Pull to refresh

Comments 68

Забодай меня комар, не могу понять, зачем брать в аренду дорогущую фототехнику, чтобы сфотографировать солнечное затмение, которое и так каждый второй фотографирует и выкладывает в интернет.
UFO landed and left these words here
Ну в мире и так всё сфотографировано, особенно после появление Google Street View.
Меня больше удивило, что люди, берущие в аренду дорогую фототехнику, не знают, как работает линза.
UFO landed and left these words here

Человеческая глупость настолько же безгранична насколько алчность и недальновидность. Производители используют самый дешевый черный пластик для диафрагмы а пользователи чуть ли не в атмосферу Венеры засовывают это всё.

самый дешевый черный пластик
— это откуда мысля? Вообще-то, самый дешевый пластик — полиэтилен, на диафрагме он не может быть использован в принципе, жесткости не хватит. Скорее всего там АБС+ПК — один из самых дорогих бытовых пластиков. Совать туда еще более дорогие пластики смысла нет — их физмех в данной области и с данной формой ничего не изменит. Так что суют не самый дешевый, а самый подходящий пластик.
это откуда мысля?

Расплавился же на фотографии. От солнечного света.


Совать туда еще более дорогие пластики смысла нет — их физмех в данной области и с данной формой ничего не изменит.

К примеру, силиконовые цепи используются в автомобилях, мотоциклах и велосипедах для передачи усилия: прочные, гибкие и не горят. Да и температура плавления повыше будет. Я вообще не пойму, почему одна из немногих подвижных деталей не сделана из металла (насколько я понял, некоторые таки-делают их из металла). Так что да, жадность.

В смысле откуда мысля что из экономии поставили? Ежу понятно, что экономить там не на чем: разница в цене самого дорогого и самого дешевого пластика составляет рублей 300 за кило, диафрагма весит десятые грамма, экономия на объективе ценой 1000 баксов составит 3 копейки плюс минус или сотые процента от цены изделия.
У металла свои проблемы — ржавеет, царапается, ломается, снашивается и т.д. Плюс тяжелый (не в смысле добавляет массу объективу а в смысле добавляет требований к приводу). Силиконов жестких не бывает. Ну и так далее. Короче искать жадность в данном конкретном случае — патология.
самый дешевый черный пластик

А какого еще цвета должны быть элементы оптической системы, служащие для ограничения потока света?
Чёрный цвет не отражает и не бликует, что не скажешь про другие цвета.

Например, черного. Обычно пластики от бесцветного до коричневого без пигментов.

Диафрагма должна быть не только непрозрачной, но и давать минимум отражений, иначе будет много оптического мусора и лишних искажений из-за отражений диафрагмы на передней линзе, которые в итоге попадут на матрицу в виде искажений сигнала.
А какого еще цвета должны быть элементы оптической системы, служащие для ограничения потока света?

А почему вы меня спрашиваете? Я что-то неправильно написал?


Как ответили до меня — любой непрозрачный барьер (хоть зеркало) подошел бы если бы диафрагма не находилась под линзами или если бы линзы не (пере-)отражали свет на экран. К сожалению, любая линза отражает свет по закону Снеллиуса для диэлектриков и другим менее фундаментальным причинам, а диафрагма находится там, где находится. Но всё это вряд ли связано с тем фактом, что используемый пластик слишком легко плавится.

«Слишком легко» в данном случае — это как? Смысл делать деталь, которая имеет расчетные температуры эксплуатации, превышающие соответствующие температуры матрицы? Ну и превышающие 99,999999999% условий использования? А то так до фехраля можно договориться.
Сейчас какую тему ни возьми — всё уже снято. Выделиться можно только качеством (или каким-то неожиданным ходом).
Зачем покупать корову, ради стакана молока. Для редкого кадра, почему бы не взять в аренду более дорогую технику, чем есть.
Представьте, что вы — фотограф-любитель. И прошлое затмение снимали на свой 55-250mm, но в этот раз хочется большего…
Дык, как Марадона вы тоже не сыграете
Кроме всего перечисленного, при таком расклад, у вас есть фотография солнечного затмения, чьим автором являетесь вы, и нет никаких проблем с авторским правом, если вы её выложите.
Даже такую банальность можно сфотографировать небанально. Например, вот так:

image
Ну я так понимаю, что это все-таки ремонтируется, а не начисто выкидывается камера или объектив, и покупается новый.
Отремонтировал Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L забесплатно по гарантии, хотя сам его утопил, в СЦ Копия. Только я этого не говорил. И вообще, это не я

В прокате он наверное застрахован, и при поломке клиент теряет только залог, который как правило значительно меньше стоимости арендованной вещи.

К сожалению, поскольку о такого рода повреждениях мы предупреждали заранее, наша страховая программа их не покрывает.

