Комментарии 119
А что мешало знакомому ничего не возвращать мошеннику? А так же отвязать PayPal и прочие карты от ebay, чтобы ничего не списалось?
ali вроде требует видео распаковки. Практически всегда снимаю видео распаковки(а когда не снимаю, по закону подлости, чего то не хватает). Пару лет назад gearbest не доложил одну позицию, когда видео показал, вспомнил, что эта позиция закончилась
Вывод денег из PayPal не спасет от требования их вернуть пэйпалу в случае споров. Пример: https://sudact.ru/regular/doc/IeR7ijB9m8rT/ — покупатель из Израиля через свой банк отозвал платеж "заявив, что он не санкционировал данную покупку", пэйпал вернул деньги покупателю и в рамках договора списал сумму со счета продавца в Сбербанке. Суд подтвердил правомерность действий НКО ПэйПал РУ
Через привязанную карту? Почему после получения этого письма карта не была временно заблокирована под любым благовидным предлогом?
Что мешало… заявить сбербанку что знать не знаю что это за операция и я ее не делала (что правда ж) и давайте чарджбэк?
Да, в итоге возможно все равно кончилось бы судом, Российским, по инициативе Пейпала, и уже им пришлось бы объяснять почему они денег хотят (и без ссылок на Израильские законы).
Интересно себя повела eBay, она позволила покрыть обман.
По моему, написать эту историю самое лучшее, что может сделать продавец.
Если покупатель не возвращает товар в определённый срок, то спор закрывается автоматически в пользу продавца.
А то просто обидно, что так развели.
Клубов накрутки кармы — полно. Народ покупает друг у друга открытки по 1 центу, или вроде того, и прокачивает.
Ничего не надо доказывать, достаточно перед покупкой посмотреть что за товары в рейтингах, что бы понять кинут тебя или продавец нормальный.
Может быть, монетка упала третьей стороной и проц подменили на почте/таможке. В нашей, или итальянской такое вполне возможно.
Уверен, что он даже не был накручен. Какой смысл в этом случае? Продавец всё равно не откажет в продаже, так как кидалово будет пост-фактум.
проц подменили на почте/таможке. В нашей, или итальянской такое вполне возможно.
Слишком маловероятно что бы даже об этом говорить.
И далее просто стоять на своем, самое страшное, что может в таком случае случиться, это ebay заберет заблокированые средства, и если произойдет, мониторить раз в месяц этот аккаунт. если его после многократных жалоб закроют, можно пытаться получить возмещения ущерба от ebay (решение то их было вернуть деньги мошеннику, даже если они тогда не знали о том, что это мошенник).
Доставка посылки адресату уже не на совести покупателя.
Покупатель адрес не указывает, eBay ему даёт уже всё для отправки — надо только прицепить «shipping label» и всё.
Если адрес неверный, то это обычно можно проверить через почту-UPS-FedEx и т.п.
Кто продавал что то более-менее массово — тот знает. Даже по кредитным картам на раз возврат делают, да еще и штрафуют продавца. А уж в таких системах как PayPal это вообще автоматизировано и «спорить» в техподдержке ты будешь с роботом.
Я на eBay покупаю больше 10 лет и в последнее время вижу прогресс в лучшую сторону.
Заказы могу смотреть за последние 3 года.
Хотя, какие-то мелочи в интерфейсе можно было и получше сделать, это верно.
Слышал некоторые просто отсылают пустой конверт с треком или конверт с инвойсом. Специально для защиты PayPal.
что нарягает сразу, ибо проще позвонить
С чего бы такой вывод?
К пример мне, гораздо проще написать и подождать ответ. А звонок только в крайнем случае.
И я такой не один.
У меня была противоположная история. Я купил RAID-контроллер, чистенький, хорошенький от продавца который их продавал пачками, но у меня в microserver он не заработал — писал в BIOS, что устройство не работает нормально.
Отправил его обратно, получил компенсацию за возврат товара. У меня на ebay рейтинг никакой и при этом все отработало отлично.
Наверное я тоже мог поступить некрасиво и вероятно все отработало так же, но видимо это и есть необходимое зло для нормальной работы такой площадки.
Будьте очень внимательны к деталям сделки, а лучше, если возникает даже малейшее подозрение, не учувствуйте в сделке.
С чего должно возникнуть подозрение, интуиция? )) Мне рейтинг понизили на eBay после того, как я не оплатил товар (но продавец его и не отсылал). На мои письма с просьбой отменить заказ продавец не реагировал. Решил больше не лезть в бутылку.
Если продавец не отвечает на отмену, то лучше общаться с eBay до того, как продавец открыл «non-paying bidder alert». У eBay могут быть дополнительные способы попинать другую сторону.
