Комментарии 349
И защитные пленки во времена резистивных экранов были гораздо более распространены, чем сейчас, потому что от стилуса экраны царапались быстрее (особенно если владелец использовал рукописный ввод, а не клавиатуру), чем сейчас от подушечек пальцев.
посмотрите на промышленные терминалы, расчитанные на работу в относительно грязных условиях. или хотя бы публичные терминалы. ну не применяют там резистивные панели.
«херак-херак и в продакшн»80 lvlа. Если автор действительно узнал о проекте за 2 недели до выставки — честь и хвала. Но я бы оставил первый вариант: по сравнению с ним, все остальные «защищенные смартфоны» выглядят неудачной шуткой.
А где вы продакшн увидели? Это выставочный образец.
Galaxy nexus, ты ли это?
А поближе посмотрели — это встречный тепловоз.
Просто в большинстве случаев, «реально своя разработка» это ётафон с двумя дисплеями.
Конечно же есть конторы делающие промышленные разработки, но их раз два и обчёлся.
Да, у нас нет потребительской электроники (айфончега или чего там еще обычно хотят?). Есть много другой. Я не могу сказать, что она сделана идеально. Но она сделана и работает. И есть люди, которым не всё равно, чем и как заниматься.
Ах да, сделали все это в корпусе, своего дизайна, да.
То есть в серию пойдет не это, но очень похожее по виду и функционалу.
Такой прототип делается для изучения спроса и привлечения инвесторов, если дадут инвестиций можно приступать к разработке уже своего продукта.
А с разработкой в России всё норм, поверьте. Места надо знать)
И в них тоже не увидел ни слова про объёмы разработки. Приведёте цитату?
И в них тоже не увидел ни слова про объёмы разработки. Приведёте цитату?• Разработка схемотехники основной платы;
• Разработка конструкции дизайна корпуса;
• Комплект пресс-форм корпуса;
• Комплект пресс-форм док-станции и корпуса батарейного отсека;
• Комплект штампов для изготовления металлических контактов и макетирование;
• Разработка программного обеспечения драйверов сенсорного экрана, контроллера батареи, порта USB, сканера штрих-кодов;
• Предоставление исходных кодов программного обеспечения, поддержка;
• Регистрация декларации о соответствии средства связи в Федеральном агентстве связи.
Скажу больше — зачастую в серию идёт то, в чём от выставочного образца осталось одно название (полноценных тестов за 2 недели не сделать — косяки могут быть by design, прототип может быть очень дорогим и сложным в изготовлении — серия такой быть не должна, прототип может неплохо работать 99 раз из 100 (для устройства это неприемлемо), ресурс прототипа может быть крайне низким (опять же by design, но сроки не дают возможности даже выбрать компоненты — не доедут в срок)).
Я так и не понял из ваших слов: то, что что заказчику понравилась демка, и он захотел серию — это хорошо или плохо?
PS. У меня просто фраза «ничего не менять» и прототип-к-выставке-за-смешной-срок вызвали приступ дежа-вю.
Это плохо. Хорошо это если "доработайте с учетом наших замечаний (которые были похерены), поменяйте мягкие резинки на нормальные, и, да, мы послали прототипы в поле. Послушаем что скажут пользователи и вместе напишем программу полевых испытаний".
Ничего не менять и в серию — это значит что представитель заказчика даже не планирует реальное внедрение. Они очевидно наклепают несколько десятков/ сотен таких корпусов, разошлют по регионам и тут проекту крышка. Потому что получив такую поделку (материалы абы какие, связь отваливается, стоимость и простота серийного производства даже не рассматривалась — будет запредельная), операторы сделают все чтобы остановить это в зародыше
Ничего не менять и в серию — это значит что представитель заказчика даже не планирует реальное внедрение
Неожиданно. Это личный опыт?
А давайте вы придумаете позитивный вариант развития событий? Входные данные: деньги и время на эту фазу проекта уже потрачены, продукт уже показан Трем Толстякам, ПМ получил положенный face time и перо в шляпу.
Вы бы стали тратить свой бюджет на выпуск в серию продукта, который рассчитан на 16 часов жизни, что вы с ним будете делать? Вы отправите красиво упакованные чехлы на сибирский полустанок и продолжите свою блестящую карьеру в чем-то другим. А когда вас будут спрашивать про этот проект, будете закатывать глаза и рассказывать про костность на производстве
Вы ляпнули «Ничего не менять и в серию — это значит что представитель заказчика даже не планирует реальное внедрение», что возможно, имеет корни в вашем опыте, но действительности соответствует не всегда.
Т.е. из утверждения «заказчику все понравилось, менять ничего не надо» вы почему-то делаете вывод «внедрения не будет», что явно не соответствует действительности: возможно, требования исполнены, а тонкости дизайна не интересуют, возможно, в планах отладки «на живую», а потом выпуск второй версии, возможно, заказчик просто малокомпетентен в конкретных тонкостях устройства, и хочет просто рабочее устройство. Все эти три варианта вовсе не означают, что внедрения не будет.
Я, в общем-то не утверждаю обратного, что внедрение обязательно будет(давайте подождем следующих статей), но и говорить обратное — странно.
