Комментарии 119
Как это будет смазываться на протяжении 10к лет?
Очевидно, никак. Рубиновые подшипники смазки не требуют, а на шестерни лучше смазку не наносить, чтобы пыль не прилипала. Возможно, используют что-то вроде графитового порошка.
Там трибология (т.е. трение) — основная заморочка, все без смазки, всякие довольно нерядовые материалы, типа керамик и титана, и спроектированные люфты.
«В 4000-м году кто-то найдёт эти часы и подумает: ради всех святых, зачем они это построили?»
В 4000-м году кто-то найдёт эти часы и подумает: «Ууу, сколько наконечников для стрел можно будет сделать»
Не-не-не, это будет уже "их" 4000 год.
Это еще в лучшем случае. А то ведь поклоняться начнут, переделают в храм/святилище/капище, алтарь забацают — и понеслась по-новой.
Кстати, самый вероятный сценарий.
А потом придут коммунисты и сломают.
Думаю, никакой интриги не будет, так как есть все шансы, что информация о создании этих часов спокойно сохранится. Можно ведь в подвале часов награвировать пачку скрижалей с текстом.
И словарь рядом положить, а то не смогут прочитать и скрижали пойдут на строительство коровника.
словарь рядом положить
Англо-каковский?
Язык пиктограмм универсален.
и т.п…
Ничего не понял кроме вертолёта на первой картинке.
Там же еще катер и подводная лодка
Вот и со схемой (устройства и обслуживания) тех часов так же будет — картинки вроде есть, а что означают — неведомо. Причём сильно подозреваю, что почти сразу, а не через тысячи лет.
Ничего не понял кроме вертолёта на первой картинке.Это чуть ли не каноничный пример недопонимания науки и обывателя. На фото фрагмент поврежденной надписи. Причем повреждена она специфически: старую надпись (о фараоне предшественнике) замазали и написали поверх новую (о фараоне, продолжившим строительство). За тысячелетия верхний слой немного отлетел, получилась картинка, которую люди второй половины XX века принимают за верто-/само-/звездолет (хоть он и довольно четкий, но правее можно наблюдать форменный винегрет из символов, так что это реально многослойная надпись). Особенно характерно, что еще в XIX в никто бы не увидел в этой картинке никаких самолетиков, равно как не было бы ассоциаций с бластерами/лучами смерти на предпоследней картинке
Я на предпоследней вижу самую обычную лампу накаливания с проводом, — и я полностью согласен, что ещё 150 лет назад до их появления её бы в той змее-спирали в колбе никто бы не опознал, да и через 20 лет с развитием ламп светодиодных — тоже ассоциаций не будет. А что там имели в виду авторы (и сумели ли они похоже изобразить то что хотели, и существовало ли в реале тогда это отображаемое) — загадка.
Не поможет «скрижаль», если утерять контекст цивилизации, (а если не утерять — то она и не нужна).
Не поможет «скрижаль», если утерять контекст цивилизации, (а если не утерять — то она и не нужна).
как не было бы ассоциаций с бластерами/лучами смерти на предпоследней картинке
Я вижу огромный баклажан, по которому ползёт змея. Возможно, змея используется в качестве измерителя длины на конкурсе самых больших овощей!
Дережабль. На на предпоследней — огромная лампочка.
del
Нет никакого вертолета. Это все обсосали уже много раз: предыдущие иероглифы замазали и набили поверх новые. Через много веков штукатурка отвалилась в некоторых местах и получились вертолет, танк и т.п.
Если бы не Розеттский камень, эти «пиктограммы» (иероглифы) до сих пор так бы и оставались непонятными картинками.
Пачка скрижалей с текстами на разных языках может для потомков оказаться куда ценнее самих часов.
Пачка скрижалей с текстами на разных языках может для потомков оказаться куда ценнее самих часов.
Oxford Picture Dictionary
Ну конечно, как обычно саркастический комментарий про деградацию самый популярный.
Скорее всего когда очередное жильё будут строить на этом месте, весь этот металлолом просто переработают
Скорее всего когда очередное жильё будут строить на этом месте, весь этот металлолом просто переработают
А после 10 000 лет настанет конец света (согласно календарю часам майя Безоса)
Я невнимательно читал, или тут не написано, откуда они будут брать энергию на «ход»?
