Комментарии 49
Прежде всего, по сюжетным причинам сценаристам надо было убить первый экипаж. Придумать реалистичную аварию сложно, поэтому мы смотрим на повторение катастрофы «Челленджера» 1986 года. Проблема — на шаттле не было системы спасения, а на SLS она есть, и в фильме «шпиль» САС отчетливо показали.Обалдеть. Пока не прочитал, то даже и не задумался. Произошло, так и быть. Хотя в предыдущей статье о самом сериале обсуждалось куча ляпов…
В таком ключе было бы интересней почитать о другом сериале: Марс. Он, как бы документальный, но немного художественный. После его просмотра на выходных, появилось куча вопросов… как такие решения могли принимать…
Надо будет глянуть, спасибо за наводку.
По памяти могу описать несколько общих моментов. В целом показанное действительно очень близко к реальности, даже крайне сюрреалистичное разрешение проблемы продолжения миссии в конце, так как есть мнение, что подобные процессы неотъемлимы от вселенной и буквально повсюду, хотя, конечно, достаточно развиваются не все. С точки зрения энергоустановок, растительности, и в принципе от возникающих проблем до действий экипажа лично у меня претензий нет (стоит заметить: не помню что либо, что вообще заработало сразу и как надо). ЕМНИП, были небольшие претензии к дисциплине, но тут в самом деле можно творить практически что угодно. Каких-то деталей, вроде систем спасения или стыковочных модулей я не помню от слова совсем, хотя, насколько я понимаю первоисточник популярная (в смысле ЦА) книга, а в такой книге сложно описать конструкционные и инженерные решения. Более того, бюджет вряд ли был высокий и действительно высокой детализации не заметил.
Собственно, какие конкретно вопросы были? Потому что вспомнить какой-то бред я не могу, разве что немного спятивший экипаж, но в такой дичи это вполне реально.
Маленькое слово о личном мнении. Документальный кусок лично мне кажется лишним. Он разжёвает очень общие и крайне туманные планны правительства и лишь Маск давид газ в пол, но и он ничего супер-конкретного сказать не может. И по большому вся документалка скатывается в демагогию — посмотрите какие классные у нас планы, когда нибудь… А вот художественной части наоборот на мой взгляд было уделено не так много времени, из-за чего он получился излишне комканным. И сильно ощущается линейность, когда буквально за решением одной проблемы возникает другая и предыдущие действия по большому счёту не влияют на текущую ситуацию.
P.S. Писал насколько помню, мог наврать. Вообще тоже присоединяюсь к вопросу.
После его просмотра на выходных, появилось куча вопросов… как такие решения могли принимать…
Собственно, какие конкретно вопросы были? Потому что вспомнить какой-то бред я не могу, разве что немного спятивший экипаж, но в такой дичи это вполне реально.
Маленькое слово о личном мнении. Документальный кусок лично мне кажется лишним. Он разжёвает очень общие и крайне туманные планны правительства и лишь Маск давид газ в пол, но и он ничего супер-конкретного сказать не может. И по большому вся документалка скатывается в демагогию — посмотрите какие классные у нас планы, когда нибудь… А вот художественной части наоборот на мой взгляд было уделено не так много времени, из-за чего он получился излишне комканным. И сильно ощущается линейность, когда буквально за решением одной проблемы возникает другая и предыдущие действия по большому счёту не влияют на текущую ситуацию.
P.S. Писал насколько помню, мог наврать. Вообще тоже присоединяюсь к вопросу.
Собственно, какие конкретно вопросы были?Сама висадка и путь до базы — как-то всё на уровне Марсианина было. А еще момент. На МКС любой человек может зайти в отсек и открыть двери в космос без проблем или же есть какая-то защита «от дурака»?
но и он ничего супер-конкретного сказать не может.Сериал вышел в 2016-м, то есть до презентации Маска по поводу ФБР и колоний. Сейчас бы было больше. Хотя, в целом, ничего более б не появилось.
Зубрин слегка напрягал. Я понимаю, что это манера общения, но сериал делает рекламу его действий, а не наоборот. Ну то, такое.
