Как стать автором
Обновить

Комментарии 52

После определенных сумм мне стало жалко отдавать 13%

Даже не представляю, насколько вы будете разочарованы, когда поймёте, что налог вовсе не 13%, а все 30 как в США. Аналогично надо пересчитать для ИП + банки с учётом 10% инфляции. Возможно, это поменяет ваше мнение о выгоде, а возможно это просто +- 1 копейка для вас.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С чего он 30?

Работодатель еще платит ПФ и ФСС, в сумме так и получается.
Кстати, nikitastupin, вам тоже нужно платить за себя еще ФСС и ПФ, почему-то про это ни слова. Но там суммы не сильно увеличат эти 6%. Что-то типа 1% сверх 300 тыс, или минимум 30 т.р. в год.

И еще один момент… посмотрите внимательно, там могут быть варианты хаков, с помощью которых можно частично зачесть 6% как ПФ и ФСС. Когда у меня было ИП, можно было до 50% этих налогов закрыть из 6% — то есть, бесплатно уменьшить их в 2 раза. При некоторых условиях, в частности, если заплатить ФСС и ПФ за текущий год до его завершения. Возможно, сейчас другие условия — у нас любят менять законодательство.
Кстати, nikitastupin, вам тоже нужно платить за себя еще ФСС и ПФ, почему-то про это ни слова.
Все так, но за счет налогового вычета получается что плачу только 6% (по крайней мере в моем случае). Это как раз то о чем ты говоришь во втором абзаце.
Да, я про вычет говорил, забыл просто, как это называется :)
Похоже, изменились законы, я мог вычесть только половину.
Ничего не менялось, ИП на УСН 6% может полностью вычитать. На других системах и с работниками уже другие формулы, как раз там только половину можно.

И да, на УСН за себя люди фикс 6% всегда платят со всеми взносами, если все вычеты соблюдают.
Но я точно помню, что вычет был только 50%, оставшуюся половину платил двумя отдельными платежками. УСН. Это был 2012-2014 год. Суммы вычетов рассчитывала онлайновая бухгалтерия (Моё дело). Вряд ли они ошибались, у ПФ и налоговой возражений не было. Количество работников везде было заявлено как ноль.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вот подробная статья сравнения ИП и самозанятых habr.com/ru/company/iloveip/blog/480122

Самозанятым не так уж и выгодно быть. ИП без работником может платежи в пенсионку зачесть и не платить 6% пока эти 6% не станут больше по сумме. Оптимальный вариант подготовки доков для регистрации через мое дело или эльбу, а потом лично отвезти, быстрее получается чем танцы с бубном.

Это работодатель платит, а не автор.
Да, для работодателя на круг выходит около %50 сверху (ПФР, ФСС, НДФЛ и всё такое).
Но автору лично с оплаты (по договору, например) грозит только 13%.


Насчет хаков — это не хаки, а норма. И не 6% засчитываются в ПФР и ФСС, а наоборот.

Так разве ИП не сам себе работодатель?
Или тут другая ситуация? У меня было ИП из одного работника, самого себя.

Не понял вопрос.
Автор сравнивает ИП с вариантом, когда ему просто платят, как физлицу.

Если так сравнивать, то да. Но работодатель тоже вроде как не чужой, не конкурент :)

Конечно не чужой!
Более того — работодатель по ночам не спит и ворочается от мыслей "как бы это Автору больше денег платить".
Поэтому, естественно, Автор обязан всегда учитывать прежде всего потери работодателя.
Ну и налоговую не забывать (она же тоже плохо спит по ночам, в заботах вся).

Для экономики не имеет значения, по каким статьям из ФОТ утекают деньги в чужой карман.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Как и в РФ, если до Вашего р/с не долетели налоги С з/п (не НА (пенсия, медстрах), а С (подоходный)), это не значит, что их нет.
Они есть и вычитаются. И вообще говоря платить их обязаны Вы.
Но работодатель делает небольшой подарок фирмы — платит их за Вас.
Чтобы Вам лучше спалось ("заплатил налоги — и спишь на вокзале спокойно").


Всё просто.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

"Так. Тут. Принято." ©
Попробуйте сказать любому бухгалтеру, что подоходный начисляется НА з/п. Это ей как пенопластом по стеклу.


Считается, что подоходный — это Ваши личные проблемы. Не работодателя.
Поэтому и отделяют личное от общественного.
Работодатели и налоговая (государство) отделяют.
А сколько у вас на кармане окажется — проблемы индейцев шерифа в курсе дела :-)


Можно работодатель не будет платить подоходный (чтобы Вы потом не бегали за вычетами), а Вы сами — после написания вдумчивого сочинения "как я весь потратился и ни копья на жизнь не осталось" (форма 3-НДФЛ).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну это понятно.
Поэтому такие расчеты надо давать не бухгалтеру работодателя, а ковыряться самому.
Например если в РФ он согласен расстаться со 100к, то до Вашего кармана долетит:


  • на з/п или по договору — ~66к
  • ИП УСН 6% — 94к (как ни странно).
Ну давайте вместе посчитаем налоги для обычного офисного работника (для работяг с завода ещё больше) без всяких специальных схем налогообложения.
1. Вы продаёте своё время/работу/услуги.
2. За это вам положена какая-то сумма денег.
3. Государство забираете себе с этой суммы:
а. 30.2% на социальные выплаты (пенсия/медицина/социалка/несчастные случаи)
б. 13% подоходный налог
4. Вам на счёт поступила треть честно заработанных денег. Дальше вы их отправляете в банк или на карту.
5. 10% ваших сбережений просто исчезает благодаря инфляции (в действительности, инфляция у нас нелинейная, и под новый год достигает аж 1200%)
6. Райффайзен банк даст вам 4-5% за то, что в реальности деньги вы не хранили, а инвестировали (и он мог просто их все потерять и показать вам средний палец)
7. Теперь вы решили что-то купить на сбережения и отдали ещё 20% налогу на добавленную стоимость

Рассчитаем общий налог: 1-(1-0.05)*(1-0.362)/1.2=50%

С чего он 30?