11 т.к. (тысяч косых) за объектив с пластиковыми лепестками диафрагмы? Хм… С моим гелиосом такого точно произойти не может

Всегда думал, что съёмка пейзажей с Солнцем в кадре зеркальным фотоаппаратом не в режиме LiveView и с закрытой диафрагмой безопасна для камеры. Оказывается, нет — диафрагмы теперь делают из пластика! Как узнать, пластиковая диафрагма в объективе, или металлическая? Думаю, люди, фотографировавшие затмение тоже не догадывались, что диафрагма может быть пластиковой, ведь экономия на этом — копеечная, а возможности камеры существенно сужаются.
Думаете металлическая тонюсенькая черная диафрагма выдержала бы? Металл тоже плавиться.
В тех объективах, что мне доводилось разбирать диафрагма была стальная — она бы не расплавилась.

Из-за перегрева даже стальную тоненькую пластинку может загнуть винтом.

У металла кроме большей температуры плавления ещё и хорошая теплопроводность.
Там светосильная оптика вида 20х, даже с обычной китайской линзой меньшего размера можно легко плавить алюминиевые банки. Дело в толщине метала и в соотношении размера объектива к пятну, на фото ж видно, что пятно зайчика порядка пары миллиметров, а обьективы 15-20см диаметром. Получаете 100-1000килловатт на метр.
пятно на матрице, на диафрагме поток ещё не сфокусирован в маленькую точку.
Что такое 20х?
Ну так это если источник света посредине, пятно попадет посредине матрицы. А при смещении источника возможно пятно на диаграфме.
Я сомневаюсь, что на диафрагме возможно сколь либо различимое асимметричное пятно. Я так понимаю там такое распределение, что освещённость матрицы примерно пропорциональна площади отверстия, т.е. по площади поток распределён примерно равномерно.
Грубо говоря берите пятно размером с внешний диаметр диафрагмы.
Вы что, не игралися никогда лупой? Если солнце сбоку, пятно будет возле края лупы, рядом. Не на фокусном расстоянии, они типо дальше, но вбок.
Я точно знаю что выдержала бы, потому что пытался прожечь чёрный лепесток от такой диафрагмы в детстве :) По крайней мере пятисантиметрового диаметра лупы для этого не хватает. Видимо, лепесток — хороший радиатор. От перегрева там может смазка вскипеть или чего-нибудь в механизме переклинить, но сами лепестки уцелеют.

Разогрев внутренностей объектива до температуры плавления пластика в любом случае испортил бы объектив(хоть может и не так явно):


  • пластиковый корпус — даже если б он не расплавился, поплыла бы юстировка стекол.
  • металлическую диафрагму скорее всего от нагрева заклинило бы, плюс ее смазка испарилась бы и осела на линзы.
  • вдогонку помашем рукой просветлению.
Если объектив — вроде того 600мм Canon, что на фотографии, и Солнце во весь кадр — раскалённая диафрагма, конечно, испортила бы объектив. Я о другом — пейзажи с Солнцем в кадре встречаются часто, Солнце, бывает, занимает заметную площадь кадра, а компоновка кадра — довольно много времени — так что пластиковую диафрагму если не прожжет — то покоробит. А на фотографиях объективов, повреждённых при съёмках затмения пластиковые диафрагмы поплавились не сильно, видимо заполнение кадра Солнцем при съёмке было небольшим. Так что, если бы диафрагма была стальной — объектив скорее всего остался бы цел, хотя, конечно снимать затмение нужно со светофильтром.

думается, снимали все таки с использованием сильного телевика\ телескопа, которые стали причиной поломки, а не "штатный" режим.

Странное говорите. При компоновке кадра диафрагма полностью открыта, поэтому ничего ей не угрожает. В данном случае рояль сыграло именно 600 мм фокусного и непосредственно солнце как главный объект в кадре. И солнца было 1/8 площади поля зрения объектива. Это очень сильно дофига. В принципе, наверное, бывают и такие пейзажи :) и снимая их, таки да, можно всё пожечь. Но, обычно, пейзади не компонуют, чтобы солнца там было настолько много ;)

UFO landed and left these words here

А пейзажи с солнцем снимать все-таки не опасно, даже на беззеркалки. При условии, конечно, что при этом аппарат не будет неподвижно стоять на штативе десятки минут.

Не только с закрытой диафрагмой, но и на широком угле. Телеобъектив (как и телескоп) позволит нагреть все внутренности камеры получше и получить фатальные повреждения за очень короткий промежуток времени. На широкоугольный объектив на мой взгляд солнце можно снимать сколько угодно без всяких фильтров, просто прикрыв диафрагму.

Тем более интересно, как умудрились поплавить диафрагму на Panasonic 20mm f/1.7 (первое фото из «диафрагменных»).

