Зачем суд подкупать? В статье сказано, что иск подан в суд Лондона. Терроитория России вне юрисдикции лондонского суда.
Ну вопрос нужности а Путину лично или каким-либо гос. структурам совсем не однозначен. Так известны случаи уведомлений неплательщиков налогов и алиментов через Одноклассников, причем, якобы с юридической силой этих уведомлений (хотя утвержать не берусь). К тому же это гормадное хранилище частной информации о миллионах людей, их связей и т.д. — чем не инстремунтарий для спец. служб.
В суд подали не на ООО «Одноклассники», а на «Odnoklassniki» LTD, зарегистрированной в оффшоре и владеющей этим самым ООО «Одноклассники». Так что попадает под юрисдикцию Лондонского суда.
Завтра закрывается «Odnoklassniki» LTD, а активы перводят куда нибудь в Россию, и «большой привет» англичанам.
У нас народ «запутывать» умеет, а после интервью с директором одноклассников — тем более, :) более «запутанных» людей редко встретишь (гиперболически) :)
это все равно что угнать машину (автобус), ездить по старому маршруту этого автобуса, зарабатывать на нем деньги, а потом оправдываться тем что «я же на бензин потратился»
не упрощайте. Тут вопросы интеллектуальной собственности. Так что если проводить паралели, то это:
«Будучи шофером в одной компании, собрать самому(!) автобус, самому(!) на нем ездить, позаимствовав идею маршрута(!), а потом тебе заявляют что маршрут придумал не ты и лицензии ездить конкретно по этому маршруту у тебя нет, поэтму будь-ка добр отдай свой автобус, который сам собрал, и верни деньги которые сам заработал на своем автобусе»
Ну по такой логике — платформу у них не отберут. А вот отобрать доходы и закрыть маршрут(читай раскрученное доменное имя и/или рекламу на западных ад-площадках) могут в легкую.
Представьте себе что теперь с вас потребуют не только удалить их с компьютера, но и возместить весь ущерб, который вы нанесли звукозаписывающим компаниям, тем что слушали нелегально скачаные из инета песенки, вместо покупки диска за 500 рублей, на которой из хороших — одна.
Думаю по Штатовским законам лет на 30 сажать можно
Вооо, правильно! Моя хата с краю! А вот тот козел заработать решил, понимаешь что-то сделал, приложил усилия и решил что можно рубить бабло! Выделиться решил — а ну к ногтю его. Ну чисто наша логика, ага.
конкретно я тут не при чем, если бы мои действия разозлили лейблы, до меня бы дотянулись без проблем, тем более что я не в России нахожусь. А паренек находился в России, и достали его, как мы знаем, вообще без проблем :)
Согласно российскому праву отказ от права заниматься предпринимательской деятельностью в этой же области ничтожен. То есть мог. А что, в Европе везде унифицировано законодательство на этот счет и не мог работать?
Как уже было сказано, большие проблемы могут быть с исполнением решения. Ну, собрались, поговорили, вынесли решение. А дальше?
Если контракт подписан им на територии Англии, и при этом Попков имел рабочую визу/вид на жительство (т.е. находился в стране легально), контракт приобретает официальную силу. В случае доказания вины Британская сторона имеет право потребовать у Российской выдачи нарушителя. Российская сторона может, конечно, отказать — подобное мы наблюдали в ситуации с Луговым (которого подозревают в отравлении полонием бывшего агента фсб). Как будут развиваться события в этой ситуации мы, боюсь, не узнаем (точнее узнаем только то, что нам скажут), но я думаю что всё обойдется.
Что, какая экстрадиция? Это трудовое и гражданское право, а не уголовное.
И что, если они обменялись документами по факсу, либо подписали его с помощью ЭЦП, он в России, они в Англии, договор не действителен? Да, действует.
Судя по прессе требование у них виндикации и компенсации убытков.
Даже если решение вынесут в пользу тех товарищей, то как исполнять будут? Соглашения о правовой взаимопомощи по этим делам нет. Наш суд скорее всего такое решение не признает.
Народ да вы что! Какая экстрадиция? В конституции чёрным по белому прописано, что Россия не выдаёт своих граждан нарушивших законы других стран, даже уголовные! Пока этот человек находится на территории РФ, он будет осуждён по эквивалентному закону, если он существует.
почему это?
«По трудовому договору он не имел права заниматься бизнесом, который конкурирует с деятельностью работодателя.» /c/
Т.е. права он не имел запускать автобус на маршрут. А не «идею, что такой чертеж можно сделать!». Даже построить имел право в нерабочее время. :)
Запустил-то он свой автобус, я думаю, уже после того как уволился…
А чё там в базе-та? Мусора дофига(всяких «пупсиков», Кать ИКС, Вась Зэт).
Можно тока узнать связи человека да и то не совсем достоверно. Дату рождения… кароче ИМХО особо ценных данных оттуда не возьмешь
У меня нет вообще никаких данных, но логичнее предположить, что у тех, кому надо, всё и так всегда было, при том в большем количестве и лучшем качестве.