Действительно, получилось 50%))

С чего инфляция 10% если все в долларах?

Тогда повезло. Но даже без этих 10% (хотя инфляция курса доллара вроде бы 6,5%) вы потеряете много много денег.
С чего инфляция 10% если все в долларах?

Тогда повезло

Посмотрите на курс доллара прямо сейчас
За год доллар подешевел к рублю c 66 до 61.8. То есть почти на 6%.
Точно, перепутал, тогда получается потери целых 15% в рублях. Спасибо за замечание.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Райффайзен:

Если нет транзакций за месяц, то за ежемесячное обслуживание платить не нужно

Но есть один нюанс ©
Например вы работаете до 31.01, а с 01.02 доходов не планируется.


  • за январь деньги за обслуживание снимут
  • снимут 01.02; это — транзакция ("движение денег по р/с")
  • которая случилась в феврале
  • поэтому 01.03 денег тоже снимут
    Такая вот рекурсия.

(что за идиотский парсер маркдауна в этом вашем хабре...)

Сперва у меня была такая же цепочка рассуждений как и у тебя и она вполне логична, я даже спрашивал в поддержке как это работает (не помню что ответили). Но на практике оказалось, что деньги за обслуживание действительно не списывались за месяца, когда не было операций зачисления с HackerOne или вывода средств.

Это не мои рассуждения, а рассуждения техподдержки Райффайзена.
Вот я запомнил, что они ответили :-)
Поэтому практикой на себе решил не проверять и просто свел счет в ноль.
(возможно техподдержка техподдержке рознь, там живые люди работают — но сберы тоже разные бывают, как оказалось).

Поэтому практикой на себе решил не проверять и просто свел счет в ноль.
По-моему мне в Райфе в итоге так и посоветовали сделать, апдейтну статью на всякий случай. Спасибо
Есть ли более эффективные способы снижения налогового бремени для охотника за уязвимостями?

Да, если открыть ИП не в РФ, а Грузии. Будите платить 1% от общего инкама + сколько-то бухгалтеру. И всё. Больше ничего.
Спасибо, посмотрю этот вариант
> Отчитываться перед налоговой нужно каждый квартал
ИП отчитываются раз в год. Декларация 3 странички, есть бесплатные программы для заполнения. Некоторые банки бесплатно заполняют ведут отчетность и позволяют электронно передать ее в налоговую, например Промсвязьбанк. Про Тинькофф не в курсе.
Верно, декларация раз в год. Но авансовый платеж раз в квартал, его я тоже включил в отчетность, потому что нужно совершать телодвижения
Спасибо за разбор! Будет весьма интересно потом послушать, как правильно провести платежи с Bugcrowd+Payoneer/Paypal.

Пара вопросов:
1. Правильно ли я понимаю, что если заработать больше 300 тыс. в год, то к 6% также прибавится еще 1 процент?
2. Инвойс подписывавае только исполнитель, то есть собственно самому ИП? Заказчик (Hackerone) ничего не подписывает и печати не ставит никуда?
1. Правильно ли я понимаю, что если заработать больше 300 тыс. в год, то к 6% также прибавится еще 1 процент?
Не совсем так, 1% это страховые взносы, которые можно вычесть из итогового налога. То есть сначала платишь страховые взносы (1%), а потом можешь платить налога меньше ровно на столько, сколько заплатил страховых взносов.
2. Инвойс подписывавае только исполнитель, то есть собственно самому ИП? Заказчик (Hackerone) ничего не подписывает и печати не ставит никуда?
Все верно, только исполнитель. В этом и прелесть :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А этот 1% опять ставишь на вычет из 6% в том году, в котором его оплатил (обычно это год, следующий за отчетным). И все равно получается 6%. И ничего не мешает прикинуть сумму этого 1% и заплатить в конце декабря. Тогда и к вычету можно предъявить в конце текущего (отчетного) года.

Можно заплатить даже в том же году (например 30.12), если точно знаешь, что до НГ ничего не прилетит.
Ну а прилетит — доплатишь.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Считайте проще:


  1. Со всего платим 6%
  2. Минус обязательные в ПФР и ФСС (которые таки платим)
  3. Минус те самые 1% сверху 300к (которые тоже таки платим)
    То есть всё влезает в 6% со свистом (если доход 50к+/мес)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  1. Вы можете работать без печати.
    И вообще подписать ЭЦП (если в Hackerone прокатит; в РФ точно катит).
    А Вам (если 6%) доки точно не нужны.
    Хотя теоретически Вы должны их хранить 100500 лет, но то такое.
В США ~30% — это лишь очень теоретическая ставка до всех вычетов. Можно прикинуть 22% ставку прогрессивного подоходного налога на часть заработка семьи до $168к в год — но т.к. ставка прогрессивная, то она только на часть выше $78к (ниже — меньше), плюс 7.65% социалки на сумму до 132к в год на каждого члена семьи). После учета прогрессивной ставки и всех вычетов, стандартных для работающей семьи (садик ребенку — и да, если оба родителя работают, он вычитается, проценты по ипотеке итд итп) может остаться где-то 16-18%. Условие — использовать адекватного налогового консультанта, самостоятельно учесть все детали зачастую очень сложно.
Еще более выгодный, но требующий ресерча вариант, это ПСН
Рисуете на каждый платