Студенты МФТИ «изобрели» мышь с акселерометром

[mishad]

Это как же рука онемеет если так все время ей водить туда сюда во время работы за компьютером…

[ZiBoX]

Ну вообще, я думаю этот девайс будет удобен в игрушках. Вспомним Wii, ни кто не жаловался на манипулятор.

[mishad]

В играх то да

[bezz]

а мышью мы, типа, ногами водим ) Думаю если положить руку на стол, то будет вполне нормально

[Bukasa]

100% такие девайсы не пройдут. Люди ленивые, никто не будет размахивать руками часами. Только мышка или другой манипулятор, где будет рука покоится удобно на столе, подергиваясь при кликах.

Применение — некоторые игрушки для игроманов и гиков, возможно игровые автоматы, далее не пойдет.

[beavis_1]

вы через строку читаете? написано ведь:

|| Micrise можно использовать и как обычную мышь, водя им по горизонтальной поверхности…

имхо интересная штуковина, хотел бы попробовать как оно работает :)

[Bukasa]

Ты представь водить над столом и кликая пальцами на ладонь, поделай так полчаса. Попробовал, после 5ти минут устаешь.

[beavis_1]

ну так я и говорю, что надо потестить… имхо не составит большого труда вынести кнопки с ладони на более удобное место… тут вариантов-то много… но сама идея мне кажется интересной :)

[TUKA]

Вообще им надо было сделать не просто скрепку… а корпус в который вкладывается эта скрепка… корпус — простая мышь с кнопками (не сенсорными)… и легким движением руки скрепка отстегивается от основного тела мыши… целую индустрию пластмассовых тел мышек можно создать).

ps главное чтоб девайс не был инертным как например джойстик у wii…
в файтинги играть прикольно было бы)

[bolk]

У меня Logitech Air, её просто надо иначе держать (как пульт от телика), ничего, не устаёшь.

[reflexing]

Мечта

[reflexing]

И DiNovo Edge

[mishad]

Идея для стартапа безусловно неплохая, только вот как они будут с патентами разбираться?

Идею российских студентов можно было бы считать замечательной, если бы она уже не была давно запатентована Microsoft.

[sha1dy]

да никак — это давнешняя беда всех российских горе кулибинных. придумывать какую то фигню несколько лет а потом с удивлением узнать что такая штука уже есть и давно продается.

[Bukasa]

По какой причине такое происходит? Я с таким сталкивался ни один раз.

[beeruser]

А вы думаете что 2 человека занимающиеся одной и той же проблемой не могут прийти к одному и тому же решению? ^_^

[sha1dy]

черт его знает — может быть дело в непрогматичном подходе. на западе сначало досканально до дыр исследуют рынок, оценят всех конкурентов и их недостатки, и только потом скрупулезно всё взвесив приступят к разработке.
у нас же это скорее от невоспримчивости к внешней информации, языковому барьеру и т.д.

[ashofthedream]

А мне вот кажется ребята знали обо всем этом, просто появился соблазн создать дешевый вариант этих девайсов, все цена той же logitech mx air достаточна велика для многих людей (около 4.5к рублей).

[malkolm]

Сейчас уже не так явно это все видно. На фейсбуке редизайн.

[itworks]

На мой взгляд, это происхходит из-за нежелания росийских изобретателей искать похожие вещи в совершенно открытых базах патентов, например:

patft.uspto.gov/

Я работал в R&D-подразделении одной американской компании — очень многие проекты начинались именно с этого.

[ExcimeR]

А мне жалко парней. Мучались мучались, а оказалось вон оно как.
Их бы головы да в нужные руки.

[ashofthedream]

Как-то очень наивно выглядят эти строки, про то, что узнали они о существовании таких девайсов когда уже сами пытались подать заявку на патент. Было бы такое 10 лет назад — поверил бы, сейчас… когда информация стала настолько доступной, что о всех новых технлогиях можно узнать даже на каких-нибудь фишках.нет, люди, которые начинают копать в какой-то области, просто не могут не наткнутся на похожие девайсы, наработки и прочее-прочее… тем более от таких крупных контор как Майкрософт и Логитеч.

И кстати, пару раз пришлось поюзать Logitech Air, та, которая с гироскопом. Удобно использовать как пульт (к примеру для медия центра), но вот не ерзая ей по столу пользоватся практически нереально. И дело даже не в весе. Просто неудобно.

