Комментарии 142
Спасибо за отзыв. Насчет книги — пока ни одно издательство не предложило контракт — пишу на хабр, комментарии отлично «подшлифовывают» статью. Ну и в целом это довольно удобная мне штука, ибо картинки (схемы и диаграммы)/библиографии и ссылки на статьи из хабра-статей идут в научные отчеты, хотя бывает и наоборот — из отчетов в хабра-статьи.
P.S. Зеленые в состоянии — «завтра начну розоветь».
он иллюстрирует то, к чему «стремится каждый фитостерин» — при контакте с холестерином в любом продукте моментально связывает его в нерастворимый комплекс и выводит из организма без переваривания.
Т.е. кусок сала с зеленой помидоркой — идеальная закуска…
=)
Мои данные от родственников в деревне. Наезжаю туда периодически в гости.
Долгое время жук помидоры игнорировал как класс.
Потом жук начал объедать их немного.
Но как-то в тех краях случился неурожай картошки (не помню, что там случилось с погодой, засуха или залило, наоборот, но кустики картошки стояли чахлые, полудохлые). Жук начал жрать помидоры полностью, причем личинки жрали как не в себя. У нерадивых хозяев (которые не травили и не собирали) кустики торчали мертвыми, как проволочные каркасы натыканые.
По сему хочу спросить, насколько вообще это серьезно? Насколько реально наесться до не обратимых изменений в организме? Или это как отравиться солью?
Я не нашел корреляции вида «на картошке 20% поражено бурой гнилью — концентрация соланина 270 мг/кг сырого веса». В этом основная сложность расчетов.
Наесться до необратимых изменений вполне реально в случае голода/недостатка нормальных продуктов. Я об это написал
В концлагерях заключённые умирали от такого картофеля.
Ну и каждодневные малые дозы (если руководствоваться «картофель-второй хлеб») = медленно травить себя, практически как курение. Сваливающего эффекта вроде и нет, а повреждения накапливаются до критической массы…
Это я к чему, к тому что яды — штука не простая. Их огромное множество и метаболизм организма на каждый из — свой. Поэтому если говорить о привыкании к яду, нужно уточнять к какому и за какое время. Привыкнуть кой к чему (точнее приучить организм) можно, но вот жизнь это точно не продлит. В качестве примера можно привести курильщиков альпинистов, которые в горах, отказавшись от курева, высвобождают всегда связанный метгемоглобин и знай себе страдают от горняшки намного слабее рядовых обывателей. Но умирают как и все курильщики.
В качестве примера можно привести курильщиков альпинистов, которые в горах, отказавшись от курева, высвобождают всегда связанный метгемоглобин и знай себе страдают от горняшки намного слабее рядовых обывателей. Но умирают как и все курильщики.
Не только альпинисты. Я, например, горными лыжами увлекаюсь — на четырёхтысячниках чувствую себя превосходно, когда другие жалуются на одышку. А ещё у нас на сборах было забавно — приехало 300 студентов из мегаполиса в глухой сосновый лес — всю первую неделю некурящие ходили с головной болью, курящие перешли на более крепкое курево, но чувствовали себя нормально; через две недели где-то неподалёку загорелись торфяники, всё затянуло смогом — некурящие стали страдать головными болями и одышкой, курильщики резко снизили потребление табака и продолжали себя чувствовать нормально.
Это как в анекдоте про шпалу для спасения от медведя.
Т.е. адаптация возможна, в каких-то пределах, но далеко не всегда она будет бесплатной. И почти всегда она приведет к ускоренному износу теломер и старению.
Насчет борща — сильно отличается, в основном из-за количества жира :) Помоями-то называют чаще совсем жидкий или безвкусный борщ :)
Если так подумать, то съесть 5кг картошки если и возможно, то только в вареном виде. От жаренной и печеной раньше начнутся проблемы с желчным или поджелудкой. От 300г чипсов почти у всех начинается понос. Остается пюрешка. Но признаться, я ни когда не видел 5кг пюре одной порцией. Подозреваю что это литров 6 в объеме за счет пузырьков воздуха. А вот кстати, у пюре гликемический индекс 90, это на 25% меньше чем у сахара. Т.е. 5кг пюре с точки зрения сахара в крови, как 3.75кг сахара. Я столько не кушал, но мне кажется от этого поплохеет раньше, чем от алкалоидов.