А вообще одно предупреждение — это не так страшно. Там вроде систематические страшны только.
Я активно мониторю (рсс-ом, грубо говоря) всякое фото-оборудование и последнее время замечаю какие-то аномальные продажи. Приведу пример:
— Лот на объектив на contax 645, по достаточно низкой цене, ставка, сообщение от ибея, что акк взломан, запрос на возврат, возврат
— Лоты от разных продавцов в разных странах с одинаковыми фотами (не японские продавцы, которые размещают на разных площадках, а именно что какие-нибудь Франция и Италия)
— Лоты на объективы с неадекватно-низкими стартовыми ценниками сфотканные на одном фоне, с непонятной историей размещения-съёма лотов (например www.ebay.de/itm/273930485675 )
Если я правильно понимаю, бывает случае, когда под редкими, мало кому нужными товарам могут прятаться продавцы, эхм, субстанций, или просто для мелкого отмывания денег.
Я давно за этим слежу и по возможности делаю «Report item». Раньше (лет 5-10 назад) у eBay занимало 3-4 дня, что бы закрыть левый лот, а теперь — 2-3 часа или даже быстрее иногда.
Как-то недавно общался с eBay на эту тему. Они давно поняли, что это серъёзная проблема и совершенствуют подход к этому делу. Замечу, что это очень заметно. Конечно, не идеально, так как что-то проскакивает, но разница видна в хорошую сторону.
Предполагаю, что скамеры переключают свой интерес на что-то другое время от времени.
Кстати, сейчас популярный скам по схеме «same zip code scam». Сам нарвался пару раз, но смог без проблем вернуть деньги.
Лот на объектив на contax 645, по достаточно низкой цене, ставка, сообщение от ибея, что акк взломан, запрос на возврат, возврат
После десятка таких же циклов с «покупкой» nintendo switch словил пермабан. Писал в саппорт что я не виноват (прикинулся лошком, который повелся на низкую цену), но не разбанили.
Лучше по телефону, так как обычно по телефону eBay споры лучше решаются и можно объяснить где обман.
При отсылке также полезно делать опись, где будет указан серийный номер изделия.
Но в целом eBay и PayPal по умолчанию выбирают «покупатель всегда прав»
С описью сложнее.
Прошло 60 дней, СПСР ни сном ни духом о посылке, WNdirect на запрос отписались что «вероятно посылка была утеряна при транспортировке». Переслал это в Ebay — вернули всю сумму. А потом посылка дошла и продавцу уже обратно цену чисто шлема (без доствки) перевел сам.
покупатель, из Канады, с аккаунтом на eBay с 2008 года и 100% положительных отзывовУ всех покупателей 100% положительных отзывов. На eBay продавец не может ставить отрицательный отзыв покупателю.
и возмещение стоимости с возвратом лот за счет продавца.Надо было выбирать этот вариант в данном случае. А еще лучше спросить сколько он денег хочет «компенсации» (обычно немного), заплатить и забанить его у себя. Нужно минимизировать потери, такая жизнь.
про обман на eBay, оказалось, что это частая практика.Редкая, на самом деле, очень редкая.
Неофициально советы от eBay следующие: снимать на видео упаковку посылок, делать опись на почте с подтверждение содержимого (возможно ли это сделать на нашей почте, например?). Но понятно, что такое количество действий на каждую посылку совсем не продуктивно. И не понятно, примет ли eBay их как доказательство.Не примет, до разборов с саппотом дело лучше вообще не доводить. Они всегда на стороне покупателя, но пожаловаться на обман можно.
Пишите видео, своя bigdata ближе к телу.
Есть ещё развод, когда товар отправляется без запроса подписи, потом покупатель говорит, что не получал. Если ему высылается повторно то он возвращает его под предлогом, что не подошло.
Возврат «не подошло» — это никак не кидалово. Если продавец принимает такой возврат, то вполне нормально тут вернуть если вдруг не подошло. Но в этом случае обычно покупатель платить отправку обратно если в условиях не было оговорено иначе.
Кому достаточно показать? Совсем не всегда eBay решает это в пользу продавца.
Кидалово в том, что "не подошло" репортится на вторую посылку. Первая остается у покупателя бесплатно.
Зачем вторая посылка если заведомо известно о возврате? Проще тогда даже не просить её.
Если товар с подписью то вопросов не возникает. Проблема, когда стоимость до 250 и отправляется без подписи.
Откуда заведомо известно о возврате? Ничего не известно заведомо, просто приходит жалоба, что человек не получил. Трек указывает, что доставлено. Варианта всего два, либо сразу вернуть деньги, либо выслать повторно. Покупатель обычно просит повтор, который потом возвращается.
