Комментарии 268
А почему бы не включать долгий режим продолжительным нажатием кнопки? Сигнализировать об этом тройным морганием светодиода. И отключать его через 12 часов либо при любом последующем нажатии на кнопку?
А, ну и бипер для такого случая поставить, чтобы можно было в темноте или не ворочая головой понимать, в какой решим перешло устройство
Откровенно говоря, вижу вот что — мало того, что «ручная» кнопка не убирается, а наделяется всякими хитровыгнутыми нажатиями, очевидное решение — выкинуть ардуины и прочую фигню. Поставив в удобном месте обычный выключатель.
Получаем самое удобное и ГИБКОЕ по функционалу решение.
Получаем самое удобное и ГИБКОЕ по функционалу решение.
Та нет, если правильно подобрать алгоритм, то про существование кнопки будут вспоминать раз в пол года. Всё остальное время будет работать автоматически. В этом вся идея.
Это то, что сейчас сделано у меня — просто отдельный выключатель без автоматики. Этого вполне хватает днем. Но ночью все равно хочется иметь возможность автоматического выключения через какой-то промежуток времени (или по влажности, но это уже избыточно и, возможно, не очень надежно). Стандартный юзкейс — включить вечером после душа и уйти спать. Сейчас я так и делаю, в итоге выключается вентилятор только в следующий раз, когда кто-то из домашних заходит в помещение, обычно это уже утром.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Действительно ли? Приведите пару примеров. Вы имеете в виду встроенные в вентилятор? Или именно отдельное программируемое реле?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ничего хуже продукции Вентс в природе не существует. Кроме того, любые «готовые» решения всегда упираются в то, что включение/выключение по датчикам освещения и влажности — это не то, что нужно конкретному пользователю (или семье). А нужно вот именно иногда ручное, а иногда автоматическое управление в зависимости от графика этого вот конкретного человека или семьи. Тут автор, разработавший для себя данную схему, прав.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну так вот именно, что «в развитых странах» и «исправным вытяжным вентилятором». В развитых странах есть централизованные системы вентиляции, кондиционирования и отопления, которые решают дофига различных задач, в том числе и эту. Где Вы у нас такие вещи видели, кроме каких-то элитных особняков? Вот и приходится лепить что-то из подручных материалов. А подручные материалы — ужасного качества (та же продукция Вентс) в основном. И даже те, которые не очень плохие — имеют недостатки (шумят, кушают электричество, невовремя включаются и выключаются), поэтому — да, ими надо управлять. Чтобы не управлять — нужно быть достаточно богатым, чтобы себе это позволить, а это достаточно узкий круг людей.
Про АКПП в развитых странах вы прям мощно задвинули. В той же Европке их практически нет, ибо оно же БЕНЗИН КУШАЕТ. Или Германия с Италией для вас недостаточно развитые страны?:)
ну-ка ну-ка, живу в на границе Австрии и Италии, с 2008 года вожу только автомат. Блин, а я и не знал что автоматов-то тут нет… Машинка жрет 4.5 на сотню, а я в горном районе живу. Что я не так делаю?
По статье непонятно, почему нельзя было поставить реле задержки отключения. здесь оно ставится везде на лестницах и проходах, а в туалетах на вентиляцию. Мне нравится больше, чем датчик движения, если я крадусь по коридору без трусов и не хочу включать свет, то с реле это удастся.
По статье непонятно, почему нельзя было поставить реле задержки отключения. здесь оно ставится везде на лестницах и проходах, а в туалетах на вентиляцию. Мне нравится больше, чем датчик движения, если я крадусь по коридору без трусов и не хочу включать свет, то с реле это удастся.
Реле задержки отключения мне не подходило потому что, тогда уж надо ставить второе реле задержки на два разных времени отключения, плюс к реле задержки времени в дальнейшем нельзя подключить датчик влажности и использовать его в алгоритме работы устройства и еще нельзя сделать режим против затхлости (включение вентиляции на небольшой промежуток времени если вентиляция долго не включалась). А если нужно прокрасться без трусов по темному коридору, вот и для этого в том числе была сделана кнопка которая включает вентилятор игнорируя алгоритм наличия выключения света и через длинный промежуток времени выключит вентиляцию.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
оффтопик про АКПП
Потому что нужно различать понятия «автомат», «гидротрансформатор» и «роботизированная коробка».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Включаться только только после выключения света не умеет.
Ну, например, двухкнопочный выключатель. Одна кнопка — свет, вторая — вентилятор. Получается намного дешевле.
Не стоят они дешевле, и если рассмотреть приведенный пример «ВЕНТ 125 ХТН» — они разные по функционалу устройства: в примере только 1 таймер (можно только 1 режим настроить) у меня же 2 режима используются, у меня встраиваемое решение в примере же свой вентилятор (а если входное отверстие или посадочное место под вентилятор из примера не подходит — то надо будет еще и это как-то переделывать)
Было бы логично сделать время дополнительной вентиляции в долгом режиме пропорциональным длительности нажатия кнопки. А также добавить возможность отключения вентиляции повторным нажатием кнопки.
Awenta WZ100T.
Я на любую свою автоматизацию ставлю время автовыключения 30 мин, в случае непредвиденной долгой работы (не отключается по влажности, освещенности и др.) все равно выключится.
И я когда начал читать, думал что в качестве флага включения вытяжки будет не датчик освещенности, а сработка реле при включении света. Освещенность может появиться и при включении света в коридоре.
Как правило двери в туалет закрыты, если конечно у вас не совмещенный сан узел
… если у вас не живет кот =^..^=
+1 за реле от лампочки вместо датчика света.
+1 за реле от лампочки вместо датчика света.
Дверца для кота стоит тыщу рублей и устанавливается за полчаса: ссылка. :)
Спасибо, но у меня рука не поднимется пилить 7 дверей из массива. Кот когда-нибудь откинется, а эти двери простоят еще ого-го сколько :) Мне проще держать их открытыми. В принципе кот терпит только две закрытые двери: входную и выход на балкон. Любая другая закрытая дверь воспринимается как личная обида и в дело вступают когти.
Коты имеют склонность просто так требовать открыть любую дверь, маленькая может их не устроить.
Для кота рекомендуется делать отдельный вход, без открывания двери ) Но я всё равно за реле )
Кстати, если туалет не совмещен с ванной комнатой, то управление придется делать двумя вентиляторами, иначе вы просто будете перекачивать воздух из одного помещения в другое
Кстати, если туалет не совмещен с ванной комнатой, то управление придется делать двумя вентиляторами, иначе вы просто будете перекачивать воздух из одного помещения в другое
Есть готовые решения — ультратихие вентиляторы с таймером и датчиком влаги.
Например, Panasonic: shop.panasonic.com/home-and-office/power-tools-and-ventilation-systems/ventilation-systems/ceiling-insert-fans
Например, Panasonic: shop.panasonic.com/home-and-office/power-tools-and-ventilation-systems/ventilation-systems/ceiling-insert-fans
Так себе пример. И цена, и форм-фактор.
К сожалению "тихие" имеют ряд недостатков:
- Если нужно установить в имеющееся отверстие(нет возможности сильно изменить), то выбор сильно падает.
- Уровень шума (если не брать вариант с совсем прямыми лопостями) напрямую зависит от скорости потока воздуха, и у тихих зачастую величина расхода м³/час сильно меньше).
- Через какое-то время (иногда сразу) они всё равно начинают гудеть)
- Цена вопроса.
p.s. месяц назад во время ремонта проблему включения решил банально, вывел в шкаф(за стенкой в туалете) питание, и два доп. провода на выключатели, в итоге вместо выключателей 2+1(кухня на нём же) в коридоре стоит 3+3, стало очень удобно и нет ничего лишнего. Вообще часто удивляюсь почему люди при кап. ремонте (в т.ч. новой квартиры) подключают вентиляцию от освещения.
Зачем такой избыток, если есть реле времени http://220blog.ru/proektirovanie/podklyuchenie-ventilyatora-v-sanuzle.html?fdx_switcher=true
Извините, но по приведенной вами ссылке в реле времени вентилятор будет включаться одновременно со светом.
Я конечно не чуть не электрик, и следующее мое предположение имеет больше вопросительный характер, но разве подобную идею нельзя реализовать на базе конденсатора, который будет накапливать энергию пока свет включен, и отдавать её после выключения. Чем дольше был включен свет, тем дольше будет работать вентилятор.
Я конечно не чуть не электрик, и следующее мое предположение имеет больше вопросительный характер, но разве подобную идею нельзя реализовать на базе конденсатора, который будет накапливать энергию пока свет включен, и отдавать её после выключения. Чем дольше был включен свет, тем дольше будет работать вентилятор.
1) По ссылке, в пункте 2 написано "При включении (отключении) выключателя таймер сперва включает освещение, а затем через 30 сек включает и вытяжной вентилятор. После отключения освещения вентилятор продолжает работать еще 5 мин."
Реле БЗТ-300-СУ имеет такие характеристики:
Задержка включения вентилятора 1 мин
Задержка выключения вентилятора 5 мин
2) Конденсатор так не работает, это уже аккумулятор
Попробуйте подключить заряженный конденсатор к вентилятору, и измерить сколько времени он от него проработает, ну и после этого узнайте цену этого конденсатора!!!
tde-fif.ru/catalog/po-406
Изобретательский зуд — это, конечно, святое, но изобретать то, что давно серийно выпускается и продаётся в любом нормальном магазине электрики за копейки — это как то расточительно.
Изобретательский зуд — это, конечно, святое, но изобретать то, что давно серийно выпускается и продаётся в любом нормальном магазине электрики за копейки — это как то расточительно.
Хм, именно это вряд ли позволит реализовать все нужные варианты, но вот tde-fif.ru/data/files/item_37.ru.pdf в комплекте с, например, трехпозиционным выключателем, уже позволит любую фантазию воплотить.
на задержку выключения ставить ардуину ?! вы еще на звонок core i9 поставьте
Контроллер тут вообще не нужен, как мне кажется.
Таймер на 30 мин на рассыпухе у вас обойдется дешевле? Если да — подключите к нему датчик влажности и опубликуйте схему :)
эм… А что, не дешевле? Там рассыпухи то… таймер — 10 рублей, 2 диода, 3 резистора, пара транзисторов. $0,2 что ли?
Что у вас задает время срабатывания?
Показывайте, куда в вашу схему датчик влажности подключать ;)
Показывайте, куда в вашу схему датчик влажности подключать ;)
резистор.
Аналоговым выходом датчика влажности — ко второму диоду
Аналоговым выходом датчика влажности — ко второму диоду
резистор
Номинал резистора? Что-то мне подсказывает, что времязадающих цепей из одного резистора не бывает, хотелось бы сразу узнать и про вторую деталь.
> Номинал резистора?
подбирается глядя в даташит на ваш таймер, очевидно.
для avrobot.ru/product_info.php?products_id=4051 можно без резистора p1 и p2 замкнуть, если вас 3V и 27 минут устроят.
подбирается глядя в даташит на ваш таймер, очевидно.
для avrobot.ru/product_info.php?products_id=4051 можно без резистора p1 и p2 замкнуть, если вас 3V и 27 минут устроят.
Уговорили. Я уже приготовился видеть хтоническую жуть на 555 ;)
Возможно и устроит. Таймер за 20 рублей — это только жестко приколоченный таймер. Даже 2 разных временных интервала не нем запилить будет неприятно. И с датчиком влажности может не сложиться…
Возможно и устроит. Таймер за 20 рублей — это только жестко приколоченный таймер. Даже 2 разных временных интервала не нем запилить будет неприятно. И с датчиком влажности может не сложиться…
Я не обещал приятно, я обещал недорого. 20р — это дорого, кстати. От 6р у китайцев.
А что не так с временными интервалами? Надо 2 интервала — соединяете 2 таймера, что там сложного?
А что не так с временными интервалами? Надо 2 интервала — соединяете 2 таймера, что там сложного?
Для разовой поделки 6р или 90 — разница непринципиальна. А вот на захардпаянном дывайсе менять логику — уже ужос-кАшмар. В отличие от налить новую прошивку с новыми фичами и нескучными обоями.
Да вот даже если автору захочется выкинуть дополнительный рубильник на «длинное» проветривание — он выкусит этот рубильник и зальет новую прошивку. А если захочется, скажем, сделать сколько секунд подержал кнопку — столько часов длится долгое проветривание. Сколько 555 таймеров и логики вам понадобится напаять и вообще как это реализовать «на одном копеечном таймере»?
Да вот даже если автору захочется выкинуть дополнительный рубильник на «длинное» проветривание — он выкусит этот рубильник и зальет новую прошивку. А если захочется, скажем, сделать сколько секунд подержал кнопку — столько часов длится долгое проветривание. Сколько 555 таймеров и логики вам понадобится напаять и вообще как это реализовать «на одном копеечном таймере»?
Вы хотите поговорить об этом? Напомню, вы отвечаете на комментарий, начинающийся с «Я не обещал приятно, я обещал недорого»
> А если захочется, скажем, сделать сколько секунд подержал кнопку — столько часов длится долгое проветривание.
эм… Конденсатор и 2 резистора? )
> А если захочется, скажем, сделать сколько секунд подержал кнопку — столько часов длится долгое проветривание.
эм… Конденсатор и 2 резистора? )
«Я не обещал приятно, я обещал недорого»
Недорого — это не только цена комплектухи. И для домашнего поделия для себя неприятно==дорого. Но напомню что это разовая поделка и вопрос цены, в общем-то, не стоит.
> А если захочется, скажем, сделать сколько секунд подержал кнопку — столько часов длится долгое проветривание.
эм… Конденсатор и 2 резистора? )
ОК. Задача. 1сек держим кнопку — проветривание 1 час, 2сек держим кнопку — проветривание 2 часа,… 12сек держим кнопку — проветривание 12 часов. Покажите схемку из конденсатора и 2 резисторов, конечно с номиналами.
И, конечно, с прочими плюшками — включение проветривания после выключения света, нечувствительность к кратким включениям света, по краткому нажатию проветривание 25минут и все такое…
А то кричать 555 таймера хватит всем! Горазды многие…
> Недорого — это не только цена комплектухи. И для домашнего поделия для себя неприятно==дорого. Но напомню что это разовая поделка и вопрос цены, в общем-то, не стоит.
Вы, собственно, с какой целью хотите меня убедить, что деньги — тлен? Вы мне что-то продать хотите?
> ОК. Задача.… конечно с номиналами.
Конечно, за $100.
> И, конечно, с прочими плюшками
Тогда за $1000.
А то кричать «это разовая поделка и вопрос цены, в общем-то, не стоит» многие горазды, а как надо самому придумать какой стороной резистор к конденсатору припаивать…
Вы, собственно, с какой целью хотите меня убедить, что деньги — тлен? Вы мне что-то продать хотите?
> ОК. Задача.… конечно с номиналами.
Конечно, за $100.
> И, конечно, с прочими плюшками
Тогда за $1000.
А то кричать «это разовая поделка и вопрос цены, в общем-то, не стоит» многие горазды, а как надо самому придумать какой стороной резистор к конденсатору припаивать…
Как я и предполагал. П… деть «делается на одном таймере» — не мешки ворочать. Вот и слился.
Если у вас в голове кто-то вам говорит «делается на одном таймере», то рекомендую сходить к профильному доктору. Впрочем, ещё на вопросе «Вы хотите поговорить об этом?» надо было идти.
О результатах можно не отчитываться.
PS. Если хотите на ардуине попрограммировать бесплатно — дайте знать, я вам задачек придумаю.
О результатах можно не отчитываться.
PS. Если хотите на ардуине попрограммировать бесплатно — дайте знать, я вам задачек придумаю.
Как я вижу, плохой, плохой доктор — вам не помог… Зачем мне идти к настолько плохому доктору?
Ну этож не я утверждаю что это делается на таймерах легко и сильно дешевле, а ардуина — избыточно и быдлокодинг. А раз вы такое утверждаете — будьте добры подтвердить. Все просто. А иначе — пук в лужу. Впрочем вы уже это сделали.
Ну этож не я утверждаю что это делается на таймерах легко и сильно дешевле, а ардуина — избыточно и быдлокодинг. А раз вы такое утверждаете — будьте добры подтвердить. Все просто. А иначе — пук в лужу. Впрочем вы уже это сделали.
Таймер на 30 минут реализуется очень просто на 555 таймере. Остальные фичи, описанные в статье дело логики и еще одного таймера. Выйдет точно дешевле)
Таймер на 30 минут реализуется очень просто на 555 таймере.
На чем будет времязадающая цепочка?
Можете готовую схему выложить в свое подтверждение?
Предполагалось
Но пришлось изменить на
Потом добавилась хотелка
Хотя я это сделал бы на том же таймере по долгому нажатию…
А вот это
как делать? Еще пару корпусов навернуть и присыпать россыпью пассивки?
Вот не надо ретроградничать. На ардуинке за полтора бакса такие простые вещи делаются быстрее, сопровождаются легче, внесение изменений практически ничего не стоит.
При написании программного кода заложил некоторые особенности: если свет включается не надолго (1-3 секунды), то игнорирую это включение, и при выключении света на небольшой промежуток времени, также игнорирую это срабатывание. Значение получаемое от датчика освещенности по которому решаю выключен или включен свет,
Но пришлось изменить на
изменил в программе время срабатывания на включение вентиляции как: если свет включили и он горит более 30-40 секунд включаю вентиляцию.
Потом добавилась хотелка
ак же мне рассказали о том что было бы хорошо сделать так чтобы вентиляцию можно было включить на ночь или на долгое время (для сушки белья)
Хотя я это сделал бы на том же таймере по долгому нажатию…
А вот это
Время для короткого цикла работы 3 минуты, для длинного цикла примерно 25 минут.
как делать? Еще пару корпусов навернуть и присыпать россыпью пассивки?
Вот не надо ретроградничать. На ардуинке за полтора бакса такие простые вещи делаются быстрее, сопровождаются легче, внесение изменений практически ничего не стоит.
Если core i9 будет стоить дешевле чем корпус для туалетного бумагодержателя, то почему бы и нет. По вашему лучше вместо одной АTmega взять 2 микросхемы таймера еще микросхему времязадающей цепочки и еще далее смотри рассыпуху в комментариях людей которые обещают устройства за пять копеек сварганить, а потом при малейшем изменении в алгоритме все переделать заново
У человека просто лишняя ардуина есть. Как по мне, проще схемотехнически сделать «аналог датчика движения» с запараллеленой кнопкой (для ручного управления). Но только перед проектированием железа хорошо продумать «последовательность» включений и майминг.
А вот фраза "Так же мне рассказали о том что было бы хорошо сделать так чтобы вентиляцию можно было включить на ночь или на долгое время (для сушки белья)" наводит на мысть что либо в данном помещении проблемы с самой вентиляцией (точнее с вент. каналами), либо… неужели ночью такая большая влажность, но нужно включать вентилятор на всю ночь?? И если уже запланирован датчик влажности, то как-то странно в параллель ставить выключатель. Может тогда уже просто кнопка с фиксацией (которая будет изменять состояние)?
А вот фраза "Так же мне рассказали о том что было бы хорошо сделать так чтобы вентиляцию можно было включить на ночь или на долгое время (для сушки белья)" наводит на мысть что либо в данном помещении проблемы с самой вентиляцией (точнее с вент. каналами), либо… неужели ночью такая большая влажность, но нужно включать вентилятор на всю ночь?? И если уже запланирован датчик влажности, то как-то странно в параллель ставить выключатель. Может тогда уже просто кнопка с фиксацией (которая будет изменять состояние)?
Выключатель уже стоит, а датчик запланирован! Белье нужно сейчас сушить, а не дожидаться когда в схеме датчик появится!!!
я уже писал и никоем образом не хочу никого обидеть, просто по моему мнению тут смешано «теплое» (освещение) с «красным» («вентиляция»).
Вот смотрите, если есть влажность в сан. узле, то все равно, есть ли там человек или нет, вентилятор «должен» работать (включатся с 2-мя вариантами: как от датчика, так и от кнопки — и я прекрасно понимаю что «на ветру» белье сушится быстрее). Другой вопрос что не хочется чтобы вентилятор жужжал когда люди там. Тогда я бы повесил как «прерывание» по аналогии с датчиком освещенности.
Вот смотрите, если есть влажность в сан. узле, то все равно, есть ли там человек или нет, вентилятор «должен» работать (включатся с 2-мя вариантами: как от датчика, так и от кнопки — и я прекрасно понимаю что «на ветру» белье сушится быстрее). Другой вопрос что не хочется чтобы вентилятор жужжал когда люди там. Тогда я бы повесил как «прерывание» по аналогии с датчиком освещенности.
Мне кажется название статьи противоречит ее содержимому.
«с умом» — это пойти в магазин и купить вентилятор с датчиком влажности и таймером!
«с умом» — это пойти в магазин и купить вентилятор с датчиком влажности и таймером!
небольшой оффтоп про обои
нам с женой настолько понравились эти обои с цветами как вариант в детскую, что даже отсутствие необходимого количества рулонов не отпугнуло и был придуман хитрый ход с поклейкой на 1 из стен просто однотонных зеленых от того же производителя
ремонт в процессе
а провода я бы убрал в кабель канал, 5 минут возни и большой плюс к эстетике
Кабель-канал — эстетика? По-моему нет худшего эстетического решения по маскировке проводов, чем кабель-каналы, особенно тонкие под пару проводов, особенно короткие «огрызки».
Хуже только мдф панели.
Хуже только мдф панели.
Есть разные жизненные обстоятельства. Если квартира своя и ремонт с нуля — можно сделать всё по уму. Но если, например, жильё съёмное или родственников — стены рубить не будешь. А кабель-канал всяко лучше, чем просто болтающиеся по стенам кабеля.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообще-то они разных расцветок и фактур бывают, если не гоняться за самыми дешевыми. Есть даже имитация дерева разных пород.
Горизонтальные участки можно прокладывать в плинтусах с встроенным каналом — плинтус-то всё равно нужен в подавляющем большинстве случаев. Но вертикальные ответвления всё равно придётся «квадратными» коробами вести.
Горизонтальные участки можно прокладывать в плинтусах с встроенным каналом — плинтус-то всё равно нужен в подавляющем большинстве случаев. Но вертикальные ответвления всё равно придётся «квадратными» коробами вести.
Не обязательно «квадратными». Можно и напольный короб по стене пустить, зачастую он смотрится лучше, особенно если его окрасить или оклеить плёнкой.
Так он же уголковый. И несимметричный.
И да, под «квадратом» я на самом деле имел в виду прямоугольник.
А, да, точно. Напольные, а не плинтусные. Это ж которые «порожки», да?
Я про них и забыл совсем — видел один раз в жизни.
У них, по идее, тоже разные расцветки бывают.
И да, под «квадратом» я на самом деле имел в виду прямоугольник.
А, да, точно. Напольные, а не плинтусные. Это ж которые «порожки», да?
Я про них и забыл совсем — видел один раз в жизни.
У них, по идее, тоже разные расцветки бывают.
Бывают. Но, обычно, у окрашенных цена выше. Проще взять самый дешёвый серый и окрасить/оклеить по месту. На стене ещё и прочность не важна, там по нему ходить не будут.
Ну я же и написал «если не гоняться за самыми дешевыми».
Допустимость оклейки у меня вызывает некоторые сомнения.
Но если стена подокраску — то закрасить и канал той же краской оптимально, да.
Можно еще как-то художественно обыграть этот канал, наподобие такого решения для провода:
Навскидку подумалось: полукруглый вертикальный короб раскрасить под ствол дерева (например, под берёзу), а на стене пририсовать к нему веточки с листочками.
Допустимость оклейки у меня вызывает некоторые сомнения.
Но если стена подокраску — то закрасить и канал той же краской оптимально, да.
Можно еще как-то художественно обыграть этот канал, наподобие такого решения для провода:
Навскидку подумалось: полукруглый вертикальный короб раскрасить под ствол дерева (например, под берёзу), а на стене пририсовать к нему веточки с листочками.
Заклеить его обоями и будет незаметно.
Есть множество способов скрыть провода, но аккуратно подобранный и установленный кабель-канал оптимален по соотношению цена-качество и явно лучше просто висящих проводов. если нет необходимости к проводам иметь доступ, то лучше в стену спрятать, при наличии очень прямых рук это делается поверх существующего ремонта без заметных следов. при мне один паренек так в пафосном частном доме спрятал трассу под ТВ розетку — надрезал обои, расштробил всё, уложил провода, замазал гипсом, склеил обои обратно. если бы я этого сам не видел, я бы не нашел эту штробу. аккуратность действий просто потрясающая, перфекционисты ликуют
Много спорных вопросов.
1. Пытаться вытягивать воздух из замкнутого помещения (зимой приточки воздуха минимум), хотя щели всегда найдутся, но нужен очень мощный насос.
2. Как не странно но чем больше вентилируем, тем больше влажности.
1. Пытаться вытягивать воздух из замкнутого помещения (зимой приточки воздуха минимум), хотя щели всегда найдутся, но нужен очень мощный насос.
2. Как не странно но чем больше вентилируем, тем больше влажности.
1. Пытаться вытягивать воздух из замкнутого помещения (зимой приточки воздуха минимум), хотя щели всегда найдутся, но нужен очень мощный насос.очень ценное замечание. Особенно это заметно зимой, когда окна закрыты (и окна пластиковые) вентилятор создаёт разряжение в помещении и воздух начинает засасываться из всех щелей. Главной щелью становится вытяжка на кухне — и что от туда тянется просто страшно представить. И если делать такое, то кроме
— датчиков аммиака = запаха мочи
— и датчиков сероводорода = запаха кала.
я б добавил датчик давления — сигнализирующий о необходимости открыть окно для притока свежего воздуха.
1. Нужно делать нормальную приточку с очисткой, кондиционированием/подогревом воздуха, а не бороться с последствиями.
2. Для уменьшения влажности утеплить трубы с холодной водой.
2. Для уменьшения влажности утеплить трубы с холодной водой.
1) кто ж с этим спорит, вот только что такое «нормальная приточка»? на хабре было несколько статей по данному поводу — и это ещё та проблема. тут возникает вопрос в цене — что дешевле бороться с последствиями или с самой проблемой. С проблемой оно, конечно, правильнее, но уж очень проблематично. Задумывался над этим, но пока не нашёл хорошего варианта.