Потому что автор признает в тексте что прототип нерабочий: слишком мягкая резинка, комплектующие не те что нужна, а те что были на рынке (не в широком понятии рынок), замечания проблемы с соединениями, замечания к дизайну были похерены и НИ ОДИН пользователь его не видел. Вопрос цены и надежности производства (пришлось доработать паяльником) вообще не поднимался. Запускать такое в серию вы будете только если вас не волнует внедрение продукта, а нужно только отчитаться о достижении дедлайна.
Прототип это нормально (можно вообще ему пенопласта покрасить). Но теперь-то можно было потратить несколько недель на закрытие хотя бы вопиющих проблем с дизайном?
Вопросов более не имею.
Зачастую планируют, но смотрели не технари, а руководство. Потискали 5 минут (фотку сделали, измерение для них провели, демонстрация какого-то цикла прошла — смотря что показывают) и сказали «ничего не меняйте (нам и так нравится, хотим быстрее и дешевле, красивое не может плохо работать)». А с другой стороны — «вооот, понравилось — это и будем делать», дальше надо объяснять что делать именно это — не вариант, а во-вторых «ещё раз — и в глаз», тьфу, т.е. для номрального прототипирования надо говорить о планах заранее, за-ра-не-е, чтобы это было не разовое изделие на коленке. Ну а далее «продолжите свою блестящую карьеру» доработкой устройства до рабочего состояния, выпуском, сопровождением и ожиданием очередной подлянки.
А с разработкой в России всё норм, поверьте. Места надо знать)
Не поделитесь местами с общественностью? Мне-то уже поздно, но хоть молодежи при случае посоветую. А то у меня после вышки реально была проблема — единственным известным мне местом куда можно было пойти вчерашнему студенту была чуть более «отвтетсвенная» контора, у которой «херак-херак в продакшен» должен был работать и его все-таки доводили до более-мене стабильно работающего состояния (отчего он не переставал быть куском известной субстанции). Я имею ввиду места где электронику делают. Всякие «Игры для смартфона» — таких контор были десятки.
Подскажите хоть один способ подписать сообщение контактной картой на смартфоне.
Любые предложения замены карт напирались на аргумент: у нас уже розданы карты сотням тысяч сотрудников, никто ради одной задачи новые карты делать не позволит.
И потом, карта персональная — она должна выниматься в конце смены. И в столовой они тоже должны карту прокатать для оплаты.
для обходчиков путей и вагонов
Я что, должен знать, сколько их в РЖД и как оно внутри устроено? Ну очевидный же вопрос, почему нельзя тупо применить уже существующее без всего этого мракобесия, которое пришлось автору вытворять.
Я что, должен знать, сколько их в РЖД и как оно внутри устроено?
Или не давать советы. Скажу более — помимо обходчиков там есть машинисты и ещё куча других специальностей, у которых те же карты и единая система. На эти "а давайте поменяем" ответят только "а давайте не давайте".
уже существующее
Именно эти карты — существующее.
Вам понятен смысл фразы
Т.е. заменить карты на что-нибудь типа такого нельзя было по условиям задачи??
по условиям задачи никто не видит уже что ли?
Люди, а-у! Научитесь читать предложения полностью. Я что, давал автору совет что-то менять? Я просто поинтересовался, почему отмели очевидный вариант. Это запрещено политикой хабра?
Сделать внешний кардридер и скотчем его что ли примотать к смартфону?
Дождитесь второй части, пожалуй.
Отличный вариант!
Вот только BT был строго запрещен по ТЗ. И еще был нужен баркод-ридер. И резистивный тач. И док-станция.
UPD: Обещаю, что буду обновлять комментарии перед написанием своего
А блютус правда ломается, не так давно, помню, какие уязвимости в его реализации находили.
Думаю, что в гуглплее до сих пор лежит ATR analyzer который делает тоже самое для того, что бы достать ATR карточки и отобразить его.
Для подписи нужно было просто разобрать API и дергать ccid-команды.
Камеры не достаточно было — нужно было оформлять документы, подписывать,
и как дополнение — сканироватьь штрихкоды.
У вас так много вопросов. Просто поверьте на слово, что другие варианты не подходили. Может после второй части будет чуть понятнее.
Простите пожалуйста, дяденька прокурор, я больше так не буду
берём Nexus, берем кадридер, снимаем с них пластик, засовываем в свой оригинальный корпус. Наша задача — вау эффект на выставке, главное чтобы было красиво и софт запускался.
У меня снова ощущение что мы читали разные статьи, прямо как с dimas в соседней ветке.
Проводился ли обзор существующих решений? Хотя о чем это я…
Итак, что у нас было на входе:
Софт, который разработчики научились запускать на одном-единственном смартфоне — Google Nexus. Единственном, потому что исходники этого Андроида можно было взять в открытом доступе, а его чипсет TI OMAP 4, был хорошо задокументирован на просторах интернета.
Кард-ридер от компании Athena (сейчас это часть NXP), единственный на котором карточка железнодорожника стабильно работала при подключении его к смартфону. Смарт-карта с контактами, типа кредитки. И заменить её на RFID совершенно невозможно никогда.
Мне кажется, что начав разработку после кого-то, кто с блеском (по мнению заказчика) провалил задание и за две недели получить вау-эффект на выставке — достаточно хорошее объяснение, почему именно смартфон — с ним уже всё работало и менять в корне концепцию уже поздновато.
Смартфон был выбран, потому что под него уже был работающий софт. Не самая крутая причина, но за неделю софт не перепишешь.
Мне кажется, или тут только начало истории? Вежливо было бы хотеля бы дослушать.
