Комментарии 141
Хотя возможно я не в курсе и существуют какие-то ультракомпактные монтиторы со складными подставками, которые в сложенном состоянии занимают мало места? Если так, то наверное кому-то такой вариант подойдет.
Гораздо интереснее, если бы были ноутбуки с большим экраном (20, 22 дюйма и возможно даже больше), предназначенные для длительных поездок или для тех, кто часто меняет место жительства. Такой ноутбук — не «носимый», а «возимый в багаже», при размещении на новом месте жительства он ставится на стол, включается в розетку и рабочее место готово. С другой стороны, он по прежнему транспортабелен, не требует разборки, упаковки в коробки и т.п.
К сожалению, таких ноутбуков давно уже в продаже не наблюдается.
Тут основная проблема — это все же вес и размеры самого моноблока. На его фоне, все остальное сущие копейки.
Всё уже придумано за нас.
Ну, говна много придумано, да.
Видно же, что сумка мягкая — экран не защищает.
Но, по-моему, моноблок в таком плане лучше — вам только «монитор» и клавиатуру с мышью возить надо. Но не придётся сидеть вплотную к дисплею, как в случае большого ноутбука.
Лучший вариант, наверное, взять какой-то мелкий корпус под itx-материнку и привинтить его сзади к монитору через vesa-крепление.
Ноут с диагональю в 22 это штука слишком нишевая, а отсюда дорогая. Если сдавать в багаж шанс что переживет больше 10 поездок не высок. Сейчас цена на дешевый ips в 24" немного выше $100, при длительной поездке имеет смысл.
Но нужны более ноутбучные фичи — WiFi (вместе с Ethernet, а не как замена), бесшумное охлаждение, устойчивый к тряске монтаж, USB type C.
Хорошо, уменьшили корпус, попутно усложнив систему охлаждения и увеличив время на разборку (если что-то потребуется поменять), а зачем? Ведь преимущество ноутбуков не только в их компактности, но и полной самодостаточности (даже розетка временно не нужна, если акк заряжен), а что интересного будет у маленького корпуса? только удобство в перетаскивании к другу, чтобы «ночью зарубиться в кваку», плюс всю периферию не забыть
Оно у меня домашней машинкой довольно долго стояло, удобная штука (собственно, я его для статьи и притащил тогда из дома, а на фотках с кулером Scythe и HD5850 — моя домашняя конфигурация). А до него ещё Biostar iDeq 330N, который я вообще сейчас с трудом нашёл: на ФЦ на русском мы его обзор, похоже, не выкладывали, а X-Bit Labs помер пару лет назад.
а что интересного будет у маленького корпуса? только удобство в перетаскивании к другу, чтобы «ночью зарубиться в кваку», плюс всю периферию не забыть
Так люди не только «в кваку играют»
Например, необходимо провести обучение персонала на месте.
На этом месте есть полтора десятка очень старых компьютеров образца 2005 года (256 Мб ОЗУ и прочие прелести)
Но при этом каждый такой комп снабжен монитором, клавиатурой, мышью и подключен к сети.
Решение не самое дешевое, но дающее 100% результат — наличие 15 небольших системных блоков (умещаются в трех хозяйственных сумках) и примерно полчаса работы на переподключение и настройку сети.
При этом имеем потребное для решения задачи установленное и настроенное ПО.
Автор статьи пытается создать небольшой системник, но при этом пытается вставить в него мощную видеокарту. Тут есть небольшая логическая ошибка — «либо по 3, но очень маленькие, либо очень большие но по 5» (с) Р. Карцев.
Либо системник на 3 литра объема, но со встроенным видео, либо сравнительно небольшой системник на 25 литров, но с нормальной полноразмерной видеокартой и хорошим воздушным охлаждением.
Плюсом 25-литрового будут и дополнительные места под харды и платы расширения.
Есть куча более удобных вариантов, чем таскать с собой 15 системников. Начиная от прохождения обучения на вашем сервере терминалов и заканчивая 15 ноутбуками. Потому что на месте выяснится, что у ваших компактных системников нету vga или ps/2, к примеру.
Ну это у вас вообще за уши притянутый за уши вариант.
Этот вариант активно используется уже пятый год.
Начиная от прохождения обучения на вашем сервере терминалов
Ну попробуйте все это настроить на чужих и старых компах.