10000 лет к ним будет приходить Магический Часовщик и заводить их Заклинанием Хода Часов))
полностью механических 152-метровых часов
Мм… система пружин?
Подскажите из чего сделать пружины на 10 000 лет хода?
И как их вместить в одну несчастную гору :)
Возможно, по аналогии с Jaeger-LeCoultre Atmos.
Колебания температуры на одну сотую градуса достаточно, чтобы обеспечить ход часов на двое суток. Источником питания служит герметичная капсула со смесью жидкого и газообразного хлорэтана, который сжимается и расширяется, приводя в движение пружину, которая, в свою очередь, отдает энергию заводной спиральной пружине.
Так и есть и если пройти по представленным в публикации ссылкам, то не затруднит найти эту информацию. Даже не владея английским. Но автор этой публикации ссылается на них, не читая что там написано(или читая по диагонали). В очередной раз. :-/
Зато ализар успел первым, и такая же статья от Pochtoy.com в топ не выбралась. Ну и — почему-то так получается, что практически все, кто позволяет себе на этом ресурсе критиковать ализара etc — постепенно оказываются заминусованы. Boomburum бы на этот счёт послушать (или кто у них там может отследить клонов/ботов, ибо не верю я, что нормальные люди такую критику столь не приветствуют), как так получается, но их видимо такое положение с откровенной халтурой редакторов устраивает.
оп-па, сразу минуса в карму, да хорошо так. Не любят здесь критику ализара, ох не любят…
Зато ализар успел первым, и такая же статья от Pochtoy.com в топ не выбралась
Обычно кто первым написал пост, тот и собирает сливки ) Однако утверждение, что «такой же пост в том не выбрался» неверно, так как у обоих постов практически одинаковый рейтинг — +42 (довольно высокий).
Boomburum бы на этот счёт послушать
А что меня тут слушать? ) Мы периодически смотрим голоса за те или иные сущности (за некие подозрительные каменты, посты, карму итд) — если там есть аномалии, то разбираемся, нет — нет. Но почему-то многие комментаторы (особенно не написавшие ни одного поста) уверены, что если они в каментах в очередной раз польют грязью Ализара, то непременно наберут плюсов. А когда поймают минус, возмущаются этим и думают, что у нас тут лютует секта защитников Ализара, боты, накрутки и прочее.
Это один из первых пользователей Хабра, автор самого большого количества постов — да, в таком случае непременно может попасться брак или недоработки, но писать имя с маленькой буквы и уж тем более писать едкие каменты. Попробуйте для начала тоже посты пописать )
Ну термин «Ализаровщина» не на ровном месте возник. :-)
Этот термин некоторые связывают то ли с жёлтыми заголовками, то ли ещё с чем-то — их право, равно как и право Ализара — писать заголовки, какие ему хочется ) Претензий же к смысловой нагрузке его постов я давнненько не видел. Пройдитесь по его постам — вам будет непросто найти пост с отрицательным рейтингом, а если что-то и попадётся, то на фоне 5000+ постов это будет погрешностью ) И да, тут не стоит искать каких-то тайных смыслов, что его посты накручиваются итд. Просто человек каждый день пишет, я его за это уважаю (сам некогда активно писал)).
Статья от почтой.ком далеко не такая же-там более глубоко рассказано о механизме часов, а тут-обзор, о целях, долгосрочном планировании, юбилейных пещерах… Статьи дополняют друг друга.
Она деградирует быстрее. Я думаю какой-нибудь двигатель Стирлинга (если я его ни с кем не перепутал).
Если судить по названию и видео, то похоже на 150 метров опускания груза…
но я могу ошибаться
но я могу ошибаться
longnow.org/clock
Механизм отсчета времени берёт энергию из разницы ночных и дневных температур. Механизм боя требует двух — трех человек для завода (энергия запасается подъемом четырехтонного груза). Механизм циферблата тоже требует завода.
Механизм отсчета времени берёт энергию из разницы ночных и дневных температур. Механизм боя требует двух — трех человек для завода (энергия запасается подъемом четырехтонного груза). Механизм циферблата тоже требует завода.