Точно не помню высадку, надо пересматривать (не на работе же это делать; хотя и на хабре сидеть...), вроде вспоминаю что там какая-то трабла была, что им пришлось пересидеть на высадочном модуле дольше необходимого, хотя не помню точно про какую высадку по счёту я говорю (вроде их было больше одной). Защита от дурака скорее всего есть/будет, но вряд ли на ней акцентировали внимание, так как подобная защита обычно элементарно обходится не дураком. Скорее всего подобные вещи сводятся к двум условным рычажкам вместо одного, чтобы уберечь от случайных действий, вряд ли присутствуют действительно сложные системы, а тем более иерархические с допусками в силу очень простой банальности: это не безопасно. Ну и по больше части будет раздражать, чем помагать.
В общем, сериал на самом деле не плох, но по большому счёту получилось таки ни рыба ни мясо. С точки зрения документальной составляющей размазывали что-то по чему-то, а толку нет, это всё читается в паре статей и если хоть сколько-то следишь и без того всё знаешь. А с точки зрения художественной до уровня того же Марсианина не дотягивает ну вообще никак. Вообще, стоит заметить, что таки Марсианин был довольно сильным с научной составляющей, что не раз подверждалось всеми вокруг и самой большой проблемой был гиперболизированная буря, но так-то оно и понятно. Поэтому сопоставлять эти сериалы с Марсианином вообще-то нормально и более того — вполне оправдано.
В общем, сериал на самом деле не плох, но по большому счёту получилось таки ни рыба ни мясо. С точки зрения документальной составляющей размазывали что-то по чему-то, а толку нет, это всё читается в паре статей и если хоть сколько-то следишь и без того всё знаешь. А с точки зрения художественной до уровня того же Марсианина не дотягивает ну вообще никак. Вообще, стоит заметить, что таки Марсианин был довольно сильным с научной составляющей, что не раз подверждалось всеми вокруг и самой большой проблемой был гиперболизированная буря, но так-то оно и понятно. Поэтому сопоставлять эти сериалы с Марсианином вообще-то нормально и более того — вполне оправдано.
так как подобная защита обычно элементарно обходится не дураком.Чувак был в трансе, просто тупо открыл шлюз — смотрелось дико.
Чувак был не в трансе, емнип, а морально разбит. К тому же проблемы с дисциплиной повсюду. В остальном, технически если пожар, а ты ранен, то шлюз лучше таки открыть. Поэтому я не верю в слишком мудреные защиты.
Посмотрев первые пять серий, продолжать не хочется.
Может быть у меня завышенные ожидания, но как-то уж очень все растянуто и насыщено личными переживаниями персонажей. Аббартсво Даунтон и то динамичнее смотрится.
Я пока личной жизни героя Шона Пенна увидел раза в 3 больше, чем даже подготовки экипажа к полету.
Хочется больше космоса в сериале про космос.
Может быть у меня завышенные ожидания, но как-то уж очень все растянуто и насыщено личными переживаниями персонажей. Аббартсво Даунтон и то динамичнее смотрится.
Я пока личной жизни героя Шона Пенна увидел раза в 3 больше, чем даже подготовки экипажа к полету.
Хочется больше космоса в сериале про космос.
Если почитать мемуары того же Маллейна, >80% — это жизнь и работа на Земле, мне баланс кажется реалистичным.
Надо было треть сериала посвятить тому как Шон Пенн спит. Для баланса.
Думается там будет экшен поинтереснее ;) (во снах)
Он практически треть первой серии и «спит». Бегает, кушает, чинит кран, кормит собаку, почти все время молчит. Обычно люди во время такой активности — думают и погружены в размышления. Но в фильме это выглядит как-будто у него депрессия и полностью пустая голова.
Если речь про «верхом на ракете», то там в этих 80% всё-таки больший упор не на семейный быт, а на работу. Тому как работа влияла на семью конечно описано, но мелодрамы там нет и близко, очень динамичное произведение.
Плюсану. Я и первую серию через силу досматривал. Есть, казалось бы, медленные фильмы. Такие, как Луна 2112. Но при этом, интересные.