Так что я думаю, что ни какого накопления не будет. Где-то я читал, что самое вредное в картошке — крахмал. Он приводит к ожирению, а ожирение гарантированно сокращает время жизни.
Насчет крахмала, вы же учитывайте процент резистентного в общем крахмале. Резистентный ожиреть не даст :).
Двойной липидный слой есть и в других местах
Так весь ЖКТ рассчитан на контакты с разной гадостью и постоянно обновляется. Если кушать картошку с мясом, то в желудке будут плавать остатки двойного липидного слоя стейка.
Резистентный ожиреть не даст
Резистентный должен и ГИ снижать. Если у пюре 90, то думаю там почти нет резистентного.

Ну таки да. Количество резистентного в пюре будет зависеть даже от того как оно приготовлено. Сделанное из холодной сваренной/печеной картошки и заново разогретое — лучший вариант :)
Видно мало вы с картошкой не из супермаркета дело имели. Если бы хоть раз приняли участие в ее копке, насмотрелись бы на картофелины, вылезшие из земли (если ее плохо окучивали или не окучивали совсем) и позеленевшие именно в том месте, что торчала из земли. Думаю, вы тут скорее исключение. Большинство прекрасно знакомо с позеленевшими клубнями. Да тупо дома оставьте купленную в супермаркете картошку не в темном шкафу, а в прозрачном пакете на открытом свету, и увидите, ка быстро она начнет зеленеть.
Собственно, с одной стороны, соланин не так уж и страшен (но просто очень часто просят о нем рассказать), но вот с другой — есть работы (недостаточно, хм, компетентные имхо чтобы о них писать), которые утверждают что некоторые проблемы со здоровьем являются следствием медленного отравления алкалоидами Пасленовых (в т.ч. и картошечки).
Но обычно к 2-3 годам у родителей проходит усталость и шок, а мозги начинают включаться.
Мы своим давали и супы и борщи и пюрешку из картошки любого возраста, типа, размера. Главное чтоб была на вид не порченная и нормальная на вкус. Ни каких проблем и расстройств замечено не было. В любом случае чистой картошкой же не кормишь, какое-то мясо всегда есть.
Подруга недавно отравилась просто старой лежалой картошкой. Обошлось поносом и болями в животе.
(кстати, витаминов там будет всего-ничего, лучше бы они картошку съели, хотя подозреваю, раз рассказ советских времен, то только ростки, наверное, для детей и оставались...)
Голод в тот год еще не отпустил, а нас у матери было трое, я самый старший. Весной, когда пришлось особенно туго, я глотал сам и заставлял глотать сестренку глазки проросшей картошки и зерна овса и ржи, чтобы развести посадки в животе, — тогда не придется все время думать о еде. Все лето мы старательно поливали свои семена чистой ангарской водичкой, но урожая почему-то не дождались или он был настолько мал, что мы его не почувствовали. Впрочем, я думаю, что затея эта не совсем бесполезная и человеку когда-нибудь еще пригодится, а мы по неопытности что-то там делали неверно.Рассказ «Уроки французского» Валентина Распутина. Отличный, кстати, рассказ.
Ну с этим вроде ясно, а то я уж грешным делом опять на советскую власть подумал :)
Наверняка же не в мундире зеленую варили, да и от пары картофелин ничего кроме некоторого дискомфорта, который могли списать на другие продукты (молоком ведь поди картофан запивали, разве нет? :) )
из-за наличия томатина помидор «не берет» колорадский жук
То ли эта тварь (колорадский жук) приспосабливается, то ли помидоры нынче пошли не те (с низким содержанием томатина в листьях), но самолично видел колорадских жуков, с аппетитом пожирающих помидорный куст.
Чудеса селекции, может в тех томатах томатина то уже и не было достаточно. Но вот с баклажанов да, снимал жука, было дело. Ненавижу эту полосатую тварь.