Чтобы «найти» эти часы в 4000-м году, сначала их нужно будет постараться «потерять», что, кмк, о-о-очень маловероятно)))
А вот это не факт. В случае какого-то глобального катаклизма потеря информации об этих часах и их месте нахождения вполне реальна. А вообще будет весьма забавно если через 10к лет в эти часы Безоса с орбиты родстер Маска прилетит)
Ну мезоамериканские пирамиды всякие до сих пор находят, хотя они побольше и позаметнее будут, да и потерять их сложнее было, чем пещерный комплекс в горах. Таки всё равно, умудрились потерять.
Кто гарантию даст?))
Через 100-200 лет станет очередным «Календарем Майя» и пойдут разговоры о конце света. :D
Сразу «Анафем» Нила Стивенсона вспомнился. Правда, там, чтобы заводить часы, требовались всё-таки живые послушники.
Идея с залами как будто под вдохновением от "Анафема" Стивенсона родилась!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
в 40к будут уже другие проблемы )
Предполагается, что за 10к лет не будет ни одного землетрясения, или они эту штуку сумели как-то подвесить и прикрыть от падающих камней? Ведь даже в сейсмически стабильных регионах иногда потряхивает эхом дальних толчков.
Что то совсем мало про устройство и принцип работы. Помню читал пост на мебране когда он был только проектом. Там же сможете найти больше информации по самим часам и как они будут работать.
На 10 тыс лет вперед заплатили чамовщику. И денег, заодно, списали
www.oldsf.ru/mastera-zarubezhnoi-fantastiki/garri-garrison/remontnik.html
— Чудовищно! Он похож скорее на винокуренный завод, чем на маяк… И высотой не меньше нескольких сотен метров. Я ремонтник, а не археолог. Этой груде лома больше двух тысяч лет. Бросьте вы его и постройте новый.
— Чтобы построить новый маяк, нужен год и уйма денег. К тому же эта реликвия находится на одном из главных маршрутов. Некоторые корабли у нас теперь делают крюк в пятнадцать световых лет. Наш отдел официально называется отделом эксплуатации и ремонта, а на самом деле его следовало бы назвать аварийным. Гиперпространственные маяки делают так, чтобы они служили вечно… или, по крайней мере, стремятся делать так. И если они выходят из строя, то тут всякий раз дело серьезное, заменой какой-нибудь части не отделаешься.
— Чудовищно! Он похож скорее на винокуренный завод, чем на маяк… И высотой не меньше нескольких сотен метров. Я ремонтник, а не археолог. Этой груде лома больше двух тысяч лет. Бросьте вы его и постройте новый.
— Чтобы построить новый маяк, нужен год и уйма денег. К тому же эта реликвия находится на одном из главных маршрутов. Некоторые корабли у нас теперь делают крюк в пятнадцать световых лет. Наш отдел официально называется отделом эксплуатации и ремонта, а на самом деле его следовало бы назвать аварийным. Гиперпространственные маяки делают так, чтобы они служили вечно… или, по крайней мере, стремятся делать так. И если они выходят из строя, то тут всякий раз дело серьезное, заменой какой-нибудь части не отделаешься.
Спорю, в ближайшие 100 лет их взорвут наглые террористы из ИГИЛ (запрещенная в России организация).
А циферблат-то у них где? Как время посмотреть? Который час, Безос?
Сомнительно, что механизм проработает столько.
Влажность, коррозия.
Заползающие в механизм насекомые, пыль, плесень.
Усталость металла на нагруженных движущихся элементах.
Вода, которая может размыть пещеру. Землетрясение, которое тоже может всё сломать.
Как насчёт трения в узлах, подшипниках? Там все подшипники на магнитной левитации?
Очень зыбко как-то. Думаю, лет 300 проработают, потом вероятность проблем будет очень велика, если не обслуживать.
Хотя, конечно, технической информации о конструкции не хватает.
Влажность, коррозия.
Заползающие в механизм насекомые, пыль, плесень.
Усталость металла на нагруженных движущихся элементах.
Вода, которая может размыть пещеру. Землетрясение, которое тоже может всё сломать.
Как насчёт трения в узлах, подшипниках? Там все подшипники на магнитной левитации?
Очень зыбко как-то. Думаю, лет 300 проработают, потом вероятность проблем будет очень велика, если не обслуживать.