Продолжать смотреть не хочется уже после истерики одной из героинь, которая изрекла: это потому что я женщина? черная? лесбиянка?
Да, анекдот.
Вы бы предпочли, что-бы это были разные персонажи? Ну тогда бы нормальных белых гетеросексуальных не истеричных персонажей вообще не осталось, и все сериалы превратились в парад ЛГБТ. Мне кажется правильно поддерживать соотношение близкое к реальному. Но если показать одно меньшинство — другое обидеться. В итоге вот такие вот казусы, защищающие от скандалов и судебных исков. Я уже успел к этому привыкнуть. В каждом сериале про супергероев сейчас есть обязательно такой персонаж.
Дальше больше. В следующей серии эта особа прямо сказала «нормальному белому гетеросексуальному мужчине», что желает что бы он её уважал. И он медленно, с расстановкой это произносит. По сюжету понятно что она расстроена из-за того что её сместили с командования над группой и теперь она занимает второе место в ней. Но факт того, что у этого диалога есть подоплека — отвратителен.
Я не шовинист, гомофоб и т.п., но подобные сцены сильно портят впечатление о сериале.
Я не шовинист, гомофоб и т.п., но подобные сцены сильно портят впечатление о сериале.
Подобные сцены сильно портят впечатление от жизни, если уж быть честными. Вы бы просто хотели, что-бы подобного буллинга не было, и я то-же. И еще бы я хотел — чтобы ракеты не взрывались. Но этот сериал драма — там много негатива. Но негатив не портит драму, это суть самого жанра. Если хотите позитива — есть Звездный Путь и Звездные Врата :) Ну и еще многие думают в стиле «остановите планету я выйду», мол вот улетим на Марс, там будет колония, там будут все адекватные — А НЕ БУДУТ! Полетит с вами или чей-то любимчик, или тот, кто прошел по квотам меньшинств, или просто козел или псих.
Я это еще в университете понял. Когда из небольшого процента бесплатников, казалось бы элиты, 4 умных, два чернобыльца, один сын бандюка, два ребенка преподавателей, один иностранец, пара взяточников и заучка, который хочет танцевать, но умеет решать математику и мама сказала «иди в айти». Итог: 4 учатся, остальные «у нас последняя пара, вы нас отпустите по раньше?»
От проблем нельзя убежать, ни в горы ни на Марс. Ни от проблем экологии, ни от проблем этики, ни от личных проблем. Миграция — не существенна, место жизни — не существенно, время жизни — не существенно. Жизнь состоит из рутины и факапов, с редкими успехами. В этом и есть посыл драмы в данном случае. Просто антураж — ракетный :)
Я это еще в университете понял. Когда из небольшого процента бесплатников, казалось бы элиты, 4 умных, два чернобыльца, один сын бандюка, два ребенка преподавателей, один иностранец, пара взяточников и заучка, который хочет танцевать, но умеет решать математику и мама сказала «иди в айти». Итог: 4 учатся, остальные «у нас последняя пара, вы нас отпустите по раньше?»
От проблем нельзя убежать, ни в горы ни на Марс. Ни от проблем экологии, ни от проблем этики, ни от личных проблем. Миграция — не существенна, место жизни — не существенно, время жизни — не существенно. Жизнь состоит из рутины и факапов, с редкими успехами. В этом и есть посыл драмы в данном случае. Просто антураж — ракетный :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пересмотрел весь Стар Трек года 4 назад. Даже сейчас — годнота.
Нет не кажется. Это такой жанр — утопия. Все хорошо и всегда. Этому жанру много лет, это жанр всегда был и всегда будет актуальным. Может меняться только ваше восприятие такого жанра. Сейчас стало модно тяготеть к гиперреалистичным драмам, эдакий общественно навязанный цинизм переходящий в уныние и подавленность. Я так подозреваю, это реакция на понимание, что будущее не наступило. Вот почему-то начало 21го века считалось будущим, светлым, которые наступит. И не наступило оно не потому, что ученые подвели, и что-то не изобрели. Они реально многое изобрели. А подвели мы — люди. Мы не хотим того самого будущего, мы хотим тонкие телефоны и инстаграмм. И от этого всех хандрит и депрессирует, все хотят смотреть фильмы где люди лажают и портят все. Те-же сериалы: Сотня, Терра Нова, Путешественники, Армия 12 Обезьян, Wayward Pines. Везде центральная идея — «люди плохие и не меняются». Куда не придет человек — он начинает воевать за никчемный клочочек ресурсов между собой и в итоге сам себя выпиливает.