Думаю примерно так же, как у людей в машинах видеорегистраторы плавятся: долгий нагрев темной поверхности и отсутствие циркуляции воздуха.

Причем тут телевик? При одинаковом диаметере объективов, короткофокусный даст большую энергию на единицу площади пятна, потому что пятно меньше. И с большей вероятностью повредит матрицу.

А кто сказал что диаметр одинаковый? У светосильного телевика он больше, и даже если на единицу площади энергии меньше, то в общем и целом тепла гораздо больше и отвести его сложнее.

Как узнать, пластиковая диафрагма в объективе, или металлическая?
Направить на солнце камеру :)
Матрицы предлагаю из чугуния отливать. А вообще, зачем вам металлическая диафрагма? Чтобы можно было навестись на Солнце за час до затмения и пойти пить пивас в ожидании?
Lens переводится как «объектив». Это диафрагма «обычно состоит из 8-12 кусочков чёрного пластика», а аппертура — это отверстие в диафрагме.

Надо было сразу "фотографировать" камерой-обскурой на лист чёрной легкоплавкой пластмассы, нагляднее не придумаешь.

Только "повреждено из-за жары" звучит странно. "Сожжено", "выжжено", "расплавлено", но не из-за жары — жара это когда на улице больше +15С (да, такое хреновое лето)

Интересно было бы для сравнения увидеть статистику ожогов сетчатки от наблюдения затмения в бинокли и прочую оптику. Знакомый офтальмолог говорила, что там остаются такие же характерные ожоги, в виде серпика.
Только уже не ремонтируется, к сожалению.
Зато, можно два раза посмотреть, если не бинокль :( В него только раз…
Зашел в статью, только чтобы запостить это:
Ну тупыыые (с)
image
Сразу же вспоминаются дырки в матерчатных шторках затворов дальномерных камер. Сам не прожигал, но видеть доводилось при ремонте.
Иногда снимаю пейзажи с солнцем в кадре — всё нормально, все живы. Тут нужен разумный подход.
  • Яркость должна быть такая, чтобы на солнце можно было посмотреть незащищённым глазом: ближе к закату/рассвету, солнце за ветвями деревьев и т. д.
  • Ручной объектив, на котором можно сразу прикрыть диафрагму вручную.

Естественно, если направить телевик >135 мм на полуденное солнце, то можно прожечь матрицу.
Поясните, пожалуйста про «сразу прикрыть диафрагму вручную»? на фото видно что диафрагма расплавилась. те прикрытие вручную или автоматически ничего не даст.
Я бы даже сказал так, что с точки зрения диафрагмы она не пострадает будучи полностью открытой.
Я имел ввиду прикрытие диафрагмы с целью защиты матрицы. Да и сама диафрагма на объективах с ручным фокусом потолще, так просто не прожечь.
Метки:

фотограф жжот


Аутсорсинг статей приводит к пикабу?
Поностальгировал по старой доброй Practica LTL, в которой всё было из честного металла — и диафрагма, и шторки затвора. Пластмассовый мир победил. Скоро и в объективах с шестизначными ценами не будет ничего, кроме пластика — даже в линзах…
главное, чтоб без ГМО!
У меня возникла мысль: А не могло ли произойти повреждение пластиковой диафрагмы при почти штатном использовании, т.е. при установленном светофильтре? Ведь что такое фотографирование затмения телевиком. Ставим фотоаппарат на штатив, и объектив направлен на солнце 5..15 минут пока фотографируем фазы затмения. А объектив тем временем греется, греется…
В телескоп без фильтра можно посмотреть 2 раза в жизни — сначала одним глазом, потом другим :) Лохматая байка среди астрономов.
И по поводу фильтров, в далеком 2001 году я наблюдал как наружный (установленный в верхней части телескопа) темный светофильтр на рефракторе нагревался при наблюдении настолько что его нельзя было держать голой рукой, навскидку диаметр верхней части телескопа был порядка 40см. И второй пример годом позднее — кустарно вырезанный из сварочного стекла фильтр установленный после окуляра с конечным увеличением на выходе около х200 перегрелся и лопнул за время порядка 5 минут, хорошо что телескоп эксплуатировался в режиме репроектора на лист бумаги а то бы наблюдатель получил потенциально тяжелую травму глаза. Так что с оптикой и солнцем шутки плохи.
Никая это не байка. Я тут уже упоминал знакомого офтальмолога — так вот, она вспомнила что после затмения 2008-года у неё была пациентка с ожогами сетчатки в обоих глазах. В одном серпик был в убывающей фазе, в другом в растущей. :)
Не у всех в детстве была лупа для поджигательски-выжигательских дел поэтому не все знают что это больно (ведь каждый же пробовал руку себе или соседу поджарить?) и сфокусированный солнечный свет в глаз направлять не стоит :)
Sign up to leave a comment.

Articles