А уж на что бюджетные деньги потратить (здесь бюджет РЖД, или все же РФ, раз вы так внимательно читали?), думаю, и без нас с вами решат, и даже "неверующих" ее спросят. Как-то так повелось.
"поверьте на слово" — это всё-таки не довод. Сделали, как сделали (за две недели это круто, имхо), но подробности ТЗ всё же интересны. Надеюсь, во второй статье развернёте вопрос.
Наше большое желание совершить чудо и очень небольшое финансирование от заказчика.
Мне кажется, за 16 дней нужно было даже не просить, а требовать, очень большое финансирование от заказчика ))
Я не был уверен, что успеем. Поэтому сразу сказал — без гарантии. А главный приз за успех — заказ настоящей разработки.
После соседней статьи про бойкот американской электроники в Турции, представляю себе, как сотни турецких компаний действуют по вашему принципу!)
По-моему я этот девайс даже в руках держал. Хорошо пишете, жду вторую часть.
По факту все крупные неисправности пути исправлялись «по-тихому» без оформления каких-либо документов, ибо это чревато лишением премий и т.д. А все мелкие неисправности заносились в систему и тут же фиктивно помечались, как исправленные.
Задержек нет, билеты дешевые, вагоны отличные.Черт, стоило год не пользоваться, как все изменилось! Просто не узнать.
1. Корпуса почему нельзя было распечатать дома на приличном 3D принтере, коих в Москве было в 2012 уже немало? Финишная обработка для пластика после 3D печати (убирание шероховатости, окраска) тоже не рокет сайнс. Да и та же фрезеровка пластиков… Вот, например.
2. Зачем аккумулятор с увеличенной емкостью и размерами, когда есть штатный? Это выставочный образец, захочет заказчик с увеличенной емкостью — может потом доплатить за доработку. Зачем это делать за свой счет и в условиях дедлайна?
3. То же самое касается резинок — взять готовые с имеющихся в соседнем магазине моделей rugged phone и подстроить под них свой корпус, все равно проектируем его c нуля. Зачем разрабатывать и изготавливать свои резинки, если времени нет?
4. Там на чипе ридера только USB интерфейс был? М.б. стоило взять модель чипа с UART/SPI/I2C, завести через мост в UART и дальше в Bluetooth модуль типа HC-06, после чего подцепить ридер штатно к телефону имеющимися драйверами? Tepro еще в 2007 научился делать двуслойки за пару дней, день на монтаж, день на отладку.
А про китайцев и 4 месяца развеселило, конечно. Кто же дизайнеров на 4 месяца в свободном полете фантазии оставляет? Это и с немцами-то чревато, а уж с китайцами…
Блютус был запрёщен по ТЗ, автор упомянул это в коментах. И вы предлагаете гораздо более сложный путь, оптимистично заложив всего 1 день на отладку свежевыпущенной платы на незнакомом контроллере, да ещё с блютусом.
Нормальные прототипы делаются фрезеровкой из цельного бруска пластика, а потом красятсяа с механическим производством проблем и того меньше, просто не надо заходить на «серьезные компании», где бумаги отъедают 60-80% времени исполнения заказа.
качество поверхностей после любой обработки всё равно уступало бы литьюво-первых, как писал автор, там фрезеровка (литьевые формы за две недели вряд ли можно сделать, там подгонять много надо, да и дорогое это удовольствие, очень), во-вторых, нам партнеры делают как раз корпуса для сотовых с постобработкой в Москве и почему-то не считают это проблемой совершенно. Сам не заказывал финишные операции, каюсь — если для меня делают это хорошо, какой смысл туда лезть.
Блютус был запрёщен по ТЗ, автор упомянул это в коментахесть у меня подозрения, что переключение USB релюшкой там тоже не было утверждено, равно как и плата Нексуса. Делают девайс-однодневку, для выставки, срочно. С Якуниным приходили офицеры-безопасники со сканером источников излучений?
на незнакомом контроллереспециально спросил, есть ли такая же модель чипа, но с другим интерфейсом
да ещё с блютусомчто-то мне подсказывает, что не работали Вы с модулем HC-06. Попробуйте, скорее всего понравится.
как писал автор, там фрезеровка (литьевые формы за две недели вряд ли можно сделать
Не обратил внимания, действительно фрезеровка, почему-то показалось что литьё в силикон.
просто наберите в Гугле «3D печать», этого достаточно
Вы предлагаете мне сравнивать личный опыт с поисковой выдачей, серьезно? Как считаете, если набрать в Гугле «секс с Меган Фокс», этого вполне достаточно? =)
а с механическим производством проблем и того меньше, просто не надо заходить на «серьезные компании», где бумаги отъедают 60-80% времени исполнения заказаЕсли сообщите мне контакты «несерьезного» производства в РФ, которое «без проблем» за 10 дней по 3D модели выпускает что-то похожее на корпуса из этой статьи — готов перечислять вам 10% от цены каждого выполненного у них заказа. Без шуток.
что-то мне подсказывает, что не работали Вы с модулем HC-06
Классика diy-жанра, «ох как мне нравится этот классный компонент, я должен запихать его везде, где смогу». При прочих равных более тупое решение (проводной интерфейс) всегда заведётся быстрее и заработает лучше. А во-вторых, для такой задачи мало просто поднять BT. Или вы предлагаете передавать данные открытым текстом?