За полчаса.
заканчивая 15 ноутбуками
15 ноубуков с аналогичной конфигурацией (проц, память и SSD) обойдутся намного дороже.
Потому что на месте выяснится, что у ваших компактных системников нету vga или ps/2, к примеру.
Компактные системники изначально собирались под конкретную задачу, поэтому у них есть все.
Кстати, даже на компах 2005 г.р. стоят USB-мыши, так как их родные PS/2 давно уже в могиле. Как и большая часть старых клавиатур.
Ну попробуйте все это настроить на чужих и старых компах.
А что там настраивать-то? Запустили mstsc, вбили адрес сервера — и всё.
15 ноубуков с аналогичной конфигурацией (проц, память и SSD) обойдутся намного дороже
Зато сэкономят немало времени при развёртывании.
Плюс зачем вам «аналогичная конфигурация», если ваш софт потом используется на компьютерах образца 2005 года?
А что там настраивать-то? Запустили mstsc, вбили адрес сервера — и всё.
Это только в теории все.
(Когда-то мы тоже баловались терминальным доступом. Давным -давно от этого отказались)
Зато сэкономят немало времени при развёртывании.
1. Не сэкономят, бо требуют ровно столько же времени на настройку сети. А монитор, мышь и клаву обычно подключают сами аборигены.
2. Дешевые ноутбуки выходят из строя намного чаще, чем дешевые дискретные материнки, процессоры, накопители и память. Более того, и дорогие ноутбуки ломаются чаще, чем все вышеперечисленное.
3. Наши маленькие системники легко модернизируются — в первом поколении там стояли J1900I-C, сейчас — H110I-PLUS D3 /Pentium G4400. Ноутбуки же плохо ликвидны.
если ваш софт потом используется на компьютерах образца 2005 года?"
Мы продаем знания, а не софт )
Зачем какое-то время на настройку сети? Приехали, разложились, включили свой вайфай-роутер в сеть, а ноуты к нему подключились. Вообще ничего настраивать не надо.
По моей статистике каких-то особенных проблем с ноутбуками в сравнении с десктопами я не вижу. Десктопы, конечно, более ремонтопригодны, если у вас в процессе обучения предусмотрены уроки по выливанию кофе на клавиатуру, то ноут тут себя плохо покажет.
Приехали, разложились, включили свой вайфай-роутер в сеть, а ноуты к нему подключились.
Там 15 компов, интенсивно использующих облако. И не распределенно по времени — а одномоментно.
По моей статистике каких-то особенных проблем с ноутбуками в сравнении с десктопами я не вижу.
У меня не хватит времени перечислить все те проблемы, которые приходилось решать с ноутами (и нет такого узла в них, с которым никогда не было проблем — батареи, матрицы, сеть, харды, клавы, тачпады — далее везде).
если у вас в процессе обучения предусмотрены уроки по выливанию кофе на клавиатуру
Как там с клавами у новых маков? В Эппл уже решили эту проблему? )
Да и если подумать, получается вы можете с лёгкостью вывести 15 рабочих мест из техпроцесса, чтобы обучить персонал на месте, значит этот техпроцесс не критичный и 15 человек не отвечают за безопасность производства, тогда что мешает устроить этим людям экскурсию в свой подготовленный класс? отсутствие класса как такового если только.
Ясно, что раз системники уже были, то решили их использовать, а то может вообще какую «малинку» под это дело заточить? 15 флешек ещё проще возить с собой) Но это всё специфика, которая лучше видна на местах и которую не распишешь в комментарии.
вывести 15 рабочих мест из техпроцесса,
Ненадолго. Как только исчезает необходимость — они возвращаются обратно в целостности и сохранности. Причем очень быстро.
Людей устраивает именно то, что к их компам мы не получаем доступа (не входим в систему, не устанавливаем какой-либо софт и проч.)
тогда что мешает устроить этим людям экскурсию в свой подготовленный класс?
Расстояние. Иногда это бывает соседний областной центр.
Но чаще хватает и нескольких городских кварталов.
15 флешек ещё проще возить с собой
А вставлять куда? У нас все в облаке, а старые компы очень плохо работают с современным вебом. Не говоря уже о том, что антивирусы на них не стояли с момента их рождения.
