Комментарии 64
Просто оставлю это здесь:
geektimes.ru/post/293557
forbetterscience.com/2016/08/25/how-ucl-throat-surgeon-martin-birchall-misleads-patients-and-tricks-public-funders
По поводу выращивания трахеи. Не об этом ли была не так давно статья, про врача-жулика, который пересаживал эти трахеи? Или были реальные успешные пересадки выращенных трахей?
С одной стороны хорошо, если будет много, с другой откуда взять столько материала? В приказном порядке ведь не получится.
Уже были (неоднократно) случаи, когда вместо того, чтобы спасать пациента (и имелись шансы на спасение), доставленного в критическом состоянии скорой помощью, его, еще живого, разбирали на органы.
Учитывая крайнюю заинтересованность ряда лиц, это весьма сильно будет препятствовать развитию официального донорства.
Расскажите, на какие такие органы его тут же разбирали? Пруфы?
https://66.ru/news/incident/167451/ пожалуйста, даже с перечислением конкретных органов. Если погуглить, можно найти еще.
А зачем химичить в документах? Т.е. состав преступления уже есть, хотя, возможно, и по другой статье.
Более того, родственники, которые были рядом на протяжении длительного времени, не были опрошены на предмет их мнения о донорстве. Опять же… Мутное дело.
https://www.kp.ru/daily/23551/42472/ а вот прямо с делами, да.
Очевидно, запрета не было (иначе бы его предъявили, а не обращались в т.ч. к патриарху и в ЕСПЧ). Согласен, что такие действия врачей тяжелы для родственников, но тут я все-таки на их стороне.
А спросить родственников, которые были рядом, учитывая возможное развитие ситуации, не судьба?
Хорошо, это был не тот случай, неподходящий. Однако, в статье
Комсомолки были в статье случаи, когда подобное дело сделано совершенно незаконно, и были уголовные дела. В общем, мне с вами спорить не с руки — вы останетесь при своем мнении, я останусь при своем — никто ничего не выиграет и не докажет. Просто у меня есть отказ, чтобы меня врачи не убили за мои органы, пусть это и звучит эгоистично.
Какая газета или СМИ устроит лично вас? Я нашел первую попавшуюся публикацию, кое-как сформулировав запрос по памяти. Я себе не выписываю отдельные случаи из достоверных* источников по этому вопросу куда-либо в тетрадь, чтобы потом их приводить в баталиях.
Будь у меня юридическая практика, я бы выписывал дела с соотв. сайта типа РосПравосудие, но я все-таки айтишник, а не врач и не юрист.
Дыма без огня не бывает. Если где-то была возможность уточнить у родственников их мнение, а врачи пренебрегли этим (хотя родственники интересовались состоянием больного), то они, с моей точки зрение, совершили неэтичный поступок в отношении умершего и его родственников, хоть закон, в целом, на их стороне. Мол, нет отказа — делайте что хотите. А вопрос был, чтобы был отказ? А не было. А таких случаев — не один, и не два.
Если они все же на органы разбирают, то логично предположить наличие «черного рынка» органов, еще одной, параллельной структуры. Вы действительно думаете, что она есть?
Всё может быть не совсем так, могут правильно убить нужного человека в нужном месте, вопрос в собственных тараканах и возможностях нуждающегося и его покровителей.
Насчет разбора на органы, вместо спасения, помню когда хотел получать водительские права в США и был вопрос о донорстве. Мне сказали мои коллеги что лучше не ставь галочку, так как врачи могут не до конца бороться за твою жизнь, хотя в таком случае (при аварии) считал донорство чем то сознательным и хорошим делом.
Насчет разбора на органы, вместо спасения, помню когда хотел получать водительские права в США и был вопрос о донорстве. Мне сказали мои коллеги что лучше не ставь галочку, так как врачи могут не до конца бороться за твою жизнь
Что-то подобное рассказывали и мне в Германии, тут регулярно по почте приходит карточка, где можно отметить свое желание стать донором и кто будет за тебя решать, если ты не в сознании.
И где проходит граница "не до конца"? Если в настолько тяжелых случаях, что будет полумертвый овощ, то нафиг такое спасение, пусть разбирают. А если нет, это уже другой разговор.
Просто для этого нужно доверять врачам, а я, к примеру, врачам не доверяю (есть личный печальный опыт). Тут ведь вопрос доверия на их профессионализм и профессиональную этику. Но судя по звонящим похоронным агенствам, которые узнают о кончине близкого человека ранее родственников, этика там не ночевала. Да и к профессионализму у меня есть вопросы.