Когда отправляешь более 500 посылок в месяц начинаешь видеть эти возвраты именно повторных отправлений.
Не отсылать второй раз? Так деньги вернуть придется т.е. для продавца результат такой же.
Даже если написано, что посылку оставили на пороге двери или типа того, то это считается как доставлено.
Если покупатель говорит, что не получил, то это зависит от продавца, но продавец тут совсем не обязан высылать повторно, так как посылка была доставлена с точки зрения почты.
eBay обычно такие штуки решает в пользу продавца.
Причем тут точка зрения почты. Я несколько раз свои посылки или вообще не находил, или находил совсем в другом здании. И всегда по треку почты оно delivered. Было бы странно если бы я не получал возврат или повторного отправления если я посылку, якобы "delivered", никогда не видел. Пока что все такие ситуации в мою пользу решались.
А до вовлечения eBay обычно продавцы с оборотом дело не доводят, смысла никакого нет. Даже если eBay станет на сторону продовца, всегда есть вероятность, что покупатель честный и реально не получил посылку.
Мелкие товары обычно невыгодно страховать, тут можно и второй раз отослать без требования возврата.
Даже если eBay станет на сторону продовца, всегда есть вероятность, что покупатель честный и реально не получил посылку.
Именно поэтому я и указал, что зависит от продавца. Если потери мелкие, то проще отправить ещё раз, чем разбираться.
И возврат в этом случае принимать не обязательно. На мелких товарах это достаточно популярно.
Развод ради $2 USB шнурка? Это мелочь для таких продавцов.
В моем случае посылки были в среднем стоимостью 100$. Ни почте ни eBay ничего доказать было не реально, предлагали отправлять с подписью.
В любом случае, продавец не отвечает за косяк почты в этом случае.
У eBay в этом случае требования к продавцу те же.
На всякий случай замечу, что изначально была речь про развод и недобросовестных покупателей. Почта тут вообще не при чём.
Даже видео запаковки ничем не поможет, ведь всегда можно сказать, что запаковали одну коробку, а отправили другую.
P.S. в теперь уже далеком 2015-ом заказывал с Amazone в день выхода комплект железок под DDR4. Через Делавер (ес-но). При получении мать/цп оказались рабочими (но биос все равно был битым (брал чуть ли не с конвеера, с ревизией v1, а пока дошла уже вышли несколько обновлений), перешивали). А вот память не работала совсем никак.
Написал длинное письмо в саппорт с общим смыслом «память битая, но готов отправить обратно, только ждать долго — я аж в Сибири, брал через посредников».
Мне ответили, что в мошеничестве не подозревают, ибо жалуюсь на самый дешевый изо всех лотов, что брал, и верят на слово, деньги вернут а плашки могу прибить гвоздями на стену :)
Плашки правда не рабочие, если что )))
2) Я продаю покрашенные миниатюрки для варгеймов. Что писать в описи? «Капеллан кровавых ангелов в художественном покрасе, преобладающие цвета красный и синий?» Думаю, в лучшем случае в описи будет «игрушечные солдатики 10 шт». :) Вся ценность товара именно в покрасе, то есть мошенничество вида «подменить на миниатюры из коробки, сказать, что обманули» это так же не особо останавливает.
3) Естественно всё это отправляется как «gift» без указания стоимости, по причинам пошлин для продавца и для покупателя. Тут, очевидно, история про скупого, который платит дважды, но всё же это важный момент. Указание стоимости повышает стоимость доставки, которая и так для некоторых мелких лотов выходит соизмеримо со стоимостью товара.
«игрушечные солдатики 10 шт»
Если про язык я еще хотел что-то там высказать (ну англ. — международный, все дела), то такое уже просто железобетонный аргумент. Убедили, теперь уже и я не знаю как быть в такой ситуации.
Просто как-то больше со всяким железом (на которое есть те или иные спеки) сталкивался. А handmade — это да, земля неизведанная.
P.S. Но на видео то будет видно, что условный «солдат-ангел-космодесантник» выглядит вот так + все же какая-никакая гарантия того, что именно это было уложено в посылку и опечатано (прямо на видео). Хотя все равно вашу позицию я понял и солидарен.
Я утрирую конечно, но а) для меня это монетизация хобби жены б) я не хочу настолько разочаровываться в людях, что бы из-за +-100$ проделывать все эти пляски.
Но я всегда делаю пару фото с упаковки + фото посылки на почте оформленной.
Блин, ну вот как так-то?
Как сочетаются "Бла-бла-бла фингерпринты / искуйственный интеллект и ML / мы все под колпаком / никакой анонимности" и невозможность деанонимизации какого-то козла, топчущего баттоны со своего компа под разными аккаунтами? А где же пресловутые фингерпринты и прочая лабуда, которой нас стращают? Или проблемы юзеров eBay'я не колышут? Ну и игнор такой конторе, ибо больше потеряешь.
