Комментарии 49
Прежде всего, по сюжетным причинам сценаристам надо было убить первый экипаж. Придумать реалистичную аварию сложно, поэтому мы смотрим на повторение катастрофы «Челленджера» 1986 года. Проблема — на шаттле не было системы спасения, а на SLS она есть, и в фильме «шпиль» САС отчетливо показали.Обалдеть. Пока не прочитал, то даже и не задумался. Произошло, так и быть. Хотя в предыдущей статье о самом сериале обсуждалось куча ляпов…
В таком ключе было бы интересней почитать о другом сериале: Марс. Он, как бы документальный, но немного художественный. После его просмотра на выходных, появилось куча вопросов… как такие решения могли принимать…
+1
Надо будет глянуть, спасибо за наводку.
+2
По памяти могу описать несколько общих моментов. В целом показанное действительно очень близко к реальности, даже крайне сюрреалистичное разрешение проблемы продолжения миссии в конце, так как есть мнение, что подобные процессы неотъемлимы от вселенной и буквально повсюду, хотя, конечно, достаточно развиваются не все. С точки зрения энергоустановок, растительности, и в принципе от возникающих проблем до действий экипажа лично у меня претензий нет (стоит заметить: не помню что либо, что вообще заработало сразу и как надо). ЕМНИП, были небольшие претензии к дисциплине, но тут в самом деле можно творить практически что угодно. Каких-то деталей, вроде систем спасения или стыковочных модулей я не помню от слова совсем, хотя, насколько я понимаю первоисточник популярная (в смысле ЦА) книга, а в такой книге сложно описать конструкционные и инженерные решения. Более того, бюджет вряд ли был высокий и действительно высокой детализации не заметил.
Собственно, какие конкретно вопросы были? Потому что вспомнить какой-то бред я не могу, разве что немного спятивший экипаж, но в такой дичи это вполне реально.
Маленькое слово о личном мнении. Документальный кусок лично мне кажется лишним. Он разжёвает очень общие и крайне туманные планны правительства и лишь Маск давид газ в пол, но и он ничего супер-конкретного сказать не может. И по большому вся документалка скатывается в демагогию — посмотрите какие классные у нас планы, когда нибудь… А вот художественной части наоборот на мой взгляд было уделено не так много времени, из-за чего он получился излишне комканным. И сильно ощущается линейность, когда буквально за решением одной проблемы возникает другая и предыдущие действия по большому счёту не влияют на текущую ситуацию.
P.S. Писал насколько помню, мог наврать. Вообще тоже присоединяюсь к вопросу.
После его просмотра на выходных, появилось куча вопросов… как такие решения могли принимать…
Собственно, какие конкретно вопросы были? Потому что вспомнить какой-то бред я не могу, разве что немного спятивший экипаж, но в такой дичи это вполне реально.
Маленькое слово о личном мнении. Документальный кусок лично мне кажется лишним. Он разжёвает очень общие и крайне туманные планны правительства и лишь Маск давид газ в пол, но и он ничего супер-конкретного сказать не может. И по большому вся документалка скатывается в демагогию — посмотрите какие классные у нас планы, когда нибудь… А вот художественной части наоборот на мой взгляд было уделено не так много времени, из-за чего он получился излишне комканным. И сильно ощущается линейность, когда буквально за решением одной проблемы возникает другая и предыдущие действия по большому счёту не влияют на текущую ситуацию.
P.S. Писал насколько помню, мог наврать. Вообще тоже присоединяюсь к вопросу.
0
Собственно, какие конкретно вопросы были?Сама висадка и путь до базы — как-то всё на уровне Марсианина было. А еще момент. На МКС любой человек может зайти в отсек и открыть двери в космос без проблем или же есть какая-то защита «от дурака»?
но и он ничего супер-конкретного сказать не может.Сериал вышел в 2016-м, то есть до презентации Маска по поводу ФБР и колоний. Сейчас бы было больше. Хотя, в целом, ничего более б не появилось.
Зубрин слегка напрягал. Я понимаю, что это манера общения, но сериал делает рекламу его действий, а не наоборот. Ну то, такое.