Но это всё специфика, которая лучше видна на местах и которую не распишешь в комментарии.
Специфика там, в основном, в организационных вопросах. Технические на их фоне вообще незаметны.
Ненадолго. Как только исчезает необходимость — они возвращаются обратно в целостности и сохранности. Причем очень быстро.30 минут на подключить своё и настроить, а далее пошло время обучения 1-2-3 часа, или же и весь процесс обучения минут 30? может тогда проектор компактный и слайды показывать?))
Расстояние. Иногда это бывает соседний областной центр.вы лишаете людей радости покинуть рабочее место, хоть на небольшое время))
Но чаще хватает и нескольких городских кварталов
А вставлять куда? У нас все в облаке, а старые компы очень плохо работают с современным вебом. Не говоря уже о том, что антивирусы на них не стояли с момента их рождения.ну да, у «малинки» hdmi, в старых мониторах наверное ещё и нету такого. Дишманский планшет с облаком не справится?
Нет антивирусов, но при этом сеть есть, иначе откуда бы интернету на ваших станциях взяться.
30 минут на подключить своё и настроить, а далее пошло время обучения 1-2-3 часа
Рабочий день, почти 8 часов.
вы лишаете людей радости покинуть рабочее место,
Мало радости ездить по пробкам, да еще и в общественном транспорте (т.е. в тех же пробках, но без комфорта личного авто). А личные авто просто физически негде припарковать, разве что на крыше других авто.
hdmi, в старых мониторах наверное ещё и нету такого
В старых? Да их и в новых нет (см. Acer V226HQLb, например)
Нет антивирусов, но при этом сеть есть
Сеть есть, а антивирусов нет.
а) зачем таскать, что за юзкейс
б) усилия небольшие с точки зрения переноса компактной коробки, пусть даже и 20кг весом. А вот поотключать всё внешнее, передпоглючить потом назад.
Компактнее, чем ваши варианты. И довольно-таки шустро (старшие модели).
Для игр, конечно, ваши варианты целесообразнее.
Но непонятно зачем?
Вы будете таскать компьютер (пусть и мелкий), а мониторы там уже будут? Или к телевизору цепляете?
А клавиатуры? (ну ладно, мышь мелкая, не проблема таскать).
Есть tenkeyless (как на картинке), есть 75%, есть 70% и даже 60% keyboards для особых экстремалов. Так что, с клавиатурами, вполне решаемо.
Есть tenkeyless (как на картинке), есть 75%, есть 70% и даже 60% keyboards для особых экстремалов. Так что, с клавиатурами, вполне решаемо.
Та что на вашей иллюстрации — довольно громоздка.
А на 60% — неудобно работать.
Разработка корпуса, позволяющая собрать высокопроизводительный компьютер, который можно носить в сумке от ноутбука.
У ноутбука много других достоинств, кроме сумки. Потому название вводит в заблуждение.
А компактный корпус это вообще хорошо, но в охлаждении тогда придётся полагаться на небольшие вентиляторы, которые будут шуметь при высоких температурах. Ну или компьютер будет не такой уж высокопроизводительный.
Почему не ноутбук? Ноутбук, как правило, покупается «в сборе» и чем круче установленная видеокарта, тем дороже модификация, а я тогда зарабатывал немного. А в гостинице или на съемной квартире всегда есть телек с HDMI. Так что я решил, что портативного ПК будет достаточно, из периферии нужна только клава и мышь. Шли годы. Начинка менялась, покупаясь на барахолках типа Авито. Core i3 2->Core i5 3->Core i7 4 поколения, добавлялась ОЗУ (сейчас 16 ГБ), видеокарта с 750 Ti -> 1050 Ti, блок питания с китайского TFX нонейма -> TFX FSP с шильдиком эффективности. Два посадочных места под SSD. Планирую еще туда же как-нибудь впихнуть NVMe накопитель.
Если завтра, предположим, сдохнет матплата, я пойду и куплю на том же сокете и того же размера (17.5х22 или 17х17) и поменяю без проблем. Если их не останется в продаже — я поменяю платформу. А корпус довольно универсален, 330х250х90мм. Сейчас со всей установленной начинкой весит всего 3,2 килограмма.