вариант 2. когда бюджет позволяет или не позволяют сроки не маемся с печатью на FDM и долгой доработкой и заказываем SLS печать. там цена получается уже ближе к 100т.р. за корпус. сроки покороче раза в два, но так же умножаются на количество.
вариант 3 — мелкосерийное литье. цена одного корпуса сравнима с первым вариантом при изготовлении уже 3х корпусов. дальше можно снизить до 5-10 тысяч легко. сроки 2 недели подготовки, потом хоть по 10 корпусов в день.
какой способ выберете вы?
За 16 дней успеть такое — это просто невероятно. Картонную коробку за этот срок распечатать — и то проблема!!
он демонстрирует то, как будет девайс выглядеть, как будет работать. но внутри может иметь что угодно и быть слеплен хоть из пластилина.
У коммерческих компании есть только одна задача — прибыль. Чего удивляться.
Да и концепт-кары тоже не всегда вообще ездить способны.
Надеюсь, на следующий заказ от РЖД Вы подняли (поднимите) себе цену.
Но ЖД это ж совсем другое дело, тут наоборот как следует подумать нужно.
Согласование протокола было бесконечно, хотя протокол придумал сам подрядчик, причем криво, с помощью программиста на полставки. Как и зачем будет работать само устройство — всем было все равно. «На усмотрение разработчика». При этом условия и ТЗ — полный швах. Переделывать приходилось на коленке с коррекцией на реальность. Причем вещи были базовые — питание, пропускная способность сетей.
А еще запомнилось, что в РЖД все жалуются. От рабочих до зам. начальника депо с Сапсанами.
Два месяца назад у нас был недельный дедлайн с заказчиком из ФРГ. Полгода они собирались, пару месяцев они думали, две недели совещались и за неделю до демонтажа старого оборудования сообщили нам что те прототипы что мы им предоставили — подходят и им надо через неделю поставить средних размеров партию железа в замен старого, для монтажа на производстве. В итоге у нас менеджер проекта даже в Москву слетал за некоторыми деталями, т.к. безналичные расчеты и транспортировка как раз эту неделю бы заняли.
Это самая большая ошибка, которую можно сделать с прототипом сложной программы или электроники)
1984 год — Microdrive таки выходит в свет, стоит почти как пол компьютера и вмещаем максимум 85 килобайт. А, и оказывается на презентации был даже не прототип, а муляж, устройство в тот момент даже разрабатываться не началось.
Так вышло, что сейчас изучаю историю компьютера ZX Spectrum, но если покопаться в истории техники, можно найти немало примеров стратегии «показать на выставке прототип/муляж, утверждая, что всё уже почти готово». Не чисто российская беда.
Тут же автор молодцом, умудрился выдать нечто работающее, что в принципе можно называть прототипом. Это круто. С нетерпением жду следующих частей.
Я раньше поражался тому, как уродливы изнутри «взлетевшие» проекты. Сейчас я знаю: красивые проекты не взлетают, потому что они не успевают взлететь. Пока инженеры в белых халатах прикручивают красивый двигатель к идеальному крылу, бригада взлохмаченных придурков во главе с безумным авантюристом пролетает над ними на конструкции из микроавтобуса, забора и двух промышленных фенов, навстречу второму туру инвестиций. Авантюрист любезно раздаёт восторженным пассажирам талоны и бумажные пакетики.
Очевидно, что смартфонов, способных считать смарт-карту железнодорожника не существует, поэтому это должна была быть полностью кастомная разработка.
Во всем мире народ городит специальные убер-девайсы, подключаемые к смартфону по USB, и только в России делают для этого отдельный смартфон.
Напоминаю, у нас требуется защищённое устройство. Значит нужен мегауберчехол, защищающий и устройство, и телефон. Значит, этот чехол и устройство нужно подгонять под конкретный телефон или серию телефонов, потому что универсальные девайсы делать сложнее и дороже. Диагонали, расположение портов, расположение кнопки питания и т.п.
Обойдёмся без чехла? Не вопрос! Значит нам нужно делать защищённое устройство + нужен изначально защищённый телефон, причём с определённый набор качеств (время жизни от батареи, OTG, работа в перчатках и т.п.) Плюс соединение между устройством и телефоном тоже нужно сделать надёжным и устойчивым. Безпровод нельзя, ибо безопасность, энергопотребление и т.п.
Так что скорее всего круг подходящих телефонов будет узок. В результате получаем зависимость от конкретных поставщиков, которые могут либо резко поднять цены, снять нужные нам модели с производства, форсмажорно закрыться и т.п.
Далее, нам нужна ситуация, когда пользователь не смог бы влёгкую подхимичить с данными со стороны телефона. Кастомная прошивка ещё сильнее сужаем круг устройств. Без неё защиту данных организовать сложнее.
В сумме — понятия не имею, что дешевле, сделать внешнее устройство или всё-таки свой телефон.
Один контрпример. Если бы заказчиком выступали не абстрактно-условные госкорпорации с несчитанными бюджетами, разливающие по интересам через три прокладки, а здравомыслящий заказчик от реального частного бизнеса (редкий зверь), для которого выбрать нормального производителя — вопрос эффективности и личного успеха, как далеко были бы посланы выставленцы с «российскими смартфонами» в виде Нексусов в китайских хэндмейдных корпусах, собранных на дрожащей коленке при помощи паяльника, божьей милости, авантюризма и известной матери?