0
Точно не помню высадку, надо пересматривать (не на работе же это делать; хотя и на хабре сидеть...), вроде вспоминаю что там какая-то трабла была, что им пришлось пересидеть на высадочном модуле дольше необходимого, хотя не помню точно про какую высадку по счёту я говорю (вроде их было больше одной). Защита от дурака скорее всего есть/будет, но вряд ли на ней акцентировали внимание, так как подобная защита обычно элементарно обходится не дураком. Скорее всего подобные вещи сводятся к двум условным рычажкам вместо одного, чтобы уберечь от случайных действий, вряд ли присутствуют действительно сложные системы, а тем более иерархические с допусками в силу очень простой банальности: это не безопасно. Ну и по больше части будет раздражать, чем помагать.
В общем, сериал на самом деле не плох, но по большому счёту получилось таки ни рыба ни мясо. С точки зрения документальной составляющей размазывали что-то по чему-то, а толку нет, это всё читается в паре статей и если хоть сколько-то следишь и без того всё знаешь. А с точки зрения художественной до уровня того же Марсианина не дотягивает ну вообще никак. Вообще, стоит заметить, что таки Марсианин был довольно сильным с научной составляющей, что не раз подверждалось всеми вокруг и самой большой проблемой был гиперболизированная буря, но так-то оно и понятно. Поэтому сопоставлять эти сериалы с Марсианином вообще-то нормально и более того — вполне оправдано.
В общем, сериал на самом деле не плох, но по большому счёту получилось таки ни рыба ни мясо. С точки зрения документальной составляющей размазывали что-то по чему-то, а толку нет, это всё читается в паре статей и если хоть сколько-то следишь и без того всё знаешь. А с точки зрения художественной до уровня того же Марсианина не дотягивает ну вообще никак. Вообще, стоит заметить, что таки Марсианин был довольно сильным с научной составляющей, что не раз подверждалось всеми вокруг и самой большой проблемой был гиперболизированная буря, но так-то оно и понятно. Поэтому сопоставлять эти сериалы с Марсианином вообще-то нормально и более того — вполне оправдано.
0
так как подобная защита обычно элементарно обходится не дураком.Чувак был в трансе, просто тупо открыл шлюз — смотрелось дико.
0
Чувак был не в трансе, емнип, а морально разбит. К тому же проблемы с дисциплиной повсюду. В остальном, технически если пожар, а ты ранен, то шлюз лучше таки открыть. Поэтому я не верю в слишком мудреные защиты.
0
Чувак был не в трансе, емнип, а морально разбит.В тот момент ему чудилось, что на Земле — это уже не морально разбит. Вот сейчас я морально разбит, потому что в интеренете со мной кто-то не согласен.
0
Посмотрев первые пять серий, продолжать не хочется.
Может быть у меня завышенные ожидания, но как-то уж очень все растянуто и насыщено личными переживаниями персонажей. Аббартсво Даунтон и то динамичнее смотрится.
Я пока личной жизни героя Шона Пенна увидел раза в 3 больше, чем даже подготовки экипажа к полету.
Хочется больше космоса в сериале про космос.
Может быть у меня завышенные ожидания, но как-то уж очень все растянуто и насыщено личными переживаниями персонажей. Аббартсво Даунтон и то динамичнее смотрится.
Я пока личной жизни героя Шона Пенна увидел раза в 3 больше, чем даже подготовки экипажа к полету.
Хочется больше космоса в сериале про космос.
+5
Если почитать мемуары того же Маллейна, >80% — это жизнь и работа на Земле, мне баланс кажется реалистичным.
+1
Надо было треть сериала посвятить тому как Шон Пенн спит. Для баланса.
+11
Думается там будет экшен поинтереснее ;) (во снах)
+1
Он практически треть первой серии и «спит». Бегает, кушает, чинит кран, кормит собаку, почти все время молчит. Обычно люди во время такой активности — думают и погружены в размышления. Но в фильме это выглядит как-будто у него депрессия и полностью пустая голова.
0
Если речь про «верхом на ракете», то там в этих 80% всё-таки больший упор не на семейный быт, а на работу. Тому как работа влияла на семью конечно описано, но мелодрамы там нет и близко, очень динамичное произведение.