Когда вы найдете мысленное разрешение этой депрессивной мысли, тогда вы сможете смотреть утопии и не воспринимать их, как наивные. Они будут вас так-же как и раньше вдохновлять, вселять веру в завтрашний день, во все превозмогающую человеческую волю и хитрость.
Яркий пример новый Хищник. Часть аудитории говорит «фу какой детский мультик», на самом деле считая, что человек не должен был победить, они пришли смотреть как хищники уничтожат пол Земли, а лучше всю. А часть аудитории сияли улыбками, и говорили «как давно мы так не надирали зад пришельцам». И я был среди них, и это была пятница, и этот фильм снял с меня усталость за всю неделю, я как будто зарядил свои аккумуляторы. Чего и всем желаю — черпать из искусства силы и энергию, а не уныние реальности. Реальности полно в реальности.
Когда вы найдете мысленное разрешение этой депрессивной мысли, тогда вы сможете смотреть утопии и не воспринимать их, как наивные. Они будут вас так-же как и раньше вдохновлять, вселять веру в завтрашний день, во все превозмогающую человеческую волю и хитрость.
Яркий пример новый Хищник. Часть аудитории говорит «фу какой детский мультик», на самом деле считая, что человек не должен был победить, они пришли смотреть как хищники уничтожат пол Земли, а лучше всю. А часть аудитории сияли улыбками, и говорили «как давно мы так не надирали зад пришельцам». И я был среди них, и это была пятница, и этот фильм снял с меня усталость за всю неделю, я как будто зарядил свои аккумуляторы. Чего и всем желаю — черпать из искусства силы и энергию, а не уныние реальности. Реальности полно в реальности.
Providence 1 — это из сериала? Укажите тогда об этом в самом начале, не всем это очевидно. Ну и нужно, конечно, указать, что будут спойлеры. Как-то некрасиво…
Прошу прощения за вопрос не по теме — а почему публикация пропала из потока Гиктаймс?
Наверняка эта проблема принесет неприятные сюрпризы в следующих сезонах (несмотря на всю критику, я бы хотел, чтобы они были).Не совсем понял, вы хотите чтобы были неприятные сюрпризы или следующие сезоны? Уточните, пожалуйста.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне в ЖЖ написали, что лучшая современная сцена полета в космос — это Говард Воловитц из «Теории большого взрыва».
Ахаха, да, они молодцы были тогда, снимали годноту. Одна из самых занимательных сюжетных линий (если это так можно назвать) — это как раз всё что сказано об МКС. Кстати, в рамкам этого сериала и Теории… как раз аналогия нарисовалась, когда Воловиц захотел, чтоб его коллеги говорили на космические
темы
— это как здесь товарищи хотели, чтоб в Первых было больше Марса, а не драмы на Земле.
А на хабре пишут, что на самом деле лучшая сцена полёта людей в космос — в палатке в фильме Меланхолия.
Я укрепился во мнении, что приключенческие фильмы про космос лучше не смотреть. Нервы целее будут.
Этот сериал не приключения, а сначала драма, а потом уже сай фай.
Тем более.
Например оригинальный Стар Трек
Это космоопера про далёкое будущее без претензии на научность и на реалистичность. Поэтому и спрос с него другой.
Тем более.К чему тогда претензии к драме, что это не приключения?
Это космоопера про далёкое будущее без претензии на научность и на реалистичность. Поэтому и спрос с него другой.Я привел пример сериала с приключениями. В плане реализма, то Энтерпрайз мне больше понравился из всех Стар Треков. Честно говоря, ничего и не вспоминается из сериалов касательно недалекого будущего или же темы космоса.