Вообще пару раз в этом году поднимали вопрос знакомые, что дескать жук то перевелся (видимо относительно того треша, что творилось раньше, когда на полях оставались одни остовы от кустов).
Привет вам как земляку с Западной Беларуси (Зельва).
Выращивание сабжа — это наш «крест», исторический. Лайфхак, кстати. Если полностью заставить отказаться не получается, можно огородную братию эту переориентировать на а)перспективные способы выращивания, вроде таких:

б)привозить им на разведение новые продуктивные сорта (которых лучше меньше, да аккуратнее), вроде тех что АГЛ Путину завез :)
Хотя инертность мышления конечно, в большинстве случаев, невероятно тяжело побороть…
Но отличайте от обычного ферментативного почернения аля шкурка банана, вызванного работой фенолоксидазы.
Другой вариант схожей порчи — «червоточины» в картошке. Чёрные ходы, которые могут идти сквозь картошку, но полагаю, что это следы каких-то паразитов, может даже личинок моли.
www.kartofel.org/bolezn/klubni/hranenie.htm
Но не очень всё-таки это похоже на то, что я обычно вижу. Но на фитофторозом не очень похоже по фотке из википедии.
Завтра попытаюсь сравнить.
Догадываюсь, что это у Вас не последняя статья про картофель, напишите, пожалуйста про вред такого картофеля! :) При желании можете взять любые их моих фоток для примера.





Ну а по теме, блин, у нас бы такой картошкой даже свиней не кормили, честно. Ее же в буквальном смысле нет. Только поверхностный слой цел (тот самый, в котором больше всего соланина кстати). Мда. Ну а по теме, а вы знаете, а ведь похоже на карантинного паразита, стеблевую нематоду (дитиленхоз)…



Так что насчет статьи о вреде такой картошки. Если честно, так ее сжигать нужно, какой уж тут разговор про употребление в пищу и вредные вещества в ней. Попробуйте вместе с контактами продавца отправить в ваш местный «центр защиты растений».
Хотя, нужна «помощь друга». Если вдруг среди читателей есть фитопатолог — дайте свою рецензию на представленный на фото subj.
Мда. Ну а по теме, а вы знаете, а ведь похоже на карантинного паразита, стеблевую нематоду (дитиленхоз)…
Можно уже делать какие-то выводы. Вот уже больше года к нам периодически попадает такая картошка. Мне она категорически не нравится, но, к сожалению, к моему мнению не всегда прислушиваются.
- Картофель у этого продавца всегда поражён. Абсолютно все клубни. Это может свидетельствовать о поражении какой-либо болезнью.
- Наличие разных симптомов может свидетельствовать о разных болезнях у картофеля. Как Вы правильно заметили, немного смахивает на нематод, а в Вашем источнике сказано, что они могут вызывать вторичную инфекцию. В том числе ею может быть и фитофротоз.
- Я всегда покупаю сорт Гала (в отличие от вышеупомянутого члена семьи), в котором никогда не видел какой бы то ни было серьёзной порчи, да и по вкусу больше нравится. :) А всё в том же источнике сказано, что могут быть генетические предпосылки к невосприимчивости к нематодам. Поэтому можно предположить, что может быть плохим сам сорт картошки, что не меняет факта о наличии заразы у производителя.
Однозначно можно сказать, что картофель болен какой-то инфекцией, из-за чего в нём развивается сухая плесень и образуется гниль. И очень похоже на наличие вторичной инфекции, может быть даже и не одной. Больше информации может дать только экспертиза…
И в качестве информационного бонуса — у меня тут на столе лежит яблоко из сети магазинов Пятёрочка. Красивое красное яблоко с заплесневелыми семенами в семенной коробочке. Я уже молчу о том, что в Магните часто плодовые мошки летают над подгнивающими продуктами прямо на витрине. А когда только в моём городе открылся Перекрёсток я тут же купил ежевику, которую доселе не пробовал, а дома обнаружил, что снизу у неё плесень.