2)если трубы пластиковые это не создаёт много влаги. хотя лишним не будет, тем более, что это копеечная операция.
2)если трубы пластиковые это не создаёт много влаги. хотя лишним не будет, тем более, что это копеечная операция.
Для уменьшения влажности утеплить трубы с холодной водой.
*фейс-палм*
Они не генерируют влажность ниоткуда, они просто конденсируют уже имеющуюся влажность.
В достаточно сухом воздухе конденсат на этих трубах не появится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Всё же квартира — не МКС, а двери — не стыковочный узел…
Для лёгкого вентилятора в сортире естественной негерметичности хватит с лихвой, чтоб удачно выдувать в вентиляцию.
У меня квартира управляется через MajorDoMo. Гибкость максимальная. В ванной стоит датчик движения и на вентиляторе включатель Sonoff Touch, к которому приделал DHT22. Если включить вентилятор руками или дистанционно, или он сам автоматически, то запускается таймер на 15 минут, после чего выключается вентилятор. Автоматически запускается, если влажность выше указанного в настройках значения. Значение это легко можно менять через интерфейс. А можно сделать, чтобы значение менялось автоматически, в зависимости от влажности в других комнатах и на улице (посчитать среднее значение и накинуть 20% допустимой границы). Вентилятор ночью не включается. Ещё есть привязка к датчику дыма: если сработает — включится вентилятор.
Для реализации этой идеи нужен датчик света
… пришла еще одна идея — дополнить устройство датчиком влажности
В проекте явно не хватает:
— датчиков аммиака = запаха мочи
— и датчиков сероводорода = запаха кала.
Сигнализатор аммиака — SPC-23-1120 используется для постоянного мониторинга уровня содержания в воздухе помещений паров аммиака.
XT-21-1197 — Датчик сероводорода (H2S) PolyXeta со взрывозащищенным исполнением
Взрывозащищенное исполнение — это сильно :-) он стоит будет, как все остальноет вместе взятое (130к)
Тогда, вот так:
Детектор сероводорода ADT-53-1197 дает возможность непрерывно наблюдать за уровнем содержания в воздухе различных помещений коммерческого и промышленного назначения паров сероводорода.
Да, это гораздо бюджетнее. Всего 65к. Вместо огромных картинок, лучше бы проверили цены.
Вопрос — каждый раз вскрывать эту коробку для замены сенсора?)
Например требования в паспорте газоанализатора, который я применяю в проектах
FYI: в Windows есть стандартное приложение "ножницы" (Snipping Tool)
Всего 65к
Погуглил, и нашёл на Али-Экспресс детекторы серводорода всего за три тысячи рублей.
А ещё есть датчик CJMCU-811 CCS811, который хоть и не для сероводорода персонально, зато отлично ловит вообще любую гадость в воздухе и стоит всего 0.5к...
Именно на такой штуке и собрал себе аналогичное устройство.
как правило у таких спец. датчиков (особенно в "бытовом" варианте со вменяемым интерфейсом) такая цена, что дешевле будет поставить швейцара у входа в сортир.
Запах калу придает не сероводород, а органическое соединение скатол. Хотя конечно сероводород может образовываться. А в моче аммиака не должно быть, только через какое-то время моча начнет разлагаться с образованием аммиака.
Если нет проблем с тягой в вентканале, то достаточно дверь в ванную открыть.
А если в вентканале плохая тяга (бывает на верхних этажах), то вентилятор должен работать постоянно — это же элемент проветривания всей квартиры.
Вентиляторы тихих серий вполне подходят для круглосуточной работы.
то достаточно дверь в ванную открыть.из практики — при открытой двери идёт движение воздуха в верхней части помещения. для освобождения от пара — этого вроде достаточно. но для проветривания — мало эффективно. пришлось в низу двери делать «вентиляционное окно». и эффективность проветривания заметно улучшилась.
Вообще-то двери в ванную не должны быть плотными — снизу всегда должна быть щель в полсантиметра-сантиметр. Иначе через пару месяцев в ванной заведется плесень по всем углам.
Если я правильно помню, то пол-сантиметра многовато, но 100% должен быть зазор снизу (проектанты точнее могут сказать, так как я не проектант).
И если правильно, то проектанты делают чтобы «приточная часть» воздушных масс формировалась обычно в обычных помещениях (жилые и не жилые в зависимости от квартиры), а «вытяжная» — в сан.узлах. И имея датчик влажности в сан.узле можно избавиться от операции «оставлять вентилятор на ночь» и «оставлять включенным когда сушится белье». Так же не совсем понятно зачем включать вытяжку если человек пробыл больше хх минут?? Влаговыделение человека даже во вренени не такое уж большое чтобы считать время!
В итоге изначально, по моему мнению, выбрана не правильная постановка задачи, так как основная цель вентиляции это обеспечить комфортные тепловлажностные характеристики, но никак это не завязано на освещенности!
И если правильно, то проектанты делают чтобы «приточная часть» воздушных масс формировалась обычно в обычных помещениях (жилые и не жилые в зависимости от квартиры), а «вытяжная» — в сан.узлах. И имея датчик влажности в сан.узле можно избавиться от операции «оставлять вентилятор на ночь» и «оставлять включенным когда сушится белье». Так же не совсем понятно зачем включать вытяжку если человек пробыл больше хх минут?? Влаговыделение человека даже во вренени не такое уж большое чтобы считать время!
В итоге изначально, по моему мнению, выбрана не правильная постановка задачи, так как основная цель вентиляции это обеспечить комфортные тепловлажностные характеристики, но никак это не завязано на освещенности!
А, почему нельзя было обойтись одной коробочкой на стене?
БП на 5 Вольт нужной мощности вполне бы влез в основную коробочку.
Меанвелловский модуль на 5В/500мА, как раз бы встал на месте DC-DC преобразователя.
500мА с головой хватит на Ардуину+реле.
А, главное -1 коробка к эстетике )))
БП на 5 Вольт нужной мощности вполне бы влез в основную коробочку.
Меанвелловский модуль на 5В/500мА, как раз бы встал на месте DC-DC преобразователя.
500мА с головой хватит на Ардуину+реле.
А, главное -1 коробка к эстетике )))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Импульсное реле с задержкой по времени (например, energ-on.ru/rele-rio-2-as230v-uhl4 ) + датчик освещения сделают примерно тоже самое, но проще и надёжнее.
Идея — зачет, но вряд-ли родные оценят появление ЖДВУХ коробок на новых обоях.
БОльшой БП+Step-преобразователь можно заменить одним маленьким БП, по размеру с Nano.
У меня знакомые ESP8266 c БП и реле умудрялись в корпусе обычной розетки умещать для управления оной — это да, а так представляю по два блока рядом ;-)
Я лет пять пользовался постоянно включенным 120мм комповым кулером в качестве вытяжного и тихо, и по питанию экономно (тем более, что в санузле у меня 12В заведено)
Опять таки был сделал управление насосной станцией на atmega328, оказалось проще и дешевле готовый датчик влажности (из ардуиновых китов) в теплицу с релюшкой поставить (правда потребление уже на порядок выше чем 1.5в, 1мА)
В общем, каждый развлекается по-своему — главное чтобы в радость были эти самоделки!
БОльшой БП+Step-преобразователь можно заменить одним маленьким БП, по размеру с Nano.
У меня знакомые ESP8266 c БП и реле умудрялись в корпусе обычной розетки умещать для управления оной — это да, а так представляю по два блока рядом ;-)
Я лет пять пользовался постоянно включенным 120мм комповым кулером в качестве вытяжного и тихо, и по питанию экономно (тем более, что в санузле у меня 12В заведено)
Опять таки был сделал управление насосной станцией на atmega328, оказалось проще и дешевле готовый датчик влажности (из ардуиновых китов) в теплицу с релюшкой поставить (правда потребление уже на порядок выше чем 1.5в, 1мА)
В общем, каждый развлекается по-своему — главное чтобы в радость были эти самоделки!
В моем случае мне сказали «пусть будет 2 коробки», по поводу компактности полностью соглашусь можно все уместить в гораздо меньший объем (как пример есть фото в комментариях внизу) просто у меня были эти комплектующие, и я сделал из них, в будущем планирую обязательно сделать компактнее и прикрутить датчик влажности, просто сейчас времени нет (висит другой проект)
На ютубе есть некий «Скифософский» вот среди всего своего он колхозит подобное тоже.
Сначала думал заморочиться на подобное, но потом просто вывел вентилятор на отдельный выключатель.
А что за коробка применена в качестве корпуса самого устройства( интересный формфактор+уши для крепления)?
По-хорошему:
* вентилятор в ванной должен включаться по датчику влажности и по датчику CO2 (внезапно!) и работать до достижения приемлемых значений.