В общем движение воздуха даже в компактном корпусе спроектированном для жидкостного охлаждения проектировать придется и 1 или даже два кулера задействовать все же понадобится. Не получится сложить все плотненько как листья в книге. С другой стороны, один кулер — может быть в блоке питания, а другой — для отвода тепла от радиатора водоблока.
Кстати радиатор водоблока занимает прилично места, было бы на порядок эффективнее по занимаемому месту, если бы сам корпус был тем самым водоблоком и радиатором отвода тепла, вот только готовых компактный не найти, а делать самому мягко говоря очень дорогое удовольствие.
p.s. мечтаю о временах, когда водяное охлаждение станет стандартом и будет интегрировано в материнскую плату, а чипы на ней будут отводить тепло в ее сторону и вся переферия будет иметь каналы для воды в коропусе по умолчанию.
ноутбук почти невозможно сделать «под себя»
Причем исключительно по вине вендоров! Ведь это элементарно — производить платы, чипы и прочие вундервафли так, чтобы их можно было заменять. Проектировать корпуса ультрабуков так, чтобы их можно было разбирать и собирать. Я разбирал множество ноутбуков, и во всех из них можно менять комплектующие от другого ноутбука такой же модели, а любые ограничения введены искусственно. Иными словами, нет никаких технологических препятствий для того, чтобы человек мог собирать ноутбуки под себя.
Остается лишь появиться производителю. Идею для стартапа вам дал, не благодарите.
Всё меньше. Большинство покупает готовые сетапы и меняет их целиком.
Дело не только в том, что «собирают все меньше», но и в том, что условный «стац» на сегодня в моем круг зрения почти вымер окончательно — ничем иным, как «станция» язык не поворачивается называть… цена коробасов с начинкой все растет и рост останавливаться не думает (ЕМНИП только накопителей вместе с памятью у меня более чем на 1,5k$… а то и 2k$).
Так что да, где-то на хабре кто-то недавно изрек мысль, с которой я почти согласен: «лет через 10 полноценный домашний компьютер будет такой же профессиональной редкостью, как осциллограф»
Остается лишь появиться производителю.Такой производитель давно существует, там на сайте есть конфигураторы с параметрами и ценами.
У разных моделей разный выбор параметров, вот этот например можно под 10к$ нафаршировать :-).
«Since 1989, Eurocom is a leading developer of fully-customizable, CPU- and GPU-upgradeable, heavy-duty, long-lifespan laptops.»
Лет 15 назад еще была какая-то компания, которая делала ноутбуки с десктопными компонентами, но что-то у них не пошло и было выпущено всего несколько моделей.
Из текста получается, что правильный ответ на вопрос заголовка — "Нет, нельзя".
Интересно, почему в статье не упомянут, скажем ROG Mothership (17.3")
Моноблок-ноутбук, влезающий в рюкзак — примерно, то о чем бы я мечтал.
Беспроводная клавиатура всегда в комплекте и железо, способное держать пару 4к мониторов.
Есть два типа устройств хранения данных: HDD (жесткие диски) и SSD (твердотельные накопители).Есть третий тип — флешки. И если в поездках будете только Хабр читать и регулярно слать короткие записки любимому начальству, чтобы не скучало, то такой конфигурации (всего2 флешки без HDD и SSD) м.б. достаточно. (Я 2 флешки каждый день кручу с момента публикации указанной статьи (более года) — пока работает).
Статья конечно хорошая, подробно расписано, но если руки не кривые, можно изготовить те же водоблоки самому, можно разобрать блок питания и ещё уменьшить его размер, можно разобрать какой нибудь топ, где кпд космос, не греется, и вообще работает на пассивном охлаждении, замутить какие нибудь райзеры для оперы, тогда получится дешевле, но мороки больше, и комплектующие дешевле, если выкидывать стационарный охлад. Есть и проблема — это конденсат. Вода хоть и эффективна, все же не такая надёжная. Ну а так есть у msi бук с двумя 1080 (300к) у асус с водой. Чисто эстетически как моддинг ещё можно, но это ещё и времени нужно вагон.
http://englishrussia.com/2009/04/08/russian-wall-e-case-mod/
Всего за 55к, состояние-вид, будто только что из коробки.
Задача — Java, «если уехал от домашнего монстра на долго/далеко, а надо что-то срочно/аварийно подправить».