Так что, думаю, для начала стоит поискать фитопатологов или просто ботаников сведущих в заболеваниях картофеля. Провести экспертизу=сфотографировать под микроскопом пораженные ткани или возбудителей. Даже без биохимии будет достаточно в большинстве случаев, а потом… потом может стоит «я в ЦК напишу, я общественность растревожу». Возможно, если будет время, я напишу отдельную статью про микотоксины (правда мне доводилось работать с адсорбцией микотоксинов из кормов для животных и я не могу навскидку судить о актуальности этой проблемы для людей, если есть практикующие врачи с мнением — отпишитесь, пожалуйста). Все грибковые заболевания, гнили и т.п. = ударные дозы микотоксинов. Почему-то у нас принято везде подгнившие фрукты в магазинах считать недостойными для мгновенного удаления с прилавков…
(недаром в магазинах люди интуитивно покупают чистенькую холеную картошку из Израиля, а не берут белорусскую, которая мало того, что дороже, так еще и в царапинах, рытвинах, гнилях)
В Израиле же особо
— Бубушкин рецепт по борьбе с мозолями и натоптышами — привязать на ночь комок тертой на терке картошки. Утром на это было страшно смотреть — черная хрень. Но мозоль засыхала и выкрашивалась. Каков механизм действия?
— Несколько раз встречал утверждение, что грибы лучше усваиваются «с картофанчиком». Вероятно, что-то в пюрешечке воздействует на хитин гриба. Так ли это?
— Насчет плохой картошки — в 90-е приходилось есть мороженый картофель. Это вредно (кроме мерзкого вкуса)? Как я понимаю, углеводы крахмала распадаются на низшие сахара, глюкозу и т.д. которые действительно имеют сладкий вкус.
— Про мозоли — читайте прошлую статью про белки картошки, ферменты и их ингибиторы. В сыром картофеле невероятно много белков, пептидов и т.п. Микролаборатория синтетическая, ей богу. + бактерицидная и антимикробная активность как от алкалоидов, так и от полифенолов. Поэтому пара-тройка ферментов мозоль вашу разрушила, а фенольные соединения — бактерицидно обработали. И еще и процесс регенерации запустили.
— «Хитин» могут разбередить ферменты, коих в вареной картошке уже по определению быть не должно. Поэтому рискну предположить, что как раз-таки грибы хороши, потому что помогают быстрее переварить крахмал картофеля (только в случае, если они термически не обрабатывались). Кроме того, те самые неперевариваемые грибные олигосахариды с β-глюкозидную связью действуют в роли отличных пребиотиков, стимулируя микробиоту (скажу больше, есть работы, где с помощью грибных полисахаридов исследователи пытаются «говорить» с бактериями внутри кишечника и амм управлять их работой).
— Да вот скорее нет. Крахмал распадается до простейших сладких сахарков только либо в случае обработки амилазой (неважно в растении или в тонком кишечнике), либо в случае кислотного гидролиза. В случае подмерзшей картошки имеет место такая интересная штука, как холодовый стресс. При снижении температуры в митохондриях клубня начинает работать так называемое цианидрезистентное дыхание, снижается уровень АТФ и резко растет концентрация сахарозы. Сахароза же выступает в роли субстрата для инвертазы вакуолярной кислоты, и уже гидролиз сахарозы в дальнейшем вызывает образование в клубнях глюкозы, лактозы, мальтозы (восстанавливающих сахаров). Насколько я знаю, за рубежом есть даже такое понятие как «низкотемпературное подслащивание» картофеля.
А гликемический индекс, таки да, вырастет нормально. Сладость то из-за глюкозы, что уж может быть гликемичнее :)
синтезируется в картофеле из ацетил-коэнзима А и холестерина
В картофеле разве есть холестерин? Насколько мне известно он не встречается в растениях.

Спасибо! USDA я тоже люблю как источник правил по хранению и приготовлению пищи, но некоторые их рекомендации интуитивно кажутся неподходящими для российских реалий, например, насчет вреда промывания сырого мяса перед приготовлением. По отношению к данной публикации это, конечно, является оффтопом, но может будет интересным Вам или кому-либо еще для дальнейшего изучения и исследования.