* вентилятор должен работать на частоте не 50 Гц, а например 25-30 Гц, чтобы можно было бы подключить любой вентилятор и сделать его тихим. Ибо я уже перепробовал 3 «тихих» и они нифига не тихие.
* а дверь в ванную должна иметь переточную решётку.
Вот как раз думаю как это сделать не проходя курс электроники (паять умею и руки прямые).
Как вариант пока придумал купить нерабочую вытяжку с кухни с регулятором оборотов и подключать вентилятор через неё. Ну и решётку врезать.
* вентилятор в ванной должен включаться по датчику влажности и по датчику CO2 (внезапно!) и работать до достижения приемлемых значений.
* вентилятор должен работать на частоте не 50 Гц, а например 25-30 Гц, чтобы можно было бы подключить любой вентилятор и сделать его тихим. Ибо я уже перепробовал 3 «тихих» и они нифига не тихие.
* а дверь в ванную должна иметь переточную решётку.
Вот как раз думаю как это сделать не проходя курс электроники (паять умею и руки прямые).
Как вариант пока придумал купить нерабочую вытяжку с кухни с регулятором оборотов и подключать вентилятор через неё. Ну и решётку врезать.
* вентилятор должен работать на частоте не 50 Гц, а например 25-30 Гц, чтобы можно было бы подключить любой вентилятор и сделать его тихим. Ибо я уже перепробовал 3 «тихих» и они нифига не тихие.как вариант — есть 12в компьютерные вентиляторы с регулируемой скоростью, есть довольно тихие.
ну а датчиков — чем больше — тем лучше. главное чтоб было красиво оформлено.
ну а датчиков — чем больше — тем лучше. главное чтоб было красиво оформлено.
Только влажность и CO2. Всё остальное не нужно.
Но если он работает тихо, например на половине мощности, может хоть работать круглосуточно, только лучше будет.
как вариант — есть 12в компьютерные вентиляторы с регулируемой скоростью, есть довольно тихие.
Не, это уже откровенный колхоз. Силовые агрегаты должны быть просты и взаимозаменяемые. Сломался? Пошёл в ближайший строительный и взял любую новую вытяжку. Сломался регулятор оборотов? Пошёл купил ещё одну б/у кухонную вытяжку и поставил регулятор от неё.
компьютерные вентиляторы заменяются легко и их типоразмеров море. что упрощает их применение. как правило регуляторы оборотов для кухонных вытяжек — простые переключатели 2-3 скорости. скорость регулируется коммутацией обмоток. «правильные» регуляторы скорости это типа такого akc-pro.ru/store/preobrazovateli-chastoty/vesper. компьютерным вентилятором управлять просто из ардуинки — простейший ШИМ.
12 В и ардуино в ванной? Нет. Надо проще.
Регулятор оборотов в кухонной вытяжке не требует возни. Более того там навсегда можно замкнуть 1-у скорость и спрятать его, и юзать почти не останавливая.
Регулятор оборотов в кухонной вытяжке не требует возни. Более того там навсегда можно замкнуть 1-у скорость и спрятать его, и юзать почти не останавливая.
а какие проблемы с 12в? в той же коробочке размещается блок от ноута — герметичный, гальванически изолированный от 220. на выходе ставится 2 DC_DC в 5в и в 12в.
я что-то не видел моторов для вентиляторов с коммутируемыми обмотками. если только с использование емкости регулировать скоростью. но это ещё тот изврат…
я что-то не видел моторов для вентиляторов с коммутируемыми обмотками. если только с использование емкости регулировать скоростью. но это ещё тот изврат…
То есть вытяжка на кухне и в ванной имею разные типы моторов?
да. как минимум из моей практики это подтверждается.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да про кухонные. Моя идея уже пошла прахом. Видимо надо покупать частотный преобразователь малой мощности.
частотники управляются либо переменным резистором, либо по шине modbus. переменник ставить — глупо, значит мк. ну и дальше развитие пошло… Поэтому самое оптимальное — компьютерный кулер.
Мне начинает ваша идея нравится.
А запитать его чем? Что если взять самый малый трансформатор от галогенок и перемотать его на 8В и поставить диодный мост + кондёр? Или можно ещё проще?
А запитать его чем? Что если взять самый малый трансформатор от галогенок и перемотать его на 8В и поставить диодный мост + кондёр? Или можно ещё проще?
Старый Б/У блок питания от компьютера не подойдёт?
Вместо перемотки «трансформатора от галогенок» проще взять готовый модуль импульсного преобразователя типа вот такого:
— они бывают с разной мощностью (от 3 Вт) и разным выходным напряжением. Размер — у 3-ваттного 37х24х18,9 мм, у 5-ваттного 40х50х20.
— они бывают с разной мощностью (от 3 Вт) и разным выходным напряжением. Размер — у 3-ваттного 37х24х18,9 мм, у 5-ваттного 40х50х20.
если нет необходимости регулировать программно — любой миниатюрный блок питания — к примеру от роутеров/хабов (они бывают от 5в до 12в), если будет достаточно скорости вращения при 5в — можно использовать зарядку от телефона. если нет проблем с местом — можно взять БП от ноутов — и после него поставить dc-dc типа tixer.ru/catalog/modules/supply-modules/amk_p11_lm2596s_reguliruemyy_dc_dc/?yclid=4583389294370235196 на нем можно выставить желаемое напряжение для нужных оборотов.
Ну и вопрос в догонку, как ему принудительно выставить обороты?
Хотя можно перемотать под меньшее напряжение.
Хотя можно перемотать под меньшее напряжение.
Во влажных помещениях >12 вольт нельзя.
(ну, в своём жилище сам себе хозяин; но запрет то неспроста...)
Конечно можно. Вы много видели, например, подсветок на раковину с подключением 12В?
Другое дело, что там УЗО, защитный трансформатор, закрытые розетки и прочие мелочи.
Другое дело, что там УЗО, защитный трансформатор, закрытые розетки и прочие мелочи.
У меня на весь свет в ванной 12-вольтовые галогенки стояли. Сейчас такие же светодиодки.
А электронный трансформатор к ним вне санузла.
(предыдущий хозяин, правда, редиска… 12 вольт сделал, но зачем-то на один 50-ваттный трансформатор повесил 4 50-ваттные лампочки… )
А вот 12-вольтовую стиралку найти это да, проблема!
Вы же про потолок, а не про раковину, да?
Да я понятия не имею, что такое подсветка на раковину (и зачем она нужна). Мне света на потолке в ванной + в душевой кабине хватает полностью.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Она нормально освещает морду лица в зеркале, потолочный или просто в спину светит(если угол 30), или через зеркало, но глаза слепит (если 180). Ну и CRI у светодиодных на потолке можно менее придирчиво выбирать.
А «хватать» может и советской 60Вт лампочки в плафоне над дверью (которая тоже 220В, кстати, в отличии от относительно новых галогенок)
А «хватать» может и советской 60Вт лампочки в плафоне над дверью (которая тоже 220В, кстати, в отличии от относительно новых галогенок)
Только влажность и CO2. Всё остальное не нужно.
А запахи мочи и кала?
тут нужна статистика чего больше будет. чисто технически подключить датчики не проблема. проблема в размещении этих датчиков, чтоб было красиво. ну а будут они срабатывать или нет — практика покажет, можно вывести индикацию по какому датчику произошло срабатывание.
Запах кала скорее всего учтётся на датчике CO2. Мочой пахнуть не должно в сан узле. Если пахнет, то видимо надо провести занятие по гигиене, как вариант всем писать сидя.
Кал пахнет именно H2S, а не CO2.
Калу запах придаёт вещество под названием скатол
Датчика на него нет, а на сероводород есть, и он тоже в том запахе присутствует.
ru.wikipedia.org/wiki/Сероводород
Небольшое количество сероводорода содержится в кишечных газах человека и животных.
Ну, судя по началу статьи и временным интервалам (от 3 до 25 минут), надо просто предположить типичную физиологию. И после 3 минут включать вентилятор минут на 40 сразу.
Потому что если всего 3 проторчал — это, видимо, понос; после него дольше проветривать. А если все 25 сидел с газетой, осиливая запор — то там уже больше самому себе мучений, чем последующее амбрэ.
автоматика на включение — это зло.
представьте себе, что вам не нужна вытяжка — например, нужно искупать простуженного ребенка (тогда в ванную наоборот напускают пара, чтобы было тепло) — и тут автоматика по датчику влажности включает вытяжку.
автоматику — только на выключение. А включение — руками и желательно внутри санузла.
и как правильно заметили выше, если тяга в вентканале есть и в квартире есть приток воздуха, не нужен никакой вентилятор.
представьте себе, что вам не нужна вытяжка — например, нужно искупать простуженного ребенка (тогда в ванную наоборот напускают пара, чтобы было тепло) — и тут автоматика по датчику влажности включает вытяжку.