Noblesse oblige, будем тренировать нервы :)
К чему тогда претензии к драме, что это не приключения?
Где Вы увидели такую претензию? Драма или приключения — один хрен.
Претензия к тому, что фильм вроде как про космонавтику, но про очевидно безруких космонавтов, организаторов полёта и прочее, прочее, прочее. Когда в фильме видишь проблему, которая могла возникнуть только у дурака — дальше смотреть не хочется. Сочувствовать дураку как-то не получается. Смотреть как дурак расшибается по собственной дурости — тоже нихрена не интересно.
К сожалению не взлетит. Как и «Притяженью вопреки» и «Звездные врата: Вселенная». Очень жаль, но нет…
Меня смутило то что, панели при ускорении не сворачивались, ну помимо соплей на 11 серий…
Я считаю описанные Вами ляпы — придирками. Система спасения могла и не сработать, все может отказать, по сюжету это наложилось, разжевывать не стали, т.к. посчитали это ненужным затягиванием. Отстрел системы спасения аж на орбите — ну так может это другая система спасения, которая может спасать не только на старте, но и на орбите. Из-за этого корабль тяжелее и ракета нужна мощнее. Опять-же корабль — не шатл, мы не знаем чем его набили и какой груз он вез, может у него было много полезной нагрузки? Про причину аварии — по вашим же словам, это маловероятно, но не возможно. Ну вот да обычно прожигает дыры и все нормально, а тут наложилось и не сложилось.
Все-таки ляп это как с системой стыковки, тут да однозначный ляп.
Про то, что сериал не дает ответа на вопрос «зачем?». Ну так может у него и не было такой задачи. Они хотели поднять этот вопрос. Они обрисовали всю космическую программу как жутко депрессивную систему, которая просто движется по накатанной, что-то делает, куда-то летает, все при этом страдают и не знают зачем это нужно. У меня сложилось впечатление что просто у сценариста и режиссера по жизни депрессия, вот и сериал такой-же. Может они все детство грезили космосом и выросли на позитивных фильмах про космические путешествия, выросли и поняли, что космос им не нужен, что там ни чего нет и впали в экзистенциальный кризис.
Ну и я не согласен, называют то гиперреализмом, скорее гипернудизмом. Уверен что в любой отрасли, есть люди которым все осточертело и они видят свою жизнь безумно нудной и тягучей как патока, по которой они еле-еле двигаются, шоркая обессиленными ногами. Это отражает только состояние человека, но не состояние дел, всегда есть люди с горящими глазами, всегда есть выгоревшие люди, у всех есть проблемы, но не все парятся из-за них.
Все-таки ляп это как с системой стыковки, тут да однозначный ляп.
Про то, что сериал не дает ответа на вопрос «зачем?». Ну так может у него и не было такой задачи. Они хотели поднять этот вопрос. Они обрисовали всю космическую программу как жутко депрессивную систему, которая просто движется по накатанной, что-то делает, куда-то летает, все при этом страдают и не знают зачем это нужно. У меня сложилось впечатление что просто у сценариста и режиссера по жизни депрессия, вот и сериал такой-же. Может они все детство грезили космосом и выросли на позитивных фильмах про космические путешествия, выросли и поняли, что космос им не нужен, что там ни чего нет и впали в экзистенциальный кризис.
Ну и я не согласен, называют то гиперреализмом, скорее гипернудизмом. Уверен что в любой отрасли, есть люди которым все осточертело и они видят свою жизнь безумно нудной и тягучей как патока, по которой они еле-еле двигаются, шоркая обессиленными ногами. Это отражает только состояние человека, но не состояние дел, всегда есть люди с горящими глазами, всегда есть выгоревшие люди, у всех есть проблемы, но не все парятся из-за них.
Мне не понравилось, ибо похоже на санту-барбару, а не на фантастику.
Фантастики там почти нуль, остальное — одни отношения людей.
Фантастики там почти нуль, остальное — одни отношения людей.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Сериал «Первые»: Темные стороны космонавтики