Потому что в каждой второй дискуссии о ГМО на аргумент антиГМОшников про то, что неизвестно, что у вас там в продуктах заведется, следует контраргумент, что для селекции это еще более вероятно, и приводится пример с картофелем Ленапе, который, после тщательной селекции, приобрел повышенное содержание соланина, но факт этот был обнаружен только тогда, когда картофель попал к потребителю и привел к массовым отравлениям (но, к счастью, без летальных исходов, насколько известно).
Ну а по теме, так статья не про ГМО, а про соланин, поэтому и не упомянул. Я не отношусь к борцам с ГМО, поэтому не делаю особого акцента на том, что стало причиной накопления алколоидов — механическое воздействие какое-нибудь или гмо-фикация…
В 1967 году и, видимо, не было тогда достаточно серьезных проверок.
А целью селекции было повышение количества крахмала. Еще получили резистентность к фитофторозу, мозаике и к картофельному вирусу А.
А повышенное содержание он, видимо, получал на некоторых почвах, на основе статьи в Вики:
Samples grown at 39 locations around the US had an average of 29 mg per 100 g of potato but ranged from 16–65 mg compared to an average of 8 mg for five other varieties.
en.wikipedia.org/wiki/Lenape_potato
Выглядит на срезе как черные точки, похожие на скопления точек в хурме.

Достаточно ли срезать поврежденные участки до чистой мякоти?
С позиции сегодняшних наших заданий мы можем с уверенностью говорить о том, что старый ойрот был абсолютно прав. И действительно, некоторые пищевые продукты могут играть определенную роль в сексуальных возможностях человека. Картофель, запеченный в углях костра, в обычной плите или микроволновой, достаточно мощный фактор, стимулирующий сексуальные возможности человека. Точнее, его запеченная кожура, которую едят не снимая. Здесь сразу же следует предупредить, что ни в коем случае нельзя употреблять в пищу кожуру сырого картофеля, особенно проросшего, тем более с ростками. Последнее чревато отравлением с непредсказуемым исходом. Дело в том, что в картофеле помимо всем нам известных углеводов содержится алкалоид соланин. Больше всего его бывает в цветках картофеля, делая их ядовитыми для человека, а также в проростках клубней. В кожуре же испеченной картошки его доза вполне адекватна потребностям человека в стимуляции. Этот алкалоид, находящийся в прямом родстве с сердечными гликозидами и гормонами — кортикостероидами, в малых дозах обладает достаточно эффективным действием, стимулирующим весь организм, включая половую активность, как мужчин, так и женщин. Он также обладает противовоспалительным действием, способствует заживлению язвы желудка и двенадцатиперстной кишки, лечению артритов, экзем и ожогов. Способствует быстрой эпителизации кожи и разного рода ее повреждениях. Соланин определенно снижает чувствительность кожных покровов. Последнее его свойство определяет его влияние на увеличение продолжительности полового акта. Тот же картофель может вас выручить и при осложнениях после полового акта. Речь идет о небольших травмах кожных покровов полового органа. На поврежденное место следует на несколько минут положить мелко натертый сырой картофель (без кожуры). Заживление произойдет весьма быстро.

А по теме. Все рассуждения о «виагро-подобном» эффекте соланина — чушь.
О ранозаживляющем действии сырого картофеля я вскользь упомянул в комментарии про мозоли. Белки, которые содержатся в сыром картофеле — это невероятный, и не до конца изученный «природный биоактивный коктейль». По вершкам — описал в "Дне сыроеда"
Я собственно опасался, но думал, раз так принято, то я чего-то не понимаю. Может у них сорта особые.
По поводу фудпейринга вспомнил про "кухонный лайфхак" от своей учительницы химии - уже не помню, какими химическими реакциями это определяется, но если масло прогоркло, есть смысл прожарить его с мелко натёртой морковью - это позволит восстановить масло (хотя и в виде топлёного). Про какую химию идёт речь, уже не вспомню - со школьной поры прошла целая четверть века...
Заметки фитохимика. Картофель. Часть третья. «Бульба Фугу» или СОЛАНИН