сейчас мы разрабатываем изделие совершенно не потребительского сегмента и даже там согласуем дизайн с топ менеджерами уже шестой месяц постоянно изготавливая прототипы. разработка электроники идет параллельно и совсем с другими представителями заказчика.
во-вторых, в данном случае скорее всего разыгрывается стандартная пьесса, когда разработка идет своим ходом, а заказчик звонит и говорит что плевать что до конца срока еще год, но тут внезапно выставка и на ней должны быть ваши экспонаты.
В нормальном швейцарском бизнесе, в котором я сейчас работаю, все делается ровно так же. Цель выставки — распушить перья, и авторы большие молодцы, что по-честному произвели что-то работающее — обычно ограничиваются обещаниями, слайдами и прототипом из пластилина вообще без электроники внутри.
Когда процент мнящих себя богоизбранными ловкачами в обществе зашкаливает, а необходимые механизмы контроля специальным образом разрушены, такое общество потихонечку скатывается в то болото, которое мы имеем несчастье наблюдать.
А, раз нет строгих механизмов регулирования, то грань откровенного обмана и безобидного желания (даже, инстинкта) казаться лучше, очень размыта и субъективна. Так и формируется некая усредненная норма приемлемая для большинства.
Вовсе не оправдываю обман, но в условиях ограниченности ресурсов и возможностей — это действенный метод достижения результата.
В этом смысле капиталистическая идеология с её максимизацией личной выгоды любой ценой — антикультурна. В здоровых странах она уравновешивается сильными институтами гос.контроля (парламент, прокуратура, суды) и общественными практиками (репутация, мораль, религия), которые обеспечивают стабильность правил игры и справедливые наказания за их нарушения.
Её господство в обществе без институтов приводит к развитию примитивных форм конкуренции всех со всеми за ограниченные ресурсы, когда обман и иные недостойные практики заведомо хороши и ведут к победе.
отказом от индивидуальной борьбы за перераспределение ресурсов в пользу деятельности созидательной
К сожалению, вынужден заметить, что на сегодня наша культура далека от данного этапа развития, даже, если полностью не учитывать приверженцев капитализма.
Пока же человек, в массе своей, склонен к применению любых средств, использование которых искусственно не приведено к менее привлекательным. Именно ограничения, а не общественные практики, задают сегодня тон в обществе.
P.s.
Раз уж тут зашла речь о компановке и форм-факторе — почему такие девайсы не делают в виде «Пип-боя»? Разместить на нем две камеры (одна вдоль оси руки, вторая перпендикулярно ей) не проблема, заодно не надо все время держать сию штуку второй рукой (На примере своего Galaxy S7, я утверждаю что держать девайс так, чтобы держащая рука не нажимала на экран очень не удобно и тяжело. А, судя по фоткам, расстояние от края корпуса до экрана у вас всего на 1-2 мм больше, чем у меня на телефоне.).
Я не представляю как вы будете запихивать руку туда, куда смартфон-то еле пролезает, а уж вертеть всей рукой, чтоб в камеру попало именно то, что нужно (вместо просто повернуть кисть руки со смартфоном). Пип-бой хорош, когда тебе максимум данные вбивать надо, промышленные планшеты выпускают с креплением на руку.
А зачем было делать колхоз-велосипед?
Брали бы любой Android, проблема со сканом смарт-карт — надуманная, решается либо сканом через камеру + qr, либо NFC
Ну это ж не для публики себяшки фоткать, а для гос компании. По хорошему нужно, чтобы производство полностью было в своей стране.
Стандарт какой используется? Догадываюсь что аналогичный проездным типа тройка, или же там тоже какой-то «свой» велосипед?
Смарт-карта с контактами, типа кредитки. И заменить её на RFID совершенно невозможно никогда.
На РИК документацию найти врядли получится, если так надо на плавающее около — ACOS3
Увесистая конструкция, кубизм, листы металла… прям как в тамбуре между вагонов.
Болтики, которые при необходимости можно выкрутить и применить в нужном месте (закрепить духовную скрепу).
Эта камера, смотря на которую, всплывает изображение чехла от ВАЗовского КПП.
И конечно же КРАСНАЯ кнопка, как в байках про всемогущего батьку и красную кнопку.
Про такой телефон и язык не повернется сказать: «Да он китайский!». Сразу видно, наааше)
Про чехол от КПП знатно посмеялся)
"чехол от… КПП" — это же стандартная заглушка от пластиковой распаячной коробки, вид сзади. =)
Хаба там не было, а отваливание было из-за кривого управления питанием, потом драйвера поправили и всё заработало нормально. Просто в вашей команде совсем слабые были спецы по Андроиду, даже сборку не могли нормально собрать. А исходники были 11 Гб — это нормально!
Я всё пытаюсь понять, это реальное убеждение такое у людей, в головах, так сказать, «менталитет», или просто «по работе требуется».
16 дней на ЭТО это реально Круто.
AlexeyNadezhin, нашел ваши статьи про утройство, прочел и их. интересно сравнивать описание от Вас и от реального разработчика, как все это начиналось.
так сказать — от готового продукта к корням.
Но я бы постеснялся так красочно и подробно рассказывать об очередном примере распила бюджета с помощью г… а и палок.
Видел я на выставке девайс (не этот, а уже типа, серийный) лет пять назад. Показался каким-то несуразным, а цена в 66 тыр. ужаснула.