Это как преступность против полиции — преступность есть всегда, но без полиции её было бы ещё больше.
Контора делает все что может. Просто возможностей не так много как часто рассказывают.
Сомнительно, что это ошибка, так как продавец проигнорировал мой запрос, а затем и запрос от площадки. На что расчет был — не понятно.
Удалось сделать возврат через paypal, они приняли те же доводы и вернули деньги.
ps. с процессорами интел на али и ебэй нужно быть особенно осторожными. Частая практика, когда скальпируют крышки и меняют местами. Вашему другу могли прислать и5 c крышкой от и7. А кто-то мог купить 8700K c Celeron 3900 внутри.
И я на 100% уверен, что телефон не меняли на почте и т.п., поскольку в европейских странах почтальоны получают очень хорошие зп и бонусы, так что дорожат своим местом. Плюс никогда раньше такого не случалось, это не «Почта России» (к слову, несколько раз отправлял посылки в РФ, и доходили они быстрее, чем по Европе, что удивительно).
Ещё в своё время во время работы в магазине столкнулся с партией каких-то древних атлонов — из 10 штук штуки 3-4 оказались с сбойным каналом по оперативке, процы одну планку видели, а 2 уже нет
Итог: я заплатил несколько сотен у.е. за ремонт, потратил кучу нервов и не добился ничего. Благо, после ремонта работает все как надо, пусть и без крепления штатива.
All items sold come with Anti-tampering seals and serial numbers are recorded.
Returns will NOT be accepted if tampering seal is destroyed or removed.
Returns will NOT be accepted if serial numbers do not match.
Как понимаю — начали спецнаклейками обклеивать, которые разрушаются при переклейке. Норм выход, всем продавцам на заметку.
Наклейки нужны для товара без серийников и где наклейку с серийником можно переклеить.
От запаковки до поездки на почту может несколько часов пройти.
Ради интереса прогулялся до своей почты (г.Томск), задал вопрос о возможности этого действия с объяснением причины — не шибко обрадовались, но сказали «приходите и будете снимать сами».
Но ведь потенциально можно всё равно снять одно, а потом отослать другое.
Сам я отправкой не занимаюсь (ну очень крайне редко это делаю), в почте не работаю — могу только думать о наличии такого подхода.
*у нас тоже это делает сам отправитель, но при крайней необходимости процесс можно заснять (уговорив сотрудников на помощь).
И да, помимо Почты РФ существуют и другие службы — там уж точно «за ваши деньги — любой каприз». Но все это актуально для ценных грузов.
**помню, когда заказывал через форвардера железо, бесплатно делали снимки товаров и посылки… а за доп-плату могли снять вообще весь процесс целиком
UPD: Сижу так и думаю «о вечном» — вот какого черта мы (люди) имеем столько проблем от себе подобных? Причем, касаясь основной темы, с обоих направлений сразу! Что продавец, что покупатель может оказаться какашкой. И вменяемой защиты нет ни для одной из сторон — всегда надо доказывать, что «не верблюд».
Причем как только будет выстроена защита действенная для одной из сторон, на ней сразу же возникнут люди-паразиты, для которых «не обманул — день прожил зря».
Поведение среднестатистического индивида можно посмотреть на примере поведения членистоногих, изучить статьи по бихевиоризму, и даже встретить в комментах.
Для себя решил вообще не продавать дорогих (больше 150 долл) товаров через Ebay
Просто потому что ebay никак не станет защищать продавца, который продает редко
С подобными случаями сталкивался, кстати с процессорами подобное случилось буквально в прошлом месяце. Я удивился, поскольку ситуацию вообще не понял, так как, спустя некоторое время после отправки, получил сообщение что аккаунт удалён. Получается что и меня собирались развести подобным образом, но видимо ebay вовремя забанил жулика.
Вот сейчас глянул: Покупатель был Louis Duncan с ником bkbv52 из PORTLAND 97203
Зарегистрировался на еbay 21 Марта, а уже 23 купил мой проц i7-4790
Письмо о том, что его забанили под заголовком «Suspicious buyer for item» пришло мне 20 июня.
Могу лишь предположить что на него своевременно нажаловались и при попытке очередного мошенничества он был забанен. Соответственно остается только уведомлять о подобных покупателях чтобы со временем перекрыть им все лазейки, поскольку регистрация покупателей привязана к почтовому адресу.
Насколько я знаю гораздо эффективней обращаться к ибею сразу через юриста. Некоторые продавцы даже в описании указывают что хитрые говноклиенты будут иметь дело с их адвокатом. Наверное помогает.
Мошенники на eBay (история одного обмана)