Хотя, конечно, технической информации о конструкции не хватает.
Ну, коррозия за такое время сильно не повлияет — в них использованы нержавейка, керамика и камень, и воздух в пещере, как пишут, сухой и постоянной температуры. Но в их работоспособности в течении 10000 лет я тоже как-то сомневаюсь.
Сейчас материаловедение очень неплохо развито, думаю сам механизм и его составляющие действительно могут столько проработать, а может и дольше. Вот с насекомыми и растениями сложнее — природе не запретишь распространяться, она один фиг пролезет. Интересно, как они именно биологические факторы учитывали.
42 миллиона долларов
42
Эти часы дадут ответ о Жизни, Вселенной и Всяком Таком?
По мнению простого обывателя, 42 миллиона долларов можно потратить гораздо лучшим способом: например, купить красивый дом, яхту или хотя бы частный самолёт для своей собаки.
Да-да, частный самолёт для собаки.
Хотя может инвестировать в фундаментальную науку? Или попроще, открыть кредитную поддержку фермеров, где люди ещё страдают от голода, или…
Да ну, что за бред, конечно же арт объект в труднодоступной местности это гораздо лучший способ потратить 42 миллиона долларов.
Эти деньги, кагбэ, не в землю закопаны. Их заработали механики, строители и прочие причастные.
Я вам открою секрет. На самом деле ничто не мешает делать это все одновременно и одно другое не исключает.
Это одно из когнитивных искажений, когда люди думают, что если какие-либо ресурсы пошли на одно дело, то это значит, что остальные потеряли их.
Это одно из когнитивных искажений, когда люди думают, что если какие-либо ресурсы пошли на одно дело, то это значит, что остальные потеряли их.
В очередной войнушке там засядут партизаны и по ним прилетит высокоточная болванка — очень вероятный сценарий на ближайшие лет 200. Да и металл для фронта потребуется. По-моему, смешно говорить про 10000 лет.
где люди ещё страдают от голода,
Да-да! Негры в Африке недоедают!
Ну да и они в том числе и это одна из причин почему он строит гигантские часы в труднодоступной местности
Допустим, вам нужно было бы устранить проблему голода в мире в течение ближайших 5 лет. Как бы вы начали это решать? Это просто невозможно, правильно? Мы не можем решить задачи такого масштаба в короткий срок, как бы мы ни старались. Но что, если вам дадут 200 лет? У вас будет шанс.
Чем бы дитя не тешилось, какой бы ерундой не занималось.
Пока комментаторы из деревни Новогадюкино изощряются в остроумии, на почве низкопробной фантастики или рассуждают в стиле "не взлетит, никак не взлетит! ежели дегтем не смазать крылья, не можно лететь к ангелам небесным!", герой публикации методично оставляет следы в Вечности. Маленький еврейчик из Нью-Мексико с таким МПХ Эго, что его будет видно за сотни или тысячи лет!
Кого будет упоминать из ярчайших личностей 21-го века википедия века эдак 25-го? Маска? Да. Безоса… видимо, да. Современных политиков? Нет. Клоунов на сценах и спортплощадах, блогеров, прости господи, и прочих писателей и лидеров мнений… даже не смешно.
Уверены? Википедия 21 века прекрасно упоминает множество не самых выдающихся личностей и 1, и даже -1 века.
И далеко ходить не надо: знаете, кто такой Герострат?
И далеко ходить не надо: знаете, кто такой Герострат?
Об одном актёре, которого при жизни вслух называли Гением — остались стихи… про его собаку: «Дай, Джим, на счастье лапу мне»… Sic transit…
След в Вечности? Думаете часы которые поработали 10000 лет через миллиарды лет будут значимей чем чей-то снеговик слепленный этим вечером?
Чем бы дитя не тешилось, знатно наверное деньги в фонде попилили.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вот опять, вместо того, чтобы порадоваться, что мы живем в такое время, когда Люди вроде Безоса и Маска что-то делают для развития и вдохновения человечества, мы упражняемся в острословии, злословии и словоблудии…
10 000 лет. За это время наша цивилизация может успеть исчезнуть, а на её месте появиться совершенно новая. Хотя…
Кто знает, может 10 000 лет назад, другой Безос уже организовал установку в какой-нить горе подобных часов, и они продолжают тикать и сейчас в это самое время. Только информация о них утеряна.
