Как мозг чувствует время

[vassabi]

вот это благодатное поле: вместо всяких снотворных и седативных — делать так чтобы субъективное время проходило незаметно %) Или чтобы травматические воспоминания легче воспринимались.

(для использования в плохих целях — даже можно не перечислять, там горы и горы вариантов… )

[barbos6]

>> говорит процессор Мозер

[satellight]

Спасибо, исправил. Пальцы иногда печатают то, что им привычнее :)

[KevinMitnick]

В свое время, Эйншейну, удалось прогрызть кротовую нору, из области пространства в область времени. Теперь понятно, что грызть пришлось бы не долго, грызи он по прямой.

[fralik]

По-норвежски они — Музеры, а Мэй-Брит на самом деле Май-Брит. Хоть перевод и полезный, но турдночитаемый. Например, «посещая серию открытых окружений». Тут надо быть немного в курсе, чтобы понять, что имеется в виду просто прямоугольное пространство/коробка, в котором для животного нет никаких преград и в котором оно может свободно бегать (см. картинку ниже). Если быть совсем точным, то, конечно, относительно свободно бегать, потому что от головы животного идет кабель к компьютеру (не показан на картинке ниже), который теоретически может влиять на поведение.

[satellight]

Спасибо за пояснение. Я, как говорится, ненастоящий сварщик, просто интересуюсь, как устроен наш мозг и организм в целом. Что касается перевода — я старался не привносить отсебятину и переводил так, как эти господа рассказывают. Вероятно, мне стоит всё же дополнять текст пояснениями, чтобы читателю было понятнее.

[Daddy_Cool]

Краткое содержание статьи.
1. Нам интересно как мозг отсчитывает время, а мы знаем как мозг оперирует пространством.
2. Два очень умных норвежца обнаружили, что некие мозговые сигналы как-то меняются во времени, и говорят что их исследование — дело будущего.
3. Их коллега в 2016 году поставил какой-то опыт с крысой.
4. Один из умных норвежцев что-то утверждает.
— — — —
Я сильно извиняюсь — тема очень интересная, но увы — не раскрыта. Возможно нейрофизиологам эта статья и будет понятна, а вот мне — физику — увы. Как такой информации очень мало. Набор терминов связанных между собой общими словами. Видимо надо почитать другие работы по этой теме, тогда будет ясна а) проблематика — чем так большие временные интервалы отличаются от малых. б) что представляет из себя этот кодирующий сигнал и с чего решили, что он ответственнен за время, а не является следствием в) как надо ставить опыт с крысой, чтобы внятно интерпретировать её поведение.

[shekurov]

Не хочу быть занудой, но <кандидат PhD Йорген Суга

Кандидат наук — уже PhD
Или имеется ввиду PhD student?

[satellight]

При переводе тоже так думал, однако загуглил и выяснил, что это не совсем так: кандидат PhD — это студент PhD, который уже прошел все курсы и сдал экзамены и от получения степени его отделяет лишь написание тезиса (поясняется здесь)

[KoToSveen]

PhD

[AslanKurbanov]

Любому геймеру это известно. Была у нас в институте бабушка — преподавала планирование, она реально замедляла время, мы на ее лекциях исписывали необычно много страниц убористым текстом, семинары казалось длились вечно. Иностранный студент-араб на задней парте не выдерживал — засыпал.

>Идея заключается в том, что пережитое время зависит от событий и может воспринимается быстрее или медленнее, чем время на часах.

[lightmaann]

Т.е. чистое субъективное переживание начинают доказывать научно?
Кажется и так ясно, что когда ждешь очередь в военкомат, проходит пара-тройка веков, а когда отрываешься на пляже или работаешь в состоянии потока, время проходит бесследно.

[satellight]

Статья о том, что была найдена область мозга, выполняющая, так сказать, роль тактового генератора.

[gks]

Мне кажется, что была найдена область, которую можно интерпретировать как показывающую субъективный процесс восприятия времени. Но не как не тактовый генератор. Если бы стимулирование этой области приводил бы к изменению восприятия скорости временных процессов, тогда можно подумать, что это оно генерирует восприятие времени. Как пульс на руке показывает сердцебиение, но не как не является причиной сердцебиения.

[satellight]

Но ведь тут ещё не сказано, пытались ли стимулировать LEC. К тому же, нет гарантий, что стимуляция «в лоб» даст какой-то результат, если там генерируется какой-то паттерн.

[gks]

Так вот я про тоже, что оснований радоваться, что нашли области ответственные за время слишком рано. Все эксперименты можно спокойно связать не с временем, а с ориентацией в пространстве. В одном случае слабо структурированное пространство, в другом структурированное. Не понятно, как это область связана с клинической картиной, например людей с травмой головного мозга этих областей. Там работать и работать, прежде чем заявлять про чувства мозга времени. Выводы слишком быстрые.

[VDG]

сигнал, кодирующий время, сменился с уникальных последовательностей во времени на повторяющийся и частично накладывающийся паттерн»

Эту функцию можно эмулировать. Эта «временная» область — генератор случайных чисел (двоичные разряженные векторы). Нейроны места присваивают уникальный код каждому месту. Обе области, как выяснилось, связаны. Поэтому просто передаём код места в генератор, инициализируя его этим кодом. В результате, если бегать по повторяющемуся маршруту, то временные метки сложатся в паттерн.

Легко модифицировать эту схему, чтобы в небольшой части система сохранила случайность для хоть какого-то ощущения времени вне паттерна («плохое ощущение времени от круга к кругу и от начала до конца эксперимента»).