ИМХО: Хабр в этом плане выделяется тем, что бОльшую часть участников составляют те, кого привлекает уникальный контент IT тематики, создаваемый активными пользователями. Тогда как сети подобные Одноклассникам используются в основном для личной переписки и знакомств. Поэтому ставить пользователей Хабра и Одноклассников в один ряд, не очень правильно.
А вы идейный борец за светлое будущее? Часто когда на весах лежит несколько лямов зеленых денег и идейные порывы — перевешивает первое :) Кроме того, они не ведут к деградации общества, они лишь отражаю его состояние.
Если в трудовом договоре действительно описано, что «он не имел права заниматься бизнесом, который конкурирует с деятельностью работодателя» и там стоит подпись Попкова то он попал. По сути это кража бизнеса.
А можно доказать, что он не занимался бизнесом (лепил одноклассников just for fun) или бизнес на тот момент с бизнесом работодателя не конкурировал (работодателя не было на российском рынке)? Если так, то он ещё не совсем попал…
Не всё что написано в договоре правда.
Например, в России такое положение ничтожно, то есть мог заниматься.
Оно допустимо только в прямо установленных законом случаях, например, с коммерческим представителем.
Здесь возможен другой вариант по которому они могут пойти, через отношения автор — работодатель. И то, что должен был сделать для работодателя оставил себе.
Ждали. Зачем тратится на раскрутку и т.д. если можно потом просто отсудить то, что положено.
Или не знали о существовании однокласников, и кто является их «отцом», до этого момента:)
Помоему фраза какая-то незаконченная: «Если объективно смотреть на вещи, то сложно представить, что суд российского программиста, пусть и очень талантливого.»
насколько я понимаю этот программист сейчас уже далеко не единственный владелец одноклассников (если у него вообще до сих пор существенная доля) так что отдать проект точно не получится. а если он в англию не поедет, то и с него лично взыскать деньги будет сложновато, исполнение иностранных решений в россии почти не производится.
> Такие пункты договоров очень легко анулировать в суде, т.к. они протиречат конституции, гарантирующей любому человеку свободу выбора места работы.
Не-а. Свобода места выбора работы — это работать на полный день, или не работать. Работать по совместительству без согласия работодателя как бы нельзя.
а вопрос в другом. Занимался ли он во время работы на этого работодателя бизнесом. Если тогда он сделал только социалку, без получения прибыли (то бишь бизнеса как такогого нет) — то тут с него и взятки гладки. Он сейчас там не работает насколько я понимаю). А коммерциализация социалки началась совсем недавно.
facebook сожрал же своего немецкого последователя, до русского правда не добрался, хотя ходили слухи, что в том же вконтакте много было чего спионерено напрямую из facebook'а…
так что, то что одноклассники были «позаимствованы» у кого-то, в том или ином виде, нет ничего странного, НО если РФ будет прогибаться для вступление в ВТО или ещё какую-нибудь кучу вляпается, то сожгут прилюдно на костре на красной площади или отправят в тур. поездку AllInclusive в Краснокаменск лет на 10.
IMHO тут вопрос политический, а не юридический, а тем более не бизнес.
«facebook сожрал же своего немецкого последователя, до русского правда не добрался, хотя ходили слухи, что в том же вконтакте много было чего спионерено напрямую из facebook'а…»
а вы сами не замечаете? :)
Меня просто удивило: «Англичане требуют вернуть им доменное имя, программное обеспечение и все доходы, которые Попков получил от проекта.».
Можно подумать, что доходы получены благодаря им. А как же собственная работа Попкова, сторонние инвестиции? Это уже какой-то бред. Даже в рейдерских захватах забирают активы только.
«In British law the first owner of a copyright is assumed to be the author of a work. If a work is made by an author in the course of employment then the author's employer is the first owner of copyright.»
Поскольку он работал над «Одноклассниками» в то время как был сотрудником британской компании, права на сайт принадлежат i-CD Publishing даже безо всяких NCA.
Фигня все это… Одноклассники — предприятие, действующая под юрисдикцей Российской федерации. А по нашему трудовому праву всякие NCA (non competition agreement) незаконны. ст.2 Трудового кодекса постулирует свободу труда, включая свободу выбора трудовой деятельности, а ст.57 регламентирует содержание трудового договора, где такого положения нет.
Поправьте пожалуйста: «Если объективно смотреть на вещи, то сложно представить, что суд российского программиста, пусть и очень талантливого. »
В подчиненном предложении нет сказуемого.
А вы думаете, что суд откажет в рассмотрении данного дела?
Один из критериев выбора суда в таких отношениях это местонахождения работодателя. С выбором суда проблем у них не будет, будут проблемы с исполнением решения.
Вот дополнение с sostav.ru:
Я действительно работал в i-CD несколько лет, но с Passado или Carlene у меня не было контрактов, к тому же в последний год работы там я не имел никакого отношения к разработке сайта Passado", — добавил он.