Кто знает, может 10 000 лет назад, другой Безос уже организовал установку в какой-нить горе подобных часов, и они продолжают тикать и сейчас в это самое время. Только информация о них утеряна.
При условии, что утеряна не только информация о часах, но и цивилизации высокого уровня развития.
Нефть и есть может быть «бывшая цивилизация высокого уровня развития», её на пластик пускают, да на топливо.
С потерей информации проблем нет. Если вдруг наша цивилизация прекратит существование (например глобальная эпидемия или ядерная война) через какое время о ней будет потеряна почти вся информация? Многие наши материальные источники информации и артефакты исчезнут в первое-же тысячелетие. Останутся всякие «грубые» вещи, которым в принципе сложно повредить.
Информация о нашей цивилизации потеряется только вместе с планетой в нынешнем её виде. От нас столько артефактов разбросано от ледников самых высоких гор, до глубоких шахт. А объёмы артефактов просто поражают воображение. Я не говорю про строения и машины на поверхности, они развалятся за сто лет, за тысячу исчезнут, я говорю про то, что похоронит земля, про то, что окаменеет и станет частью земли.
Окаменевшие трилобиты пролежали миллионы лет и дальше лежат, а уж наши артефакты пролежат до тех времён, пока литосферу Земли не начнёт штормить от гравитации Солнца.
Окаменевшие трилобиты пролежали миллионы лет и дальше лежат, а уж наши артефакты пролежат до тех времён, пока литосферу Земли не начнёт штормить от гравитации Солнца.
Немного не так выразился.
Информация о нынешнем уровне нашей цивилизации исчезнет очень быстро (по меркам планеты). Останутся только «дубовые» вещи, которые со временем не разрушаются (мало) и по которым можно будет понять зачем они. Многие предметы в будущем будут не понятны (как нам сейчас антикитерский механизм — всё только теории). Тот-же современный процессор через 200 лет работать не будет, и будет куском камня с вкраплениями различный элементов, просто из-за диффузии, что-то в том-же духе произойдёт со многими современными вещами. И последующие цивилизации будут нас воспринимать так-же как мы сейчас воспринимаем древних египтян.
Современные вещи по которым можно понять нынешний наш уровень останутся, но найти их будет очень проблематично. Вполне возможно, что где-то там (фиг знает где, может посреди Сахары) что-то лежит (например супер компутер каких-нить великих атлантов), но мы это найти не можем, потому как не знаем где искать, а возможно и как.
Информация о нынешнем уровне нашей цивилизации исчезнет очень быстро (по меркам планеты). Останутся только «дубовые» вещи, которые со временем не разрушаются (мало) и по которым можно будет понять зачем они. Многие предметы в будущем будут не понятны (как нам сейчас антикитерский механизм — всё только теории). Тот-же современный процессор через 200 лет работать не будет, и будет куском камня с вкраплениями различный элементов, просто из-за диффузии, что-то в том-же духе произойдёт со многими современными вещами. И последующие цивилизации будут нас воспринимать так-же как мы сейчас воспринимаем древних египтян.
Современные вещи по которым можно понять нынешний наш уровень останутся, но найти их будет очень проблематично. Вполне возможно, что где-то там (фиг знает где, может посреди Сахары) что-то лежит (например супер компутер каких-нить великих атлантов), но мы это найти не можем, потому как не знаем где искать, а возможно и как.
«Современные вещи по которым можно понять нынешний наш уровень останутся, но найти их будет очень проблематично.»
Я вот не согласен. Останутся тысячи подземных автостоянок со спрессованными автомобилями, Туннели с раздавленными метровагонами, шахты с окаменевшими горными машинами. В конце-концов миллионы километры подземных коммуникаций не смогут исчезнуть бесследно.
Так и квадратных камней, бывших процессоров, будет столько, что хватит на выставку в каждом музее.
А свалки? Эти спрессованные пласты нашей истории.