Я просто знал, что от именитых производителей можно было увидеть девайсы не хуже функциональностью (мягко говоря) и дешевле.
Если аргументировать, что он якобы отечественный, то все мы понимаем, что отечественного там тоже не много.
Ну и еще хорошо поеазан пример системы принятия решения в госкорпорациях и госструктурах.
Некий чиновник (управленец в госструктуре) на выставке соблаговолил «дать добро».
Уверен, без четкого понимания, а решит ли девайс проблему, соответствует ли он задачам (выше уже писали, что поблема не в отсутствии клевых девайсов у обходчиков — это как с помощию эра-глонасс пытаться решить проблемы с аваарийностью, качеством дорог, отсутствием достаточно количества машин скорой помощи: сообщим об аварии, только приехать некому).
Ну и тз понятно, кто писал (без исполнителя-интегратора не обошлось)
А выставка, имхо, была ширмой, уверен, договоренности были до нее, выставка была поводом «дать добро».
Извините, если заблуждаюсь
Я просто знал, что от именитых производителей можно было увидеть девайсы не хуже функциональностью (мягко говоря) и дешевле.
Вы бы сразу озвучивали их, хабровчанам было бы очень интересно их сравнить, да и кому ещё в мире такой телефон с карточкой мог понадобиться, тоже интересно.
Часть этого барахла до сих пор используется в глуши, другая часть лежит нераспакованная на складах или разворована, потому что Газпром переходит (уже почти перешел, на самом деле) на другой стандарт связи. Под него, кстати, потом клепались «отечественные» цифровые радиостанции — путем переклейки шильдиков на радиостанциях британского производства, и небольшого допиливания софта.
Так что проблема-то не в именитых производителях, прототипах, их разрабочиках и ценах. Проблема в «эффективных менеджерах».
Можно, конечно, слать сигнализацию телеграфом, но это не очень эффективно. Более того, если верить НиЖ (и достоверности цитирования, кочующего из статьи в статью), то сигнализация использовалась все-таки тональная, на отдельной паре частот (прием-передача):
Невольно возникает вопрос: не будут ли мешать друг другу несколько одновременно работающих ЛК-1?" — пишет все та же «Наука и жизнь». «Нет, так как в этом случае для аппарата используют разные тональные частоты, заставляющие срабатывать на АТР свои реле (тональные частоты будут передаваться на одной волне). Частоты передач и приема звука для каждого аппарата будут свои, чтобы избежать их взаимного влияния
Именно поэтому я люблю Россию: то, что в Европе займет неделю, россияне делают за день. И даже если вы русскому дадите одну неделю, он сделает все в последний день.
Первым делом идем на рынок радиодеталей и подбираем там реле и разъемы для нашей хитрой схемы. Это только кажется что на рынке можно купить что угодно. Когда приходишь туда с конкретной задачей — оказывается, что выбор совсем небольшой. Худо-бедно нашли пару вариантов разъемов и подходящее омроновское реле.
Вот она, «разработка» во всей красе. Вместо того чтобы сделать как делают все здоровые люди, т.е. посмотреть что нужно от компонентов, полистать каталоги, выбрать одну-две-пять подходящих по характеристикам позиций и просто их заказать, идем гулять по базару и доставать продавцов параметрами и прочим «вот точно такое только с перламутровыми пуговицами». Если и все остальное «разрабатывали» с таким-же подходом… У меня общественно приемлемые слова просто заканчиваются.
Эту сентенцию вычитал ещё в советское аремя. Тогда она воспринималась как критическая, как попытка улучшить что-либо. Приходилось и тогда это цитировать к месту и по делу, в надежде, что повлияет. Может, и влиляло, оценить сложно.
Сегодня такая ситуация, скорее, норма, т.е. середина распределения. И влиять на неё частным возгласом вряд ли рационально.
А если «зрить в корень», то причиной конкретной ситуации, типичной для общего положения в РФ, является мотивация всех больших РФ-дядей. Их задача вовсе не сделать всё быстро, хорошо и дёшево. Не-е-е-т-т-т. Их задача сделать всё лично прибыльно)))) И это решает и определяет задачи попути к цели. И ничего не сделаешь законными средствами, т.к. и законыиздаются в этих же целях.
А исполнители? Что-же, они разве из другого теста? Им тоже самое нужно, и они всегда и ко всему готовы. Ради той же личной прибыли. Изменяются только масштабы вожделенного.
Вот пока это не изменится, результаты будут всё те же самые.
А ведь люди то как были, так остались — нормальными, вполне адекватными, любящими ощущать интерес к работе. Вот людей — жалко!
Почему никогда не находится времени сделать что-либо хорошо, но всегда находится время переделывать сделанное плохо?
потому что за хорошо сделанное платят единожды, за переделанное — многократно. вот и ответ
Даже здесь проще сделать хорошо, но заложить ещё лучшие закладки, помогающие выбивать из заказчика дополнительные деньги. И помогать ему выбивать новые деньги из спонсоров.
Скорее, это связано с тем, что «большие дяди» с госконтрактами не нуждаются в результатах работы. А лишь в показе результатов. Что и произошло в конкретном случае.