Чудес не бывает. Тротлить или перегреваться он будет обязательно. Либо будет выть турбинами перебивая выкрученные на полную колонки.
Хорошие мониторные наушники в принципе решают проблему для тебя(но не для оркужающих). В любом случае сейчас сочетание «мощно и компактно» это набор компромисов.
Но! без монитора (22-24) это все теряет смысл. (мы сделали только компактный системник, но без монитора, в отличии от ноута
Вряд-ли много людей носит системный блок между домом и работой, чтобы подключать его к монитору дома и монитору на работе.
p.s. а так, ноуты с декстопным железом существуют, но стоят недешево. Да и охлаждение… Если там турбина, то выть она будет как боинг при взлете
Зачем охлаждать, к примеру, планку оперативной памяти, если ее потребление 1.25 вольт?у процессора напряжение еще меньше, 1.2 вольта (а без нагрузки вообще 0.8) — его тоже не нужно охлаждать?
Рассмотрим для примера меня. У меня на столе лежит еще довольно мощный ноут 17ка, я его проапгрейдил по максимуму, к нему подключены монитор 24", мышь, клавиатура.
До этого был обычный системник, который занимал ценное место.
Главное — теперь имеется экономия места в квартире. Есть также мелкотонконоут 13", который я таскаю на конференции, и т.п…
Что я буду делать когда моя 17ка отправится на покой? Не знаю. С одной стороны, удобно/соблазнительно всю свою работу и среду унести с собой при необходимости — да — иногда я этот ноут таскаю тоже. С другой — после появления мелкого ноута необходимости в этом особо нет. Для работы где-нибудь под пальмой — 17" все равно менее удобно чем 24".
Да его под кухонный стол можно запихнуть (или даже под крышку стола привязать)
Под крышку стола не получится — будет мешать коленям.
Это я к чему — тенденция экономить место нынче есть.
Стол с хорошим уровнем «глубины» — стоит к стене, у того края стоит системник «боком», дальше висят мониторы на кронштейне, потом клавиатура и мои руки.
Если надо будет — вечером смогу сделать снимок, как буду дома.
p.s. ник из Boney-M? :)
Стесняюсь спросить метраж квартиры (студии? комнаты? угла?).
Мой Lian Li PC-V2010B Black таки занимает достаточно много места.
Много даже для комнаты в 20 кв. м.
Если бы вас действительно беспокоило занимаемой ПК место, вы бы озаботились более компактным корпусом.
В более компактный все необходимое не помещается.
А место таки беспокоит, так как во всей комнате для этого системника нашлась только одна-единственная точка, где его можно установить.
И теперь из-за этого, например, нельзя переставить мебель в комнате.
А место таки беспокоит, так как во всей комнате для этого системника нашлась только одна-единственная точка, где его можно установить.
Его же необязательно ставить на пол или на стол.
Можно на полку или даже специальное крепление на стену.
Его же необязательно ставить на пол или на стол.
В полной конфигурации его вес явно больше 30 кг.
Мне предстоит его подъем на стол завтра — и я с ужасом думаю об этой перспективе )
Приделать к этому корпусу прочные алюминиевые ролики в качестве колес — было замечательной идеей со стороны производителя.
Зачем это все, если есть игровые ноутбуки. Сам юзаю 15" msi с i7 7700hq и gtx1060 для работы и игр. Стоит тысяч на 20-25 дороже аналогичного стационарного компа. Можно взять с более навороченной начинкой, но будет дороже и мне особо не за чем. При этом ноут 99 процентов времени выполняет роль стационарника — 2 внешних 24" монитора, внешняя мышь и клава. но когда мне надо куда-нибудь уехать и там иметь возможность работать, то он влазит в любую сумку. До этого был тоже msi, но 17шка. Когда обновлял, понял что 17шка не нужна, т.к. менее удобна для работы на выезде
Зачем это все, если есть игровые ноутбуки.
Нет игровых ноутбуков с диагональю в 27".
Одного этого достаточно )
2 внешних 24" монитора
Если есть место для двух мониторов — зачем тогда ноутбук?
Нет игровых ноутбуков с диагональю в 27".
Одного этого достаточно )
Чего достаточно то? Все ноуты позволяют подключать 1-2 внешних монитора в случае необходимости.
Если есть место для двух мониторов — зачем тогда ноутбук?
Невнимательно читаете — при работе в обычном режиме, 2 монитора, производительность и прочие плюшки стационарника, при работе в поездках — компактность, автомность и малый вес.
Невнимательно читаете — при работе в обычном режиме, 2 монитора, производительность и прочие плюшки стационарника, при работе в поездках — компактность, автомность и малый вес.
Автономность противоречит производительности.
А учитывая цены у автор статьи — он вполне может позволить себе 2 разных устройства.
Ноут для разъездов с автономностью.
Десктоп для производительности.
Но для себя решил, что не интересно этим заниматься, т.к. по цене получается +-также, в требовательные к ресурсам синглы особо не играю — соответсвенно апгрейд ноута раз в 3-4 года вполне нормален для меня, а гемороя с 2 устройствами больше, чем с 1(поддерживать 2 рабочих среды — ноут и стационарный).
Чего достаточно то?
Для покупки большого монитора.
при работе в обычном режиме, 2 монитора, производительность и прочие плюшки стационарника, при работе в поездках — компактность, автомность и малый вес.
Плюшка стационарника, например в том, что в нем можно легко поменять Asus GTX 1060 6 GB на Asus TURBO-RTX2070-8G и продолжить работу через 10 минут.
А компактность, автомность и малый вес ноута обычно тесно связанны с более низкой производительностью и с большими ограничениями по подключению внешних устройств.
Извините, что не в тему. Просто если денег мало, то сейчас громоздкие, но не очень старые (с Win10) б/у ноутбуки отлично заменяют десктопы. Вполне приличную модель с вполне терпимой видеокартой можно взять за 20...40 тыс. руб.
market.yandex.ru/catalog--noutbuki/54544/list?text=%D0%BD%D0%BE%D1%83%D1%82%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B8&cvredirect=3&glfilter=5085102%3A12106034&glfilter=15083339%3A15083352&onstock=1&local-offers-first=0
Что касается старых i3 — это грусть и печаль (есть дома ноут с i3 четвертого поколения)
Но да, i3 даже в десктопе всегда было «офисное», а уж старые i3 в ноутбуках…
Дома есть ноут с i3 четвертого поколения. Замена HDD на SSD конечно вдохнула в него жизнь, но сильно быстрым он все равно не стал. Но как пишущая машинка (для работ в библиотеке или сходить на семинар) годится
Учитывая, что пропускная способность часто является узким место работы GPU
Ну да, где то лет 15 назад была узким местом.
В память же видеокарты объемные вещи загружаются заранее, а памяти сейчас там ого-го сколько.
MSI Vortex G25
2.5 литра/килограма
Пользуюсь больше года, очень доволен. Если жить на несколько домов — очень удобно, мониторы стоят и ждут, а эта штука запросто помещается в ручную кладь.
Следовательно, толщина радиаторов не должна превышать 40 миллиметров, а скорее всего и 35, чтобы можно было установить антипылевые фильтры, вибрационные накладки и т.д. На рынке существует достаточное количество радиаторов более тонкого формата, и они достаточно производительные, так что 35 мм — не проблема.
То есть, радиатор и вентиляторы без защиты?
Я так понимаю, задача миниПК — быть мобильным и уметь пережить транспортировку. А тут без защиты лопасти вентиляторов и тонкая медь радиаторов. Очень спорный подход.
PS
Миниатюрность имеет спрос, но не имеет стандартов. Те же блоки питания — в идеале иметь той же толщины (как минимум), как и у thin mini itx платы. Но увы и ах — только варианты с внешним БП возможно будут иметь такую толщину, но с очень скромной мощностью.
БП берется, за неимением хороших вариантов, SFX.
На мой взгляд, с сохранением передового уровня производительности без применения вполне достижимы габариты системного блока порядка 320*240*35.
35мм — опечатка?
Так что сами стандарты — наименьшее из зол.
Я предложил вариант, которого вам лет на 5 хватит.
А теперь подумайте над этой мыслью и попробуйте вновь прочитать мой пост.
Как вообще может места под столом не хватать
Может. Проверенно неоднократно, опытным путем.
Причем под очень большим столом.
Как совместить преимущества ноутбука и стационарного компьютера? Разбор проблемы и идеи решения