+3
Плюсану. Я и первую серию через силу досматривал. Есть, казалось бы, медленные фильмы. Такие, как Луна 2112. Но при этом, интересные.
+1
Продолжать смотреть не хочется уже после истерики одной из героинь, которая изрекла: это потому что я женщина? черная? лесбиянка?
+1
Да, анекдот.
0
Вы бы предпочли, что-бы это были разные персонажи? Ну тогда бы нормальных белых гетеросексуальных не истеричных персонажей вообще не осталось, и все сериалы превратились в парад ЛГБТ. Мне кажется правильно поддерживать соотношение близкое к реальному. Но если показать одно меньшинство — другое обидеться. В итоге вот такие вот казусы, защищающие от скандалов и судебных исков. Я уже успел к этому привыкнуть. В каждом сериале про супергероев сейчас есть обязательно такой персонаж.
0
Дальше больше. В следующей серии эта особа прямо сказала «нормальному белому гетеросексуальному мужчине», что желает что бы он её уважал. И он медленно, с расстановкой это произносит. По сюжету понятно что она расстроена из-за того что её сместили с командования над группой и теперь она занимает второе место в ней. Но факт того, что у этого диалога есть подоплека — отвратителен.
Я не шовинист, гомофоб и т.п., но подобные сцены сильно портят впечатление о сериале.
Я не шовинист, гомофоб и т.п., но подобные сцены сильно портят впечатление о сериале.
0
Подобные сцены сильно портят впечатление от жизни, если уж быть честными. Вы бы просто хотели, что-бы подобного буллинга не было, и я то-же. И еще бы я хотел — чтобы ракеты не взрывались. Но этот сериал драма — там много негатива. Но негатив не портит драму, это суть самого жанра. Если хотите позитива — есть Звездный Путь и Звездные Врата :) Ну и еще многие думают в стиле «остановите планету я выйду», мол вот улетим на Марс, там будет колония, там будут все адекватные — А НЕ БУДУТ! Полетит с вами или чей-то любимчик, или тот, кто прошел по квотам меньшинств, или просто козел или псих.
Я это еще в университете понял. Когда из небольшого процента бесплатников, казалось бы элиты, 4 умных, два чернобыльца, один сын бандюка, два ребенка преподавателей, один иностранец, пара взяточников и заучка, который хочет танцевать, но умеет решать математику и мама сказала «иди в айти». Итог: 4 учатся, остальные «у нас последняя пара, вы нас отпустите по раньше?»
От проблем нельзя убежать, ни в горы ни на Марс. Ни от проблем экологии, ни от проблем этики, ни от личных проблем. Миграция — не существенна, место жизни — не существенно, время жизни — не существенно. Жизнь состоит из рутины и факапов, с редкими успехами. В этом и есть посыл драмы в данном случае. Просто антураж — ракетный :)
Я это еще в университете понял. Когда из небольшого процента бесплатников, казалось бы элиты, 4 умных, два чернобыльца, один сын бандюка, два ребенка преподавателей, один иностранец, пара взяточников и заучка, который хочет танцевать, но умеет решать математику и мама сказала «иди в айти». Итог: 4 учатся, остальные «у нас последняя пара, вы нас отпустите по раньше?»
От проблем нельзя убежать, ни в горы ни на Марс. Ни от проблем экологии, ни от проблем этики, ни от личных проблем. Миграция — не существенна, место жизни — не существенно, время жизни — не существенно. Жизнь состоит из рутины и факапов, с редкими успехами. В этом и есть посыл драмы в данном случае. Просто антураж — ракетный :)
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пересмотрел весь Стар Трек года 4 назад. Даже сейчас — годнота.
