получится длинная полемика, совсем не IT-шная.
Я верю в то, что есть аргументы. Не верю в неготовность разводить срач на данном ресурсе после вброса на вентилятор. Причем вброс не самой статьёй, а именно публикацией провокационного вопроса-ответа
Автор статью судя по всему — в теме, да ещё «работающий на земле», причём «с той стороны», и вот именно с ним неплохо бы где-то увидеть публичную дискуссию (сам я даже вопросов толком позадавать не смогу — именно потому что тема — сложная).
Я с «алкоголиками» (производителями-продавцами (масс-сегмент)) общался — там у всех в цепочке от ларёчницы до владельцев больших заводов — глаза как у СкруджаМак-Дака.
Пишут, власть примерно так же действует.
На счёт «нести в массы» пожалуй соглашусь — тема на самом деле стрёмная — как в смысле багов мозга, так и что вы деанонимизировались тут.
Лично я так и не смог окончательно определиться со своим отношением к этой индустрии.
С одной стороны — манипулирование человеками, а манипулирование — это всегда мерзко.
С другой стороны — очень не нравится вот это настроение в обществе, навязывающее мнение, что во всём виноваты злые казино, а мне нужно делать вид, что личной ответственности за свои поступки у игроков нет.
Но я не видел такого негатива к представителям алкогольной индустрии. Лицам старше 18-ти алкоголь продаётся абсолютно свободно, несмотря на то, что:
1. Это натурально яд для организма.
2. Он вызывает не только психологическую, но и физическую зависимость.
Так же я не наблюдаю построения в обществе нарратива «злой негодяй построил продуктовый магазин/пивной ларёк и спаивает бедных алкашей Васю и Петю. Бедные Вася и Петя, пали жертвами владельца магазина 'Продукты'».
Люди глупы и манипулировать ими плохо, понятненько. У нас есть целая пищевая индустрия подбирающая, в каких отношениях смешать жир, сахар и соль, чтобы человеку было крайне сложно остановиться от потребления junk food'а, и маркетингом вплоть до синтеза и использования в супермаркетах вызывающих аппетит запахов.
Все это прекрасно знают, но, опять же, нарратив «Злая компания PepsyCo сделала Джона двухсоткилограммовым жирным боровом» отсутствует. Обычно подразумевается, что Джон таки какую-никакую, но личную ответственность в том, чтобы противостоять всем этим соблазнам нёс и провалился на этом поприще.
Я ни в коем случае не говорю, что игры, алкоголь или наркотики — это хорошо.
И мне очень не нравятся индустрии. занимающиеся манипуляцией людьми в любом виде.
Я не понимаю, откуда вся эта демонизация по отношению к гэмблингу в мире, где существует алкоголь и религия.
Кстати вряд ли стоит обвинять пищевую индустрию в коварных планах как заставить людей больше есть. Просто если бы люди любили чай без сахара и овсяную кашу больше чем колу и гамбургеры, то жирных было бы гораздо меньше.
Ага. Взрослый дееспособный человек хочет поесть. И выбирает между вариантами. Выбирает он то, что ему больше нравится (например, вкусную, но вредную еду) и ответственность лежит в первую очередь на нём.
В конце концов это взрослый дееспособный человек. Его голос в государстве, к примеру, имеет ровно столько же влияния, чем мой, к чему ему поблажки.
А вот другой взрослый дееспособный человек. Он хочет. допустим, заработать 10 тысяч. И он выбирает между вариантами «рискнуть деньгами и получить шанс выиграть, не горбатясь» или поработать недельку-другую грузчиком. И он выбирает то, что ему нравится.
Просто если бы люди любили чай без сахара и овсяную кашу больше чем колу и гамбургеры, то жирных было бы гораздо меньше.
Исходя из той же логики — если бы люди меньше любили возможность ленивой и лёгкой наживы и больше любили работать хотя бы грузчиками, людей страдающих от гэмблинга было бы куда меньше.
Ну и если поставить большинство людей перед выбором — вы потеряете все свои накопления и имущество или растолстеете на 30 кг, то думаю выбор очевиден.
Так раз выбор очевиден, выходит, не такая уж и проблема этот гэмблинг, раз люди его, «очевидно», не выбирают.
Ну и если поставить большинство людей перед выбором — вы потеряете все свои накопления и имущество или растолстеете на 30 кг, то думаю выбор очевиден.У вас нет рекомендаций насчет правильного выбора? Я тут призадумался.
Из движимого имущества — кошка, из недвижимости — велосипед. Сбережений у меня не особо много, за пол-года заработаю столько же. Детей своим здоровьем не накормишь, да, но взять у друзей $1000 в долг на месяц на еду можно без проблем. А вот тушку свою жалко и восстановить потом тяжелее будет.
С другой стороны, вариант с набором веса намного меньше скажется на моих близких. Но его сложнее исправить.
Очень сложный выбор, как по мне.