Это древние цивилизации, которые были размером с современный город, могут быть засыпаны песком и забыты. Цивилизация нашего уровня (я уж не говорю про атлантов с Нибиру) неизбежно пускает свои корни на всю планету. Ресурсы раскиданы по всему шару земному. Нельзя сидеть на острове как Атлантида и быть развитой цивилизацией, т.к ресурсы ограничены.
Я вот не согласен. Останутся тысячи подземных автостоянок со спрессованными автомобилями, Туннели с раздавленными метровагонами, шахты с окаменевшими горными машинами. В конце-концов миллионы километры подземных коммуникаций не смогут исчезнуть бесследно.
Так и квадратных камней, бывших процессоров, будет столько, что хватит на выставку в каждом музее.
А свалки? Эти спрессованные пласты нашей истории.
Это древние цивилизации, которые были размером с современный город, могут быть засыпаны песком и забыты. Цивилизация нашего уровня (я уж не говорю про атлантов с Нибиру) неизбежно пускает свои корни на всю планету. Ресурсы раскиданы по всему шару земному. Нельзя сидеть на острове как Атлантида и быть развитой цивилизацией, т.к ресурсы ограничены.
Я вот не согласен. Останутся тысячи подземных автостоянок со спрессованными автомобилями, Туннели с раздавленными метровагонами, шахты с окаменевшими горными машинами. В конце-концов миллионы километры подземных коммуникаций не смогут исчезнуть бесследно.Все эти подземные коммуникации расположены на очень не большой территории (по меркам общей территории планеты).
Так и квадратных камней, бывших процессоров, будет столько, что хватит на выставку в каждом музее.
Мы сейчас на сколько в глубь знаем поверхность планеты? Очень мало, думаю меньше 5%, при глубине в три-четыре метра. А старые шахты и прочее пойди ещё найди. У нас сейчас старые шахты иногда найти не могут, а ты говоришь древнейшие…
А свалки? Эти спрессованные пласты нашей истории.А вдруг наши нефтяные залежи и есть свалки предыдущих цивилизаций?
Территория нашей планеты достаточно большая, что-бы на ней сейчас жило несколько цивилизаций и не пересекались друг с другом (хотя кто знает может так и есть?).
А ты говоришь найти, что-то что находится под поверхностью земли. Кто-нить Сахару исследовал до глубины в 30 метров? Может там древние руины находятся. Или может при строительстве подземки натыкались на древние артефакты, но бурилка превращала всё кашу. Современными методами, найти что-то на глубине, не зная что ищешь, и где искать, не найдёшь. Ну только разве что какие-нить «экстрасенсы». ;)
Интересно в 202x каком году мы увидим новость, что эти часы сломались?
Видел такое в Tomb Raider
По мнению простого обывателя, 42 миллиона долларов можно потратить гораздо лучшим способом: например, купить красивый дом, яхту или хотя бы частный самолёт для своей собаки.
А я решил купить часы.
Заголовок спойлера
Свет погас!
Он погас не сразу, а постепенно, но это было настолько неожиданно, что Гардин едва не вскочил со стула. Он поднял глаза на потолочные лампы, а когда опустил взгляд, куб уже не был пуст.
Внутри него возникла фигура — фигура человека в инвалидном кресле!
Какое-то время человек молчал, потом закрыл книгу, лежавшую на коленях, и заложил страницу пальцем. Улыбнулся. Было полное впечатление, что он живой.
— Я. —Гэри Селдон Джефф Безос, — сказал человек усталым мягким голосом.
Он погас не сразу, а постепенно, но это было настолько неожиданно, что Гардин едва не вскочил со стула. Он поднял глаза на потолочные лампы, а когда опустил взгляд, куб уже не был пуст.
Внутри него возникла фигура — фигура человека в инвалидном кресле!
Какое-то время человек молчал, потом закрыл книгу, лежавшую на коленях, и заложил страницу пальцем. Улыбнулся. Было полное впечатление, что он живой.
— Я. —
Как-то они очень сильно полагаются на то, что с горы будет видно солнце — завод от колебаний температуры, корректировка хода по солнечному лучику через окошко… Первая же ядерная зима собьёт и остановит эти часы!
Человечество к тому моменту самоуничтожится
Ну это же «Академия» Айзека Азимова!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Публикации
Джефф Безос начал установку 150-метровых механических часов, которые проработают 10 000 лет