0
Нет не кажется. Это такой жанр — утопия. Все хорошо и всегда. Этому жанру много лет, это жанр всегда был и всегда будет актуальным. Может меняться только ваше восприятие такого жанра. Сейчас стало модно тяготеть к гиперреалистичным драмам, эдакий общественно навязанный цинизм переходящий в уныние и подавленность. Я так подозреваю, это реакция на понимание, что будущее не наступило. Вот почему-то начало 21го века считалось будущим, светлым, которые наступит. И не наступило оно не потому, что ученые подвели, и что-то не изобрели. Они реально многое изобрели. А подвели мы — люди. Мы не хотим того самого будущего, мы хотим тонкие телефоны и инстаграмм. И от этого всех хандрит и депрессирует, все хотят смотреть фильмы где люди лажают и портят все. Те-же сериалы: Сотня, Терра Нова, Путешественники, Армия 12 Обезьян, Wayward Pines. Везде центральная идея — «люди плохие и не меняются». Куда не придет человек — он начинает воевать за никчемный клочочек ресурсов между собой и в итоге сам себя выпиливает.
Когда вы найдете мысленное разрешение этой депрессивной мысли, тогда вы сможете смотреть утопии и не воспринимать их, как наивные. Они будут вас так-же как и раньше вдохновлять, вселять веру в завтрашний день, во все превозмогающую человеческую волю и хитрость.
Яркий пример новый Хищник. Часть аудитории говорит «фу какой детский мультик», на самом деле считая, что человек не должен был победить, они пришли смотреть как хищники уничтожат пол Земли, а лучше всю. А часть аудитории сияли улыбками, и говорили «как давно мы так не надирали зад пришельцам». И я был среди них, и это была пятница, и этот фильм снял с меня усталость за всю неделю, я как будто зарядил свои аккумуляторы. Чего и всем желаю — черпать из искусства силы и энергию, а не уныние реальности. Реальности полно в реальности.
Когда вы найдете мысленное разрешение этой депрессивной мысли, тогда вы сможете смотреть утопии и не воспринимать их, как наивные. Они будут вас так-же как и раньше вдохновлять, вселять веру в завтрашний день, во все превозмогающую человеческую волю и хитрость.
Яркий пример новый Хищник. Часть аудитории говорит «фу какой детский мультик», на самом деле считая, что человек не должен был победить, они пришли смотреть как хищники уничтожат пол Земли, а лучше всю. А часть аудитории сияли улыбками, и говорили «как давно мы так не надирали зад пришельцам». И я был среди них, и это была пятница, и этот фильм снял с меня усталость за всю неделю, я как будто зарядил свои аккумуляторы. Чего и всем желаю — черпать из искусства силы и энергию, а не уныние реальности. Реальности полно в реальности.
0
Providence 1 — это из сериала? Укажите тогда об этом в самом начале, не всем это очевидно. Ну и нужно, конечно, указать, что будут спойлеры. Как-то некрасиво…
0
Прошу прощения за вопрос не по теме — а почему публикация пропала из потока Гиктаймс?
0
Наверняка эта проблема принесет неприятные сюрпризы в следующих сезонах (несмотря на всю критику, я бы хотел, чтобы они были).Не совсем понял, вы хотите чтобы были неприятные сюрпризы или следующие сезоны? Уточните, пожалуйста.
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне в ЖЖ написали, что лучшая современная сцена полета в космос — это Говард Воловитц из «Теории большого взрыва».
0
Ахаха, да, они молодцы были тогда, снимали годноту. Одна из самых занимательных сюжетных линий (если это так можно назвать) — это как раз всё что сказано об МКС. Кстати, в рамкам этого сериала и Теории… как раз аналогия нарисовалась, когда Воловиц захотел, чтоб его коллеги говорили на космические
темы
— это как здесь товарищи хотели, чтоб в Первых было больше Марса, а не драмы на Земле.+1
А на хабре пишут, что на самом деле лучшая сцена полёта людей в космос — в палатке в фильме Меланхолия.
0
Я укрепился во мнении, что приключенческие фильмы про космос лучше не смотреть. Нервы целее будут.
0
Этот сериал не приключения, а сначала драма, а потом уже сай фай.
Тем более.
Например оригинальный Стар Трек
Это космоопера про далёкое будущее без претензии на научность и на реалистичность. Поэтому и спрос с него другой.
0
Тем более.К чему тогда претензии к драме, что это не приключения?
Это космоопера про далёкое будущее без претензии на научность и на реалистичность. Поэтому и спрос с него другой.Я привел пример сериала с приключениями. В плане реализма, то Энтерпрайз мне больше понравился из всех Стар Треков. Честно говоря, ничего и не вспоминается из сериалов касательно недалекого будущего или же темы космоса.