[beeruser]

Компания Hillcrest продвигает подобный пульт для CE.
www.gizmag.com/go/6443/
Я кстати узнал о «мышах свободного полёта» года 3 назад, когда у меня девайсом перед носом покрутили.
До этого как-то не попадалось на глаза.

[pluser]

Они собрались продать разработку в лоджитек который уже разработал тоже самое но лучше.

[RedNOiSE]

Маленькое уточнение — идею, как раз, нельзя запатентовать, согласно законам РФ. Только конкретную технологию или реализацию.

[alcanoid]

Тем более, что отечественная разработка конструктивно отличается от американской. :)

[bdsoft]

Схема подобной штуки была опубликована в журнале «Радио», на микроконтроллере и микросхеме которая реагирует на движение… сейчас попробую найти номер этого журнала.

[Morro]

Журнал «Радио», 5/2004 — случайно не этот?

[nps]

Интересно, как в таком случае делать длинные перемещения курсора, когда в случае с мышкой вполне интуитивно её поднимаешь и продолжаешь с противоположного угла коврика?

[beeruser]

На мышке от Gyration перемещение происходит при зажатой кнопке.

[nps]

А двойное нажатие — клик, как на коврике?

[beeruser]

У неё отдельная кнопка для этой цели снизу
www.gyration.com/?l=en#productDetail/office/goProMouse

[payalnik]

Я хотел купить такую мышку в подарок два года назад, было несколько моделей этих девайсов на рынке.
Лучше бы ребята написали софт, задействующий встроенные контроллеры айфонов для создания из них таких мышек

[Goodkat]

хороша мышка за 600 евро :)

[nafikovr]

не знаю как с айфонами, но на андроид я что то такое вроде находил

[Mantissa]

И все равно ребята молодцы :)

[nps]

Есть доказательства?

[Fury]

Micrise можно использовать и как обычную мышь, водя им по горизонтальной поверхности

Интересно — это как?
Насколько я знаю, акселерометр позволяет определеить только ориентацию в пространстве, но никак не положение. Или я ошибаюсь?

PS:
Имхо, кнопки на ладони — не особо удобно.

[spiritus_sancti]

акселерометр позволяет оценить ускорение перемещения и направление этого ускорения. Гироскоп — положение в пространстве (наклон). Для того что бы абсолютно находить свое положение нужна точка отсчета. Будет полезно почитать статьи про motion capture — там обычно все эти проблемы раскрыты.

[mikedin]

мы делали в свое время motion capture на акселерометрах и поимели кучу проблем. в реальности они
1) трясутся даже если движения плавные, причем тряска так или иначе есть всегда даже на относительно дорогих девайсах
2) имеют мертвые зоны
не уверен, что ребятам из мфти удалось решить эти проблемы, скорее всего они берут готовые устройства

результат? поиграть удастся (если удастся) только в ограниченное количество игр, причем это не факт, что будет удобно. ну и поднять деньги инвестора наверно тоже можно… кризис правда на носу…

зы не знаю, если честно что стоит в wii, но скорее всего стоимость поэтому и выше чем эта разработка, что там стоят высокоточные датчики + есть какая-то компенсация чтобы «не дрожало». причем это выпускается массово и догнать стартапу по цене такие устройства будет мягко говоря непросто.

[beeruser]

>>мы делали в свое время motion capture на акселерометрах
innalabs?

[mikedin]

не, virtoons :)

[Anthony26]

Приближаемся к будущему безконтактного управления =)

[Ex3NDR]

мдя) тогда можно будет дословно понимать «кривые руки»=)

[linuxoid]

Как не странно, прототип такого управления, что показан в «Minority Report», уже есть.
http://www.codeplex.com/touchless
По ссылке есть скомпилированные демки; можно скачать и «потрогать». J

В кратце — идея основана на захвате камерой изображения и поиске определенного цветового пятна, запомненного ранее как «упарвляющий маркер».

[winzard]

Тут скрепки, там прищепки.

[Sanchous]

Я не специалист, и мое мнение в этом вопросе остается сугубо моим мненением в этом вопросе, но, как мне кажется, такие устройства найдут применение только при работе в трехмерной среде (где мышкой физически не получится комфортно управлять глубиной). Пока же, для перемещения курсора в двухмерной плоскости, вполне достаточно мышки, перемещающейся в той же плоскости. И большинство людей, которые будут пользоваться этим изобретением, скорее всего, будут использовать его как обычную мышку — во-первых, потому что не надо будет переучиваться, а во-вторых, потому что какого-то магического улучшения работы не произойдет, так как абсолютно все программное обеспечение расчитано на манипуляторы типа «мышь» (либо и вовсе лишь на клавиатуру, но это к теме не относится).