автоматику — только на выключение. А включение — руками и желательно внутри санузла.
и как правильно заметили выше, если тяга в вентканале есть и в квартире есть приток воздуха, не нужен никакой вентилятор.
Для реализации этой идеи нужен датчик света, реле — для коммутации 220 В и контроллер… Ага, или просто реле времени с началом отсчёта после снятия сигнала (например от фирмы "Меандр", использую такое для запуска вакуумного насоса на 10 минут после закрытия дверки шкафа на работе для хранения реактивов) подрубить параллельно освещению.
Несколько комментариев на бегу:
— БП плохо в герметичный корпус, у него не спроста все как решето. Отдельный вопрос зачем такой мощный, но он и на холостых греется заметно. Посмотрите компактные, менее мощные БП, ы звкрытом корпусе (на Али полно таких). Тогда все в один корпус поместиться, но про вентиляцию не забывайте (вент отверстия или прорези).
— Вторая кнопка (параллельно реле) тоже плохо, не функционально и не удобно. Как альтернатива — нажали кнопку 3 сек, включился первый режим, нажали, например, 5 сек — вентилятор постоянно крутит (что тоже не гуд, я бы сутками ограничил). Или пищалку поставить пусть пиками индицирует какой режим
— БП плохо в герметичный корпус, у него не спроста все как решето. Отдельный вопрос зачем такой мощный, но он и на холостых греется заметно. Посмотрите компактные, менее мощные БП, ы звкрытом корпусе (на Али полно таких). Тогда все в один корпус поместиться, но про вентиляцию не забывайте (вент отверстия или прорези).
— Вторая кнопка (параллельно реле) тоже плохо, не функционально и не удобно. Как альтернатива — нажали кнопку 3 сек, включился первый режим, нажали, например, 5 сек — вентилятор постоянно крутит (что тоже не гуд, я бы сутками ограничил). Или пищалку поставить пусть пиками индицирует какой режим
Спасибо за указанные нюансы!
— По поводу БП в герметичную коробку согласен не очень, но не сказал бы что он сильно греется (градусов 40 не больше), БП такой был под рукой, его и поставил, да можно в разы меньше использовать, можно вообще было использовать БП 5В но у меня использована плата с питанием от 12 В — поэтому сделал так. В статье про БП ничего и не стал писать, а в схеме указал что нужно питание всего устройства от 5 В.
— По поводу «Второй кнопки», ваш вариант не учитывает некоторых особенностей — так называемый первый режим включается автоматически ничего нажимать не надо, кнопка (не выключатель) нажимается если нужно чтобы включился длинный режим (работа 25 минут), выключатель (здесь его нужно скорее воспринимать как включатель) уже используется на манер ручного (считай эдакого не поддающегося логике автоматизации) управления, без влияния автоматизированной системы управления и на случай банальной поломки устройства. С пищалкой вопрос спорный — будет ночью сушка белья (или душ вечером принял) и будет она всю ночь пикать.
— По поводу БП в герметичную коробку согласен не очень, но не сказал бы что он сильно греется (градусов 40 не больше), БП такой был под рукой, его и поставил, да можно в разы меньше использовать, можно вообще было использовать БП 5В но у меня использована плата с питанием от 12 В — поэтому сделал так. В статье про БП ничего и не стал писать, а в схеме указал что нужно питание всего устройства от 5 В.
— По поводу «Второй кнопки», ваш вариант не учитывает некоторых особенностей — так называемый первый режим включается автоматически ничего нажимать не надо, кнопка (не выключатель) нажимается если нужно чтобы включился длинный режим (работа 25 минут), выключатель (здесь его нужно скорее воспринимать как включатель) уже используется на манер ручного (считай эдакого не поддающегося логике автоматизации) управления, без влияния автоматизированной системы управления и на случай банальной поломки устройства. С пищалкой вопрос спорный — будет ночью сушка белья (или душ вечером принял) и будет она всю ночь пикать.
Дык подход у корпораций и у домашнего мастера может быть кардинально разным.
Смакетировали, проверили концепт? Ок, дальше инженеры спроектировали именно тот самый подходящий БП, подобрали именно тот самый подходящий МК, потом спроектировали именно тот самый подходящий корпус, а дизайнеры придали ему именно тот самый идеальный внешний вид…
А у самодельщиков оооочень часто конечное изделие — это просто изначальный макет, обёрнутый в подходящий более-менее приличный корпус.
Нужен МК — ну вон, адруина. Нужен БП? Ну вон, от светодиодной ленты остался, 50-ваттный; 5В выдаёт, и ладно; а дальше "запас" только в плюс будет…
Ну и так далее. Никто же не мешает всё пересмотреть; заказать кастомную печатку, подобрать "идеальный" вентилятор и т.д.
Просто зачем, если проект — чисто pet, со своими реальными текущими задачами справляется, окружающие на исполнение не жалуются и т.п.?
Надо два датчика, влажность в доме и влажность в ванной. По разнице запускать вентилятор, пока не уровняется, так будет правильней. Про вентрешетку внизу двери уже писали. И датчик СО2 я бы воткнул тоже.
Вот что надо доработать:
1) если ранее, чем 30 минут назад включался, то не включать (защита от "дрочки", особенно по утрам)
2) если не включался 8 часов, но есть мельтешение (ходят по малому), то проветрить 15 минут (защита от "затхлости")
3) вместо рубильника сделать 2 кнопки: "включить на 15/30 мин" (определять нажатием), "выключить на 30 мин" (ручной "перехват" управления).
На Али видел недорогие электронные и механические таймеры/повторители циклов, работающие как по заданному интервалу: секунда, минута, час. Как вариант вывести вместо кнопки. Тем более они выглядят как розетки, что очень гармонично будет выглядеть в квартире.
Моя реализация тогож самого
всё нормально работает, если вентилятор поставить на 30-40% мощности, подключив подобранную лампу накаливания последовательно — и тихо, и вентиляция всегда(а она должна быть, даже если дома никого нет), и затрат на 100р)
Простите, но есть вентилятор с таймером. Включил свет в санузле-вкл. вентилятор. Выключил свет-по таймеру выкл. вентилятор. Проще и дешевле, таймер- настраивается переменным резистором.
Вот видео от одного строителя про вытяжки. Посмотрите.
www.youtube.com/watch?v=mz3NcHFO3to
Я не совсем согласен и не во всём следую подобным советам. Но во время ремонта я сделал вытяжки в туалете и ванной комнате с торшерными выключателями на цепочках. Их можно включить или выключить находясь в помещении. У двери зазор снизу 15 мм — притока хватает. Почти все окна в квартире постоянно стоят на микропровертивании или в режиме форточка. В туалете вентилятор выключается только на ночь (в тишине слышно), а днём постоянно тянет. В итоге в квартире достаточно свежий воздух, в санузлах сухо и не воняет. При необходимости устроить «парную» в ванной, вентилятор в ней выключается. После водных процедур включается и комната высыхает минут за 10-15.
www.youtube.com/watch?v=mz3NcHFO3to
Я не совсем согласен и не во всём следую подобным советам. Но во время ремонта я сделал вытяжки в туалете и ванной комнате с торшерными выключателями на цепочках. Их можно включить или выключить находясь в помещении. У двери зазор снизу 15 мм — притока хватает. Почти все окна в квартире постоянно стоят на микропровертивании или в режиме форточка. В туалете вентилятор выключается только на ночь (в тишине слышно), а днём постоянно тянет. В итоге в квартире достаточно свежий воздух, в санузлах сухо и не воняет. При необходимости устроить «парную» в ванной, вентилятор в ней выключается. После водных процедур включается и комната высыхает минут за 10-15.
Я уже восемь лет пользуюсь вот таким готовым апаратом vents.ua/product/bu160
если уж использовать ардуино, то почему не реализовать алгоритм: чем больше горит свет в ванной, тем дольше работает после выключения света вентилятор.
Слишком путано и сложно по-моему. Включать вентиляцию по датчику «загазованности» :))
с 12 вольт понижаете до 5? приберечь бы такой БП, легче взять зарядку для телефона ампера на 1,5-2 =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Предлагаемое вами устройство это конечно хорошо, но вот если захочется что-то добавить то оно уже не подходит, чуть выше в комментариях предложили алгоритм против затхлости — если долго не включалась вентиляция включать на небольшой промежуток времени, тут уже потребуется еще одно реле с таймером и отсчет этого таймера надо обновлять при каждом включении вентиляции
Ардуино, БП, реле, зачем столько лишнего? Я уже 5 лет использую таймер БЗТ-300-СУ-Ф. Хватает за глаза, включение и выключение с задержкой, питание 220В. Все таймеры настраиваемые. Минус только в том, что использовать можно лишь в помещении без естественного освещения.