Алкоголь и курение — это модно и круто. А проиграть в казино — нет. Т.е. пиарщики азартных игр просто недоработали. Плюс пьющих гораздо больше, чем азартных. Как тут гнать волну на алкоголь, если любая компания (за редчайшим исключением) снимает стресс в первую очередь алкоголем? На самого себя бочку катить?
Я сторонник того, что можно зарабатывать на людских слабостях. К примеру в Канаде лотереи и алкоголь — государственная монополия, которая пополняет бюджет за счёт людских пороков и это правильно. Потому что проигранные деньги идут на строительство дорог и детских площадок, а не в карман владельцам казино. К тому же за счёт монополии отравиться алкоголем практически нереально.
Как-то слабо верится в честность написанного софта, ибо просаживается в казино значительно больше чем выигрывается.
А отключают после выигрыша — для внутреннего аудита, на предмет «закладок», ну и для фотофиксации истории игр.
Математика современных слотов к сожалению такова, что методика игры везде одинакова:
Шаг 1: определяем бонусный символ (часто подписан)
Шаг2: не разбираясь что происходит на экране, наблюдаем как тают деньги, и ждем 3 бонусных символа, т.к. это единственная возможность выйти в плюс.
Обычно распределение выигрышей таково: 60%-70% — обычные выигрыши по линиям 20%-30% — бонус.
Т.е. без бонусной игры выиграть невероятно сложно.
helg1978, если вам нужна надежная защита ваших автоматов на базе PC и Linux, я могу такую сделать. Могу сделать как надежную защиту от расшифровки файлов игры и их модификации (с использованием TPM, IOMMU, патчей ядра для предотвращение утечки ключей шифрования из памяти), так и security through obscurity, для максимального усложнения распаковки ресурсов во время жизненного цикла игры, если железо менять не получается. Для второго делаю все: пишу собственные загрузчики UEFI/BIOS, загрузчики ELF, скрытые модули ядра, патчу ядро и код пользовательского окружения, да таким образом, что взломщики думают: «ну нет, они бы не сделали такой-то подход к защите, слишком сложно», а я это делаю.
Каким же надо быть мудаком, чтобы пытаться выиграть? Поразвлекаться за свои деньги, да.
Для группы лиц — да. Для конкретного человека — не всегда. С ростом количества игр, балланс игрока все больше и больше стремится к матожиданию, но дисперсия выпадения выигрышей настолько велика, что надо играть несколько лет, что б потерять шансы вернуть все проигранное.
Не подскажите название аппарата или художника?
Не обязательно же на колесики с той же стороны смотреть что и окошко, показания можно распознать с любой стороны?
Разработчики игр делают их максимально приближёнными по духу к игровым автоматам.
Попытки играть в такие игры из професионального элемента вызывают мысль — «что за лютый пушной зверёк?»
Графика, за частую, чуть лучше уровня плинтуса, удобство всё на том же уровне, что происходит ни фига не понятно.
В общем какой-то паралельный мир, не понятный обычному человеку, не имевшему дела с такими аппаратами (но на верняка для заядлого игрока там всё родное и привычное).
В пору расцвета игорной индустрии в России (90-е или начало 2000-х — пока не запретили) попробовал поиграть на новых автоматах, с кнопкой. Не то, не то… Фальшивые ёлочные игрушки :)
а) его друг ни за что не станет его обманывать
б) я просто ему завидую
На том и расстались.
Поэтому онлайн казино становятся на ноги все уверенней и уверенней.
Поделитесь, пожалуйста, своим видением тенденций на 3-10 лет вперёд.
Доходность оф-лайн точек возможно повышать за счёт наливаек и иного…
Что можно ожидать от законодательства по теме?
У меня нет статистики, но исходя из того что я видел — большинство денег на которые люди играют, это деньги добытые нечестным путем. Такие деньги часто не лежат на рассчетном счету.
Ну и сопутствующий бизнес, да — круизные лайнеры, отели. С барами все сложней — бизнес все жесче и жесче вытесняется в отдельные места, как минимум отгороженные стеной от зоны распития напитков.
Я не верюю в «социальный аспект» который обычно приводят в пример как плюс офлайн казино — типа людям нравится сидеть рядом, обсуждать — поэтому они будут ходить ногами в заведения. Это не так, людям часто стыдно за свою глупость в итоге, и лишнее внимение ни к чему. Тем более в онлайн заведениях социальная составляющая не меньше — чаты, рейтинги, конкурсы, стримеры с аудиторией, и т.д.
Так что мой прогноз — индустрия игровых заведений будет потихоньку сжиматься, из за регулирования рынка и оттока игроков, трансформинуясь в лотерейно-букмеккерские заведения, которые в меньше степени регулируются и более социальны по своей сути. Но эо долгий процесс.
Есть… avito… rozetka…
В Вашей отрасли похожий сценарий? Есть лидеры в он-лайн?
Лучшая аналогия – диск рулетки. Математика заложена в физике диска и таблице выигрышей – 37 возможных исходов, множитель выигрыша за номер – 36. Итого процент отдачи рулетки с одним зеро: 36*1/37=0.972.