С сожалением представляю, как эти же люди в нормальной социально-экономической системе упорно, с энтузиазмом, с блеском в глазах, без Китая, делают настоящие делаю. И без всяких погонь за личной прибылью :o)
Вот именно это и называется попил. Вообще-то, за такой тюрьма положена. И конкретно к вам тоже претензии будут — вы контракт читали? А вы почитайте, какие там условия по выполнению разработки, кто исполнитель, условия приёмки… Этапы почитайте, сколько денег за них отвалено. А вы сейчас признаётесь в всё сразу — от нецелового использования средств и подлога до мошенничества.
Вы сумасшедший об этом писать, да, ещё и звастаться? Вы бы пост удалили и больше об этом не писали, а вдруг кто сейчас в жалобу напишет? Прямо, аж, у самого руки чешутся — вот, вот, вот они жулики на пару с описанием всей схемы! А недругов из РЖД не боитесь? Так тот ещё гадюшник — только дай повод.
Вы же понимаете, что спалили пилораму на сто лимонов, минимум?
Ей, богу, я в шоке от этой страны. Сами попилили, сами об этом рассказали…
1) Кто кому платил за разработку?
2) Какие этапы были в договоре на разработку (со стороны РЖД), как они принимались, оплачивались и как соотносились с реальностью?
3) Что должно было быть продемонстрировано по условиям контракта с РЖД, что было, и с какой документацией?
И т.д.
«1 октября 2012 года, когда мне позвонил институтский товарищ Игорь и попросил помочь с горящим проектом. „
Вы понимаете, что этот Игорь получил финансирование от РЖД? Что он его в течение какого-то времени получал. Этапы симулировал. Что-то демонстрировал. А по факту, он бабки украл, а за две недели до выставки каких-то радиолюбителей нанял.
Вы понимаете, что один “крупный IT интегратор» тоже украл деньги? Вот, прямо украл. РЖД их заплатила, он взял, а результата нет. Где иск к «интегратору»?
Вы понимаете, что вот эта поделка была выдана за результаты более чем годовой работы? Как выдумаете, РЖД выделила бы десятки миллионов на работу, которую по факту какие-то студенты за две недели на коленке чёрте как выполнили?
Вы понимаете, что по требованиям контракта там не Нексус в китайском корпусе, собранный на коленке, должен был быть? Что абсолютно всё документы по результатам работ липовые от начала до конца?
Перед нами эталонный образец попила, подлога и мошенничества. И украли тут минимум 50 миллионов. Вот так в России все средства и «осваиваются».
3-4 тысячи упаковать в корпус при сравнительно мелкой серии выйдет совсем не дешево.
2,3) думаю, что про это расскажут в дальнейших постах. Этот пост про самый первый этап — «засветиться перед тремя толстяками из РЖД на выставке».
Я не понимаю, почему государство владеет у нас телестанциями, перевозчиками и не пойми чем еще. Это вообще не его задача, людей по железной дороге перевозить, его задача лишь сделать так, чтобы это происходило и чтобы это происходило с соблюдением всех требований безопасности и законодательства.
У нас с советских времен какое-то трепетное отношение ко всему государственному. Если компания государственная, это лишь значит, что мы из своего кармана оплачиваем космические зарплаты их бездельников-менеджеров и их финансовые провалы. Перевести их на частный режим работы, не заработал — не поел.
Но к РФ этот опыт не очень применим — в первую очередь из-за размеров страны и плотности населения.
Цели бизнеса тут как раз совпадают с целями общества. Общество хочет ездить и возить грузы, и бизнес за плату организует ему такую возможность.
А инфраструктурные проекты (мосты и магистрали) можно конечно и на государство возложить — но только после публичных обсуждений и с согласия граждан. Причем строить мост должен тот регион, в котором он находится, за свой счет, а не вся страна (да, я про тот самый полуостров). Если у них в бюджете нет денег — значит, наверно пока придется обойтись без моста.
Для мостов и дорог федерального значения (вроде транссиба) конечно можно оставить федеральное финансирование, так как им вся страна пользуется.
Их будут содержать пассажиры, которые ими пользуются, это включается в плату за билеты.
Какой-нибудь человек, который на поезде ездит раз в 2 года, должен платить столько же на содержание дорог, что и дачник, который каждые выходные на дачу гоняет?
противоречите. допустим этот какой нибудь человек ездит раз в 2 года по маршруту москва-ю.сахалинск и обратно. а дачник (тут даже правильнее будет привести в пример жителя подмосковья, работающего в городе) проезжает каждый день по 15км одного участка.
следуя первому вашему заявлению первые 15км от москвы должны будут оплачивать оба пассажира, но «дачник» должен заплатить за них 730 раз за 2 года, а за остальные 9000+км заплатит тот кто едет дальше, но только 1 раз за два года. при этом расстояния сравнимые и если установить фиксированную цену за 1км, то дорогу у москвы можно будет застелить красной дорожкой.
согласно второму дачник должен содержать еще 9000+км, которыми никогда не воспользуется.
Цели бизнеса тут как раз совпадают с целями общества. Общество хочет ездить и возить грузы, и бизнес за плату организует ему такую возможность.
если бизнес захочет выходить хотя бы на самоокупаемость, то цены на непопулярные маршруты будут такими, что пользоваться ими никто не захочет и не сможет.
А инфраструктурные проекты (мосты и магистрали) можно конечно и на государство возложить — но только после публичных обсуждений и с согласия граждан. Причем строить мост должен тот регион, в котором он находится, за свой счет, а не вся страна (да, я про тот самый полуостров). Если у них в бюджете нет денег — значит, наверно пока придется обойтись без моста.