Кроуфорд из i-CD не проявил никакого интереса к регистрации домена Odnoklassniki.ru; кроме того, в июле 2006 г. Попков предложил Кроуфорду стать одним из инвесторов Odnoklassniki.ru, но тот отказался, говорится в документах защиты.
«что суд встанет на сторону российского программиста, пусть и очень талантливого»
Бизнесмен он талантливый — не спорю. Но только у дегенерата язык повернется назвать его талантливым программистом.
Интересно, в чем проявляется его талант бизнесмена?:)
Одноклассники пару лет монитизировались исключительно за счет банерной рекламы. Бизнес начали строить на одноклассниках уже другие люди.
Я слово бизнесмен понимаю не только как багаж экономических и прочих знаний. Я понимаю его также как хватку, умение оказаться в нужном месте, в нужный час.
Разводилово, кидалово и обувалово на всех уровнях. Разница только в методах, от ребят со стаканами и шариками на нижних уровнях до парней в костюмах с юр образованием в дорогих кабинетах для джентельменов.
Он не имел права заниматься конкурирующим бизнесом. Так он и не занимался. Ну зарегистрировал он для личных целей домен и торговую марку. И что? У меня вот тоже есть ряд доменов в собственности, при этом я совершенно не занимаюсь с их помощью бизнесом.
Даже когда он его запустил — он все еще не занимался бизнесом… Вот только когда начал получать с него какие-то деньги, тогда уже можно сказать, что он занимался бизнесом… да и то с натяжкой… ну и к тому времени, он надо полагать уже не работал в вышеуказанной компании… :)
А больше и предьявить нечего — идея не нова была… код тоже вроде как сам писал…
а вы предлагаете верить на слово «английской компании»? :)
к тому же, если бы это было так (код украл), то это пренепременно фигурировало бы в иске. соответственно — код он не крал. тяжело 2 минуты подумать?
я не совсем это имел в виду. :)
я скорее имел в виду, что он совершал действия, которые в отрыве от последующих действий, вполне себе могут быть квалифицированы как «хобби» и вообще некоммерческая деятельность.
грубо говоря, чтобы доказать, что он занимался на тот момент коммерческой деятельностью — нужно доказать, что у него был такой умысел, а не просто его хобби со временем переросло в ком. деятельность… как-то так...:)
1. Непонятно, какое отношение суд в Лондоне имеет к территории Российской Федерации;
2. Надо думать, что отечественные работодатели будут очень рады встать на сторону истца — у их подчиненных, в случае прикрытия лавочки, высвободится огромное количество свободного времени :-)
Так и вижу — «Однокласники — российское достояние», «Не отдадим...» ну и прочее… митинги, письма медведеву и путину, в гос.думу и т.д. в итоге гос.постановление — «выкупить, сколько б не попросили, ибо родина должна иметь свое...» и плевать на кризис, и плевать на все остальное…
А мысль в голове — «хорошие антикризисные меры приняли англичане»
— Господин президент, мы теряем одноклассников.
— Выкупить! Не терять! Там же вся моя переписка с Путиным.
— Так ведь еще есть www.vkontakte.ru
— Да? Ух ты, и правда, дизайн не такой голимый и удобней, нужно Путина на нее пересадить.
— А с одноклассниками что?
— Я занят.
Что-то у молодых талантливых еврейских програмистов прям тяга к краже коропоративных проектов социальных сетей в свое распоряжение.
Facebook спионерен, теперь вот Одноклассники.
Надо Попкову подать иск на них, за то что они украли идею у classmates, a к тем встречный иск от ежегодных каталогов выпускников, так глядишь и найдем правду, и узнаем того, кто все это начал!
А может быть все было наоборот?
Представим себе следующую ситуацию. Попков выгодно продал часть проекта, получил инвестиции и раскрутил проект (по информации СМИ 30% было куплено за 10 килобаксов в виде инвестиций). Теперь нашел покупателя (старого знакомого по работе) и договорился с ним о новой цене, если тот получит одноклассники.ру себе. Англичанин не дурак, тут же с Попковым подписал задним числом все контракты для демонстрации в суде.
Таким образом Попков получит бабло, Англичане — проект, а нынешний со-владелец — лишь сумму, за которую он купил 30% акций.
Это лишь версия, которая ничему не противоречит. :)
идею запатентовать нельзя, по крайней мере по нашему законодательству. Следовательно, ее может осуществить кто угодно. Что касается Попкова, то прежде чем делать какие-то выводы, я бы ознакомился с документами, коих в открытом доступе нет и быть не может. Будем наблюдать за развитием событий
Я почему то долгое время щитал что Однокласники перекочевали к нам из прибалтийского проекта ONE (lv/lt/ee) Уж больно схожий интерфейс и функционал. Покраиней мери в первичной стадии, даже иконки и те от туда.
Мне вот другое интересно, если сама компания пытается охватить все возможные тренды, то в итоге получается что сотрудники даной компании не имеют права на собственный онлайн бизнес или как?
Англичане покусились на «Одноклассников»