Можно подробнее про 36 и 37?
В США кстати рулетки более злые
Процент выигрыша устанавливался DIP микропереключателями на самой плате. На кранах с игрушками регулировали переключателями время сильного удержания на минуту времени, краны очень прибыльные были для компании. Ставили основной частью на морях.
Когда ушел, начали появляться видеослоты (лягушки — игра если не ошибаюсь), вот там уже знаю с прошивками мудрили и с подпрограммами, нужно было внести определенную банкноту, выбрать количество полей, определенную ставку и аппарат начинал просто неистово выдавать деньги. И в сговоре не обязательно было быть с админами залов тк платы уже были заряженные при покупке у производителя, возможно последний и сам не знал. Достаточно было снять дамп и при желании выставить свои комбинации выигрышей. И все было гордо опечатано и опломбировано, что проверено и сертифицировано.
На лягушках отдача была порядка 95-96 процентов, там брали за счет оборота, как то поставили рядом два одинаковых аппарата, разница в процентах отдачи была 1%, посетители играли больше на аппарате с большим процентом.
Еще были карточные игры (если не ошибаюсь называлась Windjammer), где прокатывала система с выключением аппарата в момент не выигрышной ситуации и после включения карты выдавались другие.
А как кнопки ломали и мониторы били, да и много чего веселого было, но — это отдельная история. :-)
Одно время массово начали недосчитываться денег после инкассации, решили выяснить как такое может быть, выяснили, брали банкноту клеили липкую ленту к уголкам уздечкой и скармливали в банкнотоприемник, как только кредиты зачислялись, ее вытаскивали обратно, вышли из положения установкой купюроукладчиков, раньше они просто падали в коробку.
Еще был случай с одноруким бандитом, там стояла монета эталонная или 5 или двойка, точно не помню. Так вот клиент засунув чайную ложку в монето-приемник смог выдавить эталон и каждое скармливание монетоприемнику ручки от ложки засчитывал как кредиты, набитые таким способом кредиты снимались монетами которые были в хопре.
Сколько лет прошло, но двушки и пятаки с отверстиями для рыбалки храню, в монетоприемниках как правило была закрывающая гребенка которая препятствовала вытащить монету обратно.
На самой заре моего участия в игровой индустрии к нам в зал приходил один посетитель, выигрывал 3000 рублей и уходил, зп моя была около 2000 р. Приходил каждый день, играл и выигрывал на разных автоматах и закономерность я выявить не мог, до сих пор гадаю как он это делал и где там могла быть закладка и какое отношение он мог иметь к этим игровым автоматам.
По легенде — эти русские хакеры использовали временные интервалы, в которые ГСЧ выдаст ожидаемые комбинации чисел. Ни один ГСЧ напрямую не зависит от времени, время может подмешиваться в энтропию, однако случайное число поXORенное на известное — даст все равно случайное.
Кстати, использование только аппаратного простого ГСЧ в виде отдельного модуля довольно опасно, т.к. «шумящий» резистор можно зашунтироввать, а если он внутри сборки — охладить до очень низких температур, понизив энтропию.
Помню в девяностые годы была MORG PBM игра, где ГСЧ представлял собой захардкоженные 100 чисел…
;)
Ок, педположим что я беру последовательно 1 цифру после запятой числа Пи, и домножаю его на время, что бы получить случайное число, и вы об этом знаете. Мне явно нужно более 1 случайного числа в секунду, так что я буду подмешивать милисекунды, илаче последовательность совсем уж предсказуемая, и ее зарубят на этапе аудита ГСЧ при сертификации ПО.
В итоге вам знание агроритма генерации никак не поможет, т.к. вы не знаете какая у меня миллисекунда сейчас, а если и узнаете, то вручную в нее не попадете.
В статье писалось что хакеры из другой страны подавали сигнал когда жать кнопку старт, тут о милисекундной точности речи быть не может.
В итоге, никто не хочет, чтобы эти Мегаджоули гасились экраном монитора, и используется кнопка.
Энергия сжатия пружины которой используется работы устройства. И автомат потребляет меньше электроэнергии :)
Если можно выйти — конечно герерируется карта которая с вероятностью 50% будет меньше карты диллера. Иначе алгоритм был бы простой: зашел увидел 3 — рискнул, увидел туза — вышел.
Если выход из удвоения возможен только после угадывания — обычно честно достается случайная карта из колоды.
Поэтому онлайн казино становятся на ноги все уверенней и уверенней. А значит озвучка сериалов будет страдать все больше и больше.
как это?
налог на установку аппарата в Румынии, составляет около 13 евро в день
если физически в аппарат не будут вносить ежедневно купюр суммой 52 евро – он будет убыточен
занимательная математика :)
не смотря на большое количество игр, я выиграл намного больше чем проиграл (хватило на спортивный автомобиль)
понты?
Игровой аппарат изнутри и снаружи. Обзор от производителя