Мдя… вот и выросло поколение, которое вместо 6 резисторов, маленького диодного моста, пары конденсаторов, маленькой катушечки из 0,08—0,1 мм провода и геркона использует микропроцессоры и кучу всего остального добра, печально это… и это всё выше перечисленное можно упихать в термоусадку 20мм диаметром и 40 мм длинной, прямо возле 80 мм 12В 0,11А вентилятора вмонтированного в воздуховод (я, например, остановился на Ноктура, которую можно ставить в стене «навсегда»...)
А по подробнее можно, а то не очень понятно о чем вы пишете, и если можно схемку?
Делитель напряжения, диодный мост, времязадающая цепочка, геркон, вентилятор, всё.
Это простейший аналоговый прибор для задания временного интервала. Такое чувство, что журнала Радио за 50—80 года никто из комментирующих не видел.
Это простейший аналоговый прибор для задания временного интервала. Такое чувство, что журнала Радио за 50—80 года никто из комментирующих не видел.
А, да, забыл, пламегаситель «C» параллельно геркону.
И как именно эта конструкция будет НЕ включать вентилятор сразу при включении света?
Прочитав этот текст про набор маленьких деталей с меня слетела шляпа ;)
А что за задача решалась?
А что за задача решалась?
Дык, «автоматизацию» придумали задолго до изобретения транзистора и его далёкого потомка — микросхемы. Вы может и удивитесь, но я встречал времязадающие переключатели основанные на пневматике. ;) И тоже весьма надёжные железки, только поршень надо раз в 10—15 лет смазывать.
Почти та же, что и в топике: включить вентилятор через 3—4 минуты после включения света в туалете и выключить его через 15—20 минут после выключения. Датчик влажности/наличия определённых газов на момент решения стоил безумных денег, поэтому в расчёт не принимался.
А что за задача решалась?
Почти та же, что и в топике: включить вентилятор через 3—4 минуты после включения света в туалете и выключить его через 15—20 минут после выключения. Датчик влажности/наличия определённых газов на момент решения стоил безумных денег, поэтому в расчёт не принимался.
Ну, 50 лет назад это было актуально. Сейчас же таймер на микроконтроллере (а то и на целой Ардуине) обойдется дешевле. Какого номинала конденсаторы, например, и сколько они стоят?
Про цену гидравлики-пневматики-механики в единичном исполнении даже не буду спрашивать.
Про цену гидравлики-пневматики-механики в единичном исполнении даже не буду спрашивать.
времязадающие переключатели основанные на пневматике
Не покажете фотки этого стимпанка?
Держите. Только с виду это обычная кнопка.
Но после нажатия она мееедленно выползает обратно, размыкая цепь только в конце хода. Лет 20-30 назад эти кнопки применялись в придверных тамбурах лестничных площадок.
Внутри — камера с подпружиненной мембраной и жиклёром (аналог С и R соответственно).
В качестве регулируемого жиклёра применена тупо пористая прокладка, прижимаемая к отверстию регулировочным винтом.
Но после нажатия она мееедленно выползает обратно, размыкая цепь только в конце хода. Лет 20-30 назад эти кнопки применялись в придверных тамбурах лестничных площадок.
Внутри — камера с подпружиненной мембраной и жиклёром (аналог С и R соответственно).
В качестве регулируемого жиклёра применена тупо пористая прокладка, прижимаемая к отверстию регулировочным винтом.
Лет 20-30 назад эти кнопки применялись в придверных тамбурах лестничных площадок.
Если бы. Они прекрасно до сих пор работают, даже новые ставят. Сам видел целый новый многоподъездный многоэтажный дом с такими выключателями, на каждой площадке — 2 шт. и каждом лестничном пролёте — 1 шт. — 10 этажей, 8 подъездов.
Ну я в данном случае говорю только про то, что точно сам видел.
А так — чего бы не применять, штука тупая и простая.
А так — чего бы не применять, штука тупая и простая.
А я не спорить, я наоборот, поддержать пришёл ;).
Помню у моей бабушки такие в доме (в городе) были, как они мне нравились — удобные и простые до ужаса.
Недавно нужно было такие купить, в магазинах нет, нашёл только на авито по полтиннику-сотне и то по паре штук в объявлении :(, а нужно было десяток.
Помню у моей бабушки такие в доме (в городе) были, как они мне нравились — удобные и простые до ужаса.
Недавно нужно было такие купить, в магазинах нет, нашёл только на авито по полтиннику-сотне и то по паре штук в объявлении :(, а нужно было десяток.
Ваше решение с применением аналоговых элементов хороша, но с помощью нее можно заменить простой таймер с реле, но она не решает той задачи которая описана в статье, я не против решения в ключе аналоговых электросхем (даже за, при подходящих для этого случаях), но в этом случае дешевый и распространенный контроллер справляется с поставленными в статье задачами без каких либо проблем с легкой возможностью настройки более сложного алгоритма работы устройства и добавления дополнительного функционала
А геркон точно будет в той же трубе или нужно еще пару-тройку метров провода до двери отмотать?)
см. https://habr.com/post/419461/#comment_18976941
А как же удобно у аналоговой техники подбирать параметры. А у конденсаторов они еще и плывут от влажности, температуры, старости.
А вам нужны решения в туалет с точностью до микросекунд?
Или нужно заводить всё на центральный контролёр «умного дома»? А что будете делать, если нужной железки не будет в доступности?
А если электричества не будет, но будет механическая передача вращательного момента тросом, что руки сложите?
Или нужно заводить всё на центральный контролёр «умного дома»? А что будете делать, если нужной железки не будет в доступности?
А если электричества не будет, но будет механическая передача вращательного момента тросом, что руки сложите?
Я к тому что аналоговая техника требует кучу времени на наладку. И дополнительного усложнения схемы для компенсации плывущих параметров. Ведь если вы делаете реле времени на отключение через час, то параметры уплывут совсем не на микросекунды. А микроконтроллеры сейчас дешевые. Поэтому смысл экономить на спичках? И кстати чем плох "умный дом"? При условии, что в случае отказа центрального контроллера дома ардуинка продолжит работать по своей программе.
Ведь если вы делаете реле времени на отключение через час, то параметры уплывут совсем не на микросекунды.
В данном случае это не суть важно, выключится оно через 5 минут или через 10 после 10—30 лет работы.
Для спеца в АСУ важно понимать когда нужно «выкатывать орудийную батарею», а когда можно обойтись и чем-то значительно меньшим и простым типа «пистолета». Обратите внимание, что я нигде не писал про БП и т.п. источники питания, они не нужны.
В данном случае это не суть важно, выключится оно через 5 минут или через 10
Обьем выкачанного воздуха отличается в 2 раза.И это неважно. Ну ок.
Это туалет в частном жилом помещении, а не чистая комната лаборатории. Если в частном помещении нет приточной вентиляции (например поставили металлопластик вместо старых деревянных рам и не подумали о приточной вентиляции), это ведь не проблема туалета, это проблема хозяев.
А то с подходом из топика будет как в той песенке: «если муха муху бей, мы готовим пушку».
А то с подходом из топика будет как в той песенке: «если муха муху бей, мы готовим пушку».
> А что будете делать, если нужной железки не будет в доступности?
Это аргумент собирать на пневматике из водопроводных труб или как?
Если в вашей вселенной намечается дефицит ардуин — купите десяток про запас.
> Обратите внимание, что я нигде не писал про БП и т.п. источники питания, они не нужны.
Обращу внимание, что вы нигде не писали сколько ваша схема электричества кушает. Спеца по АСУ энергопотребление не очень беспокоит?
> В данном случае это не суть важно, выключится оно через 5 минут или через 10 после 10—30 лет работы.
Действительно, зачем делать хорошо, если можно не.
Это аргумент собирать на пневматике из водопроводных труб или как?
Если в вашей вселенной намечается дефицит ардуин — купите десяток про запас.
> Обратите внимание, что я нигде не писал про БП и т.п. источники питания, они не нужны.
Обращу внимание, что вы нигде не писали сколько ваша схема электричества кушает. Спеца по АСУ энергопотребление не очень беспокоит?
> В данном случае это не суть важно, выключится оно через 5 минут или через 10 после 10—30 лет работы.
Действительно, зачем делать хорошо, если можно не.
Спец по АСУ
А нарисуйте-ка нам глупым и недалеким элементарнейшую схемку решающую описанную автором задачу. И конечно в габаритах 20*40мм.
Выросло поколение которое не разбирается в резисторах и катушках, но способно собирать систему из блоков. Что не может не радовать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Когда у меня возникла проблема с вентиляцией санузлов, то просто воткнул вентилятор от компьютера, и забыл. Работает уже лет 15. Эпизодически, когда начинает шуметь — вытряхнуть из него накопившуюся срань. Да, не забыть сделать приточное отверстие в стене, например возле двери, где то на уровне пола. У меня это отверстие выполняет двойную функцию: приток вентиляции и проход для кота. Вот в общем то и вся автоматизация…
Не могу понять комментарии по поводу замены Ардуино Нано (он же контроллер ATmega) на «Таймер бла-бла-бла» — внутри которого применяется этот же или сходный контроллер который тупо только считает время и весь этот таймер стоит дороже минимум в 3 раза — и говорить вот это круто!!!