согласно же этой логике, если у деревни нет денег на то чтобы построить хотя бы грунтовый выезд на асфальтовую дорогу ведущую к городу, то строить ее не нужно, ибо остальным она нафиг не сдалась. так? не нужно воспринимать дорогу только как средство для перемещения жоп желающих попутешествовать. любые пути сообщения это крайне важный элемент инфраструктуры формирующей экономику.
По вашему мнению, наверное, нужно было прямо к выставке сделать полностью свой телефон, чтобы ни одного китайского комплектующего не было, чтобы мог работать на морозе и под водой и чтобы уже выходил в серии. Ну а если бы не получилось выиграть заказ… гм, на этом мысль останавливается.
Расстрел! И где здесь попил? РЖД (и не только) не оплачивает расходы на прототип, они выбирают готовое, объявляя цену, требования и сроки, но чтобы это получить — нужен прототип, который их впечатлит (но который не оплатят). А представляете, прототипы, которые им не понравились пылятся на полках, иногда компания выставляет несколько вариантов и берут из них один. Или ноль. Вот где попил и по всем виселица плачет, уж послушайте старого разработчика в законе.
Предшественник работал под Windows Mobile:
У железнодорожников видел только рации.
А мне больше всего понравилась схема зарядки на реле. Т.е. ночь убить на эксперименты с контроллером заряда — ладно, результат на 100% не гарантирован. Да и придется отладчик запускать, тестер подключать. MOSFET — не, сложно. Там же ещё резисторы нужны, да? Один диод влепить и повысить напряжение заряда… А что, можно и так? Не, кнопочкой (электронной) надёжнее. Это ведь 5-й класс школьной физики.
Из более крутого я видел только middleware-сервер iptv (штатовский, слава богу!). Внутри которого была подключена разобранная мышь ps/2. Ибо без нее BIOS не грузился...
Ладно, грустно это все. Громкий заголовок «Первый российский смартфон», а в итоге «как втереть очки на чужом оборудовании за 14 дней». Интересно, не эти же ребятки на основе raspberry сотворили для РЖД автоматы для печати временных чеков, если автоматы по продаже билетов/кассы не работают? Офигенное решение и реализация: сервисники замучались мотаться по станциям и менять АКБ. Ибо никто не задумался, что в подмосковье зимой бывает немного отрицательные температуры.
Нет, если бы в статье было «За 14 дней мы купили prototype board в chip & dip, заказали под нее корпус в Китае и показали это на выставке» — да, было бы интересно. Ибо prototype с экраном и linux на борту в те годы уже были.
на самом деле я вроде знаю способ обойтись в данном случае (как у автора) без реле. но так же, только с отключением хоста.
На mosfet простая схема (сейчас не приведу, ибо в буржуинии на мобильном инете и рисовать нечем), которая при большом токе открывает электронный ключ для заряда, а при падении тока заряда до заданного уровня его закрывает. Всего 3-6 SMD деталей.
У Вас в ЖЖ, по-моему, была статья про эту разработку, я еще в коментах спросил, мол «недавно ехал в поезде, видел у проводника служебный смартфон из разряда „обрезиненный IP67“, но чисто китайский(марку не вспомню, но она весьма популярна среди защищенных), и вот им-то проводник как раз пользовался».
Как ситуация обстоит на сегодняшний день?
а так, читается как зехватывающий детектив… сели в самолет, в Китай, обратно… )))
О, мой дипломник так же проект делал, интерактивный макет. В итоге вместо МК — малинка, с графикой и кодом на питоне, вместо матричной клавиатуры 4х4 — бухгалтерская с подключением по USB (цифровой блок), в случаях необходимости скрипт перезапускался с б/п клавиатуры, полноразмерной, хоткеями. И да, из первичной задумки остался только алгоритм работы и экран символьный 20х4. Но это колледж, простительно
Народ, а почему такой негатив?
Да я понимаю что в России все госпроекты это прежде всего распил.
Но
- Была дана задача за 16 дней показать что-то красивое а не тот гроб с первой картинке.
- Было уже наложено куча ограничений как выбор считывателя и фактически платформы (софт уже был а новый за 16 дней накатать — удачи)
- Я б на его месте скорее всего тупо бы отказался :)
- Это выставка а не реальный продукт, вы ни разу не были на выставке не как посетитель? 5. Так все делают — на выставке очень часто показывают даже не рабочие продукты.
- Реальность гос России, что как босс скажет так и будет, поэтому надо чтобы реально было красиво чтоб он дал отмашку, я более чем уверен что увидя гроб с первой картинки он даже бы не подошел.
- Он действовал в условиях ограниченности времени и как можно быстрее, тут не до планов.
- Вторую батарею я б тоже добавил потому как если помните у нексуса время жизни было не очень.
Во всех компаниях, которых я работал — выставки проходили именно так, показывали будущее так скажем, смотрели на реакцию и потом делали уже как надо.
Так что, если откинуть реалии, то работа проделана огромная.
По поводу распила — основной куш получит компания интергратор, именно поэтому она ничего кроме как бумажки писать и не умеет. С учетом того что 70% она вернет в качестве… сами знаете чего, то реальным исполнителям не так много уже дастается...
Надеюсь, что проект состоялся — интересно продолжение.
Как мы делали первый российский смартфон