Целое тело без мозга ради одного органа? Не рационально. И сколько ему надо, чтобы вырасти?
На счёт этики согласен, всегда найдутся те кому это не понравится. Впрочем, соя тоже мало кому нравится, но, как мне кажется, если ты умираешь от голода(например, в Африке) — тебя не особо волнует, модифицированная это соя, или нет.
Идеальная совместимость, генетическое редактирование в случае необходимости…
Количество пациентов ждущих донорских органов всегда > 0, из 7 миллиародв кому-то да нужны.
Получается, с тем, чей это клон — идеальная совместимость. Ему, допустим, пересаживают сердце, а остальные органы — другим людям, чтобы не пропадали зря. Но им уже не идеальная. Конечно, на безрыбье и рак рыба, но все же...
Звучит немного жутковато, но это только потому, что непривычно. С логической точки зрения, что в плохого в таком выращивании?
Мне кажется, что будут стараться избежать "полноценных клонов", из этических соображений и будут стараться разработать технологию выращивания отдельных органов.
Электронные базы данных вам в помощь. Но разберут на органы вместо спасения жизни. Думаю именно на этот случай хотят ввести обязательную видеозапись операций — родственники потом её покажут специалистам
Кстати, а как фиксируется смерть мозга приборами и людьми?
Ну и вообще, тех, у кого отметка нужно, наверное, периодически жёстко проверять на сохранение здоровья (неизлечимую заразу), ведь времени, когда будут дербанить на органы, для этого уже не будет.
— «при неэффективности СЛР в течение 30 минут»;
— «при отсутствии определенных волн на ЭЭГ»;
— «при появлении признаков трупных изменений»;
— и т.д. и т.п.
Как раз отсутствие общепринятых и доступных для определения любым врачом критериев и порождает широкое поле для злоупотреблений, о которых говорится выше. А это отталкивает потенциальных доноров, у которых появляются мысли «врачу будет выгоднее не спасать меня, а констатировать смерть».
Я вот вообще, категорически сторонник кремирования, но с другой стороны, как быть с такого рода случаями:
Человек попал в ДТП/совершено разбойное нападение, у него нет согласия на донорство, но и нет отказа.
Приезжают менты/скорая на место: оп, у нас «поциент». Звонят «нужной бригаде мясников».
До родственников не смогли/не захотели дозвониться, телефона/документов в машине/на «теле» «не оказалось», в виду отсутствия фиксации смерти приборами и утверждённого процесса телеметрии — человека в тяжёлом состоянии дербанят на органы, врачи имеют денюжку с этого и органы улетают в Израиль или Германию первым же рейсом частного самолёта богатого реципиента (или бизнес-компании посредника).
Выпотрошенный труп кремируют. Через три дня/ неделю «находят» родственников, ставят перед фактом. Выкопать и доказать уже нельзя… И врачи, не дураки же, скажут, что помер он, ещё когда приехали, а органы в кучке пепла искать не будут, да и не найдёшь ничего.
В России презумпция согласия на посмертное донорство.
Отказаться можно только письменно, и ваш отказ уже внесут в общую базу.
Фотография в статье снята в 1987 году во время одной из операций по пересадке сердца и опубликованна в журнале National Geographic. Снимок вошел в число 100 лучших снимков журнала.
Все же мне кажется, что щетина говорит, что отдыхает мужчина на полу. Наверное ассистентки заняли все диванчики, а мужику остался уголок на полу.
А так фото очень сильное. Поза и грязные руки хирурга выдают его усталость, но все же он продолжает наблюдать.
В России за 2014 год были сделаны 120 трансплантаций сердца, в 2016 — 200. Для сравнения: в США за 2016 год была проведена 3 тысячи 191 операция по пересадке сердца.
Интересно было бы так же узнать статистику успешных операций, каков показатель? К сожалению нагуглить такой информации не смог, возможно автор поста знает?
Странно что в статье не упомянули Д.Рокфеллера и его 7 пересадок сердца в явное нарушение очередей и правил по возрасту. Есть контора у них, которая следит за очерёдностью, просмотрела… Все люди равны, но чем богаче — тем равнее.
Когда то в детсве читал книгу "Да сгинет смерть!". Также про пересадку органов, регенрацию тканей и прочие… Правда теперь то я вижу что книга немного в формате РЕН-ТВ написана.
50 лет пересадок сердца