[bolk]

Вам кажется. Такие устройства уже есть и свободно продаются в магазинах. Одно из них — Logitech Air у меня уже месяц.

[pr0r0k_d]

могу отдать полквартиры под мышиный заводик ;) всего за 30% акций нового предприятия + инвестировать немного могу.

[Shiyna]

Я в 1992 году на компьютерной выставке лично в руках держал прототип манипулятора (тоже, кстати, отечественная разработка), который надевался на указательный палец, кнопкой под большим. Помнится устройство тестировалось на игрушке, в ней нужно было закидывать кольца на палку, причем усилие, с которым бросалось кольцо тоже учитывалось.

А на соседнем стенде презентавался Wolfenstein :)

[t0H]

две такие мышки и в бокс или какой другой файтинг играть :)

[beeruser]

Wii Boxing
www.youtube.com/watch?v=O39ZcdK_4U8

[t0H]

ну это же Wii… а это для компа :)
всяко приятнее…
во всяком случае не ещё одну «игрушку» покупать

[beeruser]

Для компа нужно мышки резиновые делать чтобы в порывах ярости ап_стену их кидать.
Хотя в этом случае не будет успокаивающего эффекта.
А, я придумал! Нужно внутри делать маленькие резервуары с кетчупом. Тогда, при столкновении со стеной они будут оставлять красивые «кровавые» пятна =)))))))))

[t0H]

нужно просто основную часть вынести на запястье, а на ладошки тока сенсоры, тогда при ударах кулаками по стенке или столу основная часть мышки останется жить, ибо будет крепиться к запястью кожаными ремнями :)))) и сенсоры будут спасены, ибо они внутри ладошки…
Тогда и вид этой мышке можно будет придать футуристичный…

[spiritus_sancti]

без гироскопов мышь не будет реагировать на малые скорости наклона. Ничего сверхсложного не вижу, микромеханические акселерометры стоят порядка 10$ за штуку.
Лучше б подпопный коврик для геймеров с датчиком усилия сделали. наклонился вперед — одно действие, направао — второе. вздрогнул — третье.

[kopch]

Перед тем как начинать работать над идеей, стоит её проверить для начала на www.uspto.gov/
К сожалению, только в штатах такой порядок с поиском и регистрацией патентов, но зато регистрировать патенты там может любой житель планеты (вроде). И подать запрос на регистрацию патента там можно за 5 минут он-лайн.

[Argentur]

Ну и что, что патент есть у мелкомягких? У них этих патентов, блин, море разливанное.
У них так давно принято. Напатентовать, а сделать не удосужились. Патент есть — а дела нету. Запатентовать мало — надо еще и произвести и в серию запустить.
Надо ввести так — если не произвели в какое-то определенное время, то патент аннулировать.
А скептикам отвечу так — когда-то и простую мышь чуть не зарубили такие вот умники. )

[pvp]

Периодически появляются супер-пупер манипуляторы, создатели которых не в курсе про «gorilla arm»: catb.org/jargon/html/G/gorilla-arm.html
Хотя было это еще в начале восьмидесятых.

[seocoder]

Вроде как говорили копипасты не пройдут, странная политика. Да еще и на главную вылезло.

[silent_pro]

а по моему это лабораторные мыши пытающиеся завоевать весь мир (с)пинки и брейн

[SovGVD]

В вузах России как всегда на 5..10 лет всё остает и до сих пор изобретают велосипеды с квадратными колесами. Наверно когда нибудь это закончиться =)

[mikedin]

закончится? врядли :)
так или иначе такие разработки будут и для институтов это вполне возможно и неплохо

я вот жду когда же перестанут такие вещи называть «уникальными». вот это будет действительно прорыв

[SovGVD]

ну я думаю что когда не будут отставать на 5...10 лет, тогда и не буду называть «уникальными» и не будут делать програмируемые калькуляторы, которые от 220 сети питаются и многие другие оджеги =)

[Irokez]

интересно, как будет вести себя мышь, когда рука печатает на клавиатуре

[SovGVD]

бешено носиться по экран, попутно нажимая на кнопки «удалить всё», «уничтожить мир» и так далее =)