0
Noblesse oblige, будем тренировать нервы :)
0
К чему тогда претензии к драме, что это не приключения?
Где Вы увидели такую претензию? Драма или приключения — один хрен.
Претензия к тому, что фильм вроде как про космонавтику, но про очевидно безруких космонавтов, организаторов полёта и прочее, прочее, прочее. Когда в фильме видишь проблему, которая могла возникнуть только у дурака — дальше смотреть не хочется. Сочувствовать дураку как-то не получается. Смотреть как дурак расшибается по собственной дурости — тоже нихрена не интересно.
0
К сожалению не взлетит. Как и «Притяженью вопреки» и «Звездные врата: Вселенная». Очень жаль, но нет…
0
Меня смутило то что, панели при ускорении не сворачивались, ну помимо соплей на 11 серий…
0
Я считаю описанные Вами ляпы — придирками. Система спасения могла и не сработать, все может отказать, по сюжету это наложилось, разжевывать не стали, т.к. посчитали это ненужным затягиванием. Отстрел системы спасения аж на орбите — ну так может это другая система спасения, которая может спасать не только на старте, но и на орбите. Из-за этого корабль тяжелее и ракета нужна мощнее. Опять-же корабль — не шатл, мы не знаем чем его набили и какой груз он вез, может у него было много полезной нагрузки? Про причину аварии — по вашим же словам, это маловероятно, но не возможно. Ну вот да обычно прожигает дыры и все нормально, а тут наложилось и не сложилось.
Все-таки ляп это как с системой стыковки, тут да однозначный ляп.
Про то, что сериал не дает ответа на вопрос «зачем?». Ну так может у него и не было такой задачи. Они хотели поднять этот вопрос. Они обрисовали всю космическую программу как жутко депрессивную систему, которая просто движется по накатанной, что-то делает, куда-то летает, все при этом страдают и не знают зачем это нужно. У меня сложилось впечатление что просто у сценариста и режиссера по жизни депрессия, вот и сериал такой-же. Может они все детство грезили космосом и выросли на позитивных фильмах про космические путешествия, выросли и поняли, что космос им не нужен, что там ни чего нет и впали в экзистенциальный кризис.
Ну и я не согласен, называют то гиперреализмом, скорее гипернудизмом. Уверен что в любой отрасли, есть люди которым все осточертело и они видят свою жизнь безумно нудной и тягучей как патока, по которой они еле-еле двигаются, шоркая обессиленными ногами. Это отражает только состояние человека, но не состояние дел, всегда есть люди с горящими глазами, всегда есть выгоревшие люди, у всех есть проблемы, но не все парятся из-за них.
Все-таки ляп это как с системой стыковки, тут да однозначный ляп.
Про то, что сериал не дает ответа на вопрос «зачем?». Ну так может у него и не было такой задачи. Они хотели поднять этот вопрос. Они обрисовали всю космическую программу как жутко депрессивную систему, которая просто движется по накатанной, что-то делает, куда-то летает, все при этом страдают и не знают зачем это нужно. У меня сложилось впечатление что просто у сценариста и режиссера по жизни депрессия, вот и сериал такой-же. Может они все детство грезили космосом и выросли на позитивных фильмах про космические путешествия, выросли и поняли, что космос им не нужен, что там ни чего нет и впали в экзистенциальный кризис.
Ну и я не согласен, называют то гиперреализмом, скорее гипернудизмом. Уверен что в любой отрасли, есть люди которым все осточертело и они видят свою жизнь безумно нудной и тягучей как патока, по которой они еле-еле двигаются, шоркая обессиленными ногами. Это отражает только состояние человека, но не состояние дел, всегда есть люди с горящими глазами, всегда есть выгоревшие люди, у всех есть проблемы, но не все парятся из-за них.
0
Мне не понравилось, ибо похоже на санту-барбару, а не на фантастику.
Фантастики там почти нуль, остальное — одни отношения людей.
Фантастики там почти нуль, остальное — одни отношения людей.
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Сериал «Первые»: Темные стороны космонавтики