Делал такую-же систему. Тоже задача была чтоб пока горит свет вентилятор не работал. По поводу датчика влажности могу предложить простое решение. Поставте второй снаружи. Если и снаружи влажность высокая — это значит лето и она везде высокая. Единственное откалибруйте их сначала. У меня внешний всегда показывал высокую влажность, китайцы :(
Странно что никто не попросил исходники на github. Там и читать их удобнее без скачивания и распаковки.
И я, и я тоже с таким проектом сижу :-) Правда пока не закончил.
Началось всё с того, что просто сделал вентилятор с выключателем рядом со светом. Но то забудешь включить, то выключить. Да и шум сильный. Да и бывает, что от соседей сигаретным дымом начинает затягивать. И когда об этом узнаешь — уже можно топор в туалете вешать.
А хотелось бы регулировать мощность и включать на полную, только когда это действительно надо.
К своей текущей схеме прищёл, когда увидел датчик CJMCU-811 CCS811, который может реагировать на летучие органические вещества. Т.е. вообще на любой "запах" в воздухе. Вот и родилась идея сделать действительно умный вентилятор, который будет по включению света врубать вентилятор на слабые обороты. А по мере усиления "запаха" разгоняться до полной дури, если понадобится. А потом выкачивать воздух, пока "запах" не закончится. Заодно и дым от соседей сразу выдувать обратно, не ожидая реакции жильцов.
Для регулирования мощности взял вот такую штуку: https://ru.aliexpress.com/item/AC-Light-Dimmer-Module-for-PWM-control-1-Channel-3-3V-5V-logic-AC-50-60hz/32802025086.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4b7f33edwTCaI2
Т.к. для автоколибровки CJMCU-811 CCS811 надо ему подавать значения температуры и влажности воздуха, то добавил ещё и эти датчики сразу. И чтобы эти значения не пропадали, то собрал всё не на ардуине, а на esp8266 и показатели датчиков гоню по MQTT на свой сервачок. Дополнительно можно будет по тому же MQTT ещё и принудительное управление вентилятором прямо с телефона организовать.
Вот в таком варианте уже действительно умный вентилятор получается. И никаких готовых аналогов на рынке уж точно не наблюдается ;-)
Увидем на первой же фотке ***дуинку, далее не читал, поняв, что автор из любящих забивать гвозди электронным микроскопом. В то время как можно тупо смонстрячить на дискретке реле-таймер, включающее вентилятор на 5..10 минут после горения света более 30 сек.
далее не читал
Статью не читай, каменты не читай, сразу свой камент пиши.
можно тупо смонстрячить на дискретке реле-таймер
Можно. И какие у этого решения будут преимущества?
Увидев ваш комментарий, я так и понял что суть всей статьи была для вас не важна, главное комментарий свой влепить!!!
Вы уже третий кого я прошу продемонстрировать решение на дискретных элементах. Вот только все никак не получается. Только языком трепать горазды.
DHT11, DHT21 и DHT22 не очень хорошие датчики для измерения влажности. Подробности расследования тут. Лучше использовать SHT21, HTU21D, Si7021, но длинна проводов ограничена тк это I2C шина.
хай всем!!!
Просьба, посоветуйте как сделать:
— включение вентилятора через обычный двойной выключатель, но чтоб можно было сделать 2 режима
:- включение на 10 минут потом автоматом выключается
:- включение на 30 минут потом автоматом выключается
руки есть, паяльник куплю :-)))
Заранее благодарен за советы.
Просьба, посоветуйте как сделать:
— включение вентилятора через обычный двойной выключатель, но чтоб можно было сделать 2 режима
:- включение на 10 минут потом автоматом выключается
:- включение на 30 минут потом автоматом выключается
руки есть, паяльник куплю :-)))
Заранее благодарен за советы.
«Мы не ищем лёгких путей» :)
У белорусских друзей всё есть уже более 10 лет — vk.cc/8mzyR6
Есть и другой вариант — vk.cc/8mzzuj
У белорусских друзей всё есть уже более 10 лет — vk.cc/8mzyR6
Есть и другой вариант — vk.cc/8mzzuj
Когда из санузла вышли и выключили свет вентилятор включается, работает какое-то время, потом сам выключается. Для реализации этой идеи нужен датчик света, реле — для коммутации 220 В и контроллер который будет все это связывать.
Всего-то нужен выключатель на две кнопки, посадить туда и свет и вентилятор (но зеркально — один включен другой выключен). Вытащить и выкинуть две маленькие платиковые кнопки, поставить одну большую. И повесить вентилятор на реле времени. Всё!
Простите извините, вам не нужен котнроллер и датчики для столь тривиальной задачи.
Простите извините, вам не нужен котнроллер и датчики для столь тривиальной задачи.нужно только заплатить за реле времени в 3 — 10 раз дороже, а все остальное не нужно
от 300р реле времени на 220В. Чего вы тут рассказываете? Или вы сразу смотрели программируемые за 5-6тр???
Еще раз говорю, задача тривиальна. Реле времени от 300р на алиэкспресс от 400р в ближайшем магазине. Зачем все это воротить? Контроллер ради контроллера?
Еще раз говорю, задача тривиальна. Реле времени от 300р на алиэкспресс от 400р в ближайшем магазине. Зачем все это воротить? Контроллер ради контроллера?
Во первых на али реле времени от 400 — не забываем доставку оплачивать! (это если брать самый дешевый, и практика показывает, что не самый надежный, тут как повезет) против ардуино 110 рублей + реле 40 рублей. К тому же реле времени не выполняет той задачи которая описана в статье (а статью надо было до конца дочитать все-таки там дополнительно функционал еще навешан!) В общем очередной — советующий не использовать ардуино контроллер, а купить минимум в 3 раза дороже контроллер с обрезанным функционалом в корпусе с надписью реле времени!
P.S. Если еще в этой статье комментарии почитать то реле времени можно заменить на аналоговую схему с герконом — то реле времени вообще можно «погулять отправить»
P.S. Если еще в этой статье комментарии почитать то реле времени можно заменить на аналоговую схему с герконом — то реле времени вообще можно «погулять отправить»
Около года назад тоже заморочился с «умной» вытяжкой в раздельном санузле.
Получилось реализовать систему поэтапной вытяжки из ванной в туалет, а потом уже в общую вентиляцию.
Фишка в том, что вкл./выкл. оба канала по влажности, а не по таймеру и т.д. Устройство настраивается по ethernet без всяких облачных сервисов.
Настроил, можно отключится от сети, устройство будет работать автономно.
Называется все это чудо RODOS-16.
Проблема с избыточной влажностью в ванне полностью решена и вечный грибок побежден!
Я доволен как слон:)))
Получилось реализовать систему поэтапной вытяжки из ванной в туалет, а потом уже в общую вентиляцию.
Фишка в том, что вкл./выкл. оба канала по влажности, а не по таймеру и т.д. Устройство настраивается по ethernet без всяких облачных сервисов.
Настроил, можно отключится от сети, устройство будет работать автономно.
Называется все это чудо RODOS-16.
Проблема с избыточной влажностью в ванне полностью решена и вечный грибок побежден!
Я доволен как слон:)))
Не в качестве критики, а в качестве решения данного конкретного кейса.
Установил 2 120мм вентилятора 5V, 800 об\мин. друг за другом.
Работают КРУГЛОСУТОЧНО. 24/7/365.
Уже прошло 8 лет.
Шума от них не слышно, периодически проверяю работают ли они вообще.
У меня то же самое 6 лет, только тихоходные и от 11 вольт. Home Assistant стоит, но вентиляцией управлять не хочется — само работает без всяких мозгов.
А какой смысл ставить вентиляторы друг за другом? По логике тяга от этого не сильно увеличивается. Хотя конечно например самолетные турбовентиляторы тоже имеют несколько последовательных ступеней лопаток…
Привычка делать бекап )
Не верил я в них. Обычный фан из китайского бп.
А какой смысл ставить вентиляторы друг за другом?
Рекомендуемый способ увеличить производительность при том же сечении вентиляционного канала.
тогда надо синхронизировать лопасти
Зачем?
если внутренний будет вращаться быстрее — внешний будет тормозить поток воздуха, если внешний быстрее — будет внутренний тормозом потока. да и обоюдное положение лопастей влияет при одинаковой скорости.
Вряд ли. Вентилятор создает повышенное давление с одной стороны (всякими краевыми эффектами при тех скоростях и давлениях, что в вентиляции, думаю, можно пренебречь). Если один из вентиляторов немного более эффективно работает — создаст перепад давления чуть больше; вот и все. Еще раз напоминаю, эта схема рекомендована производителем вентиляторов.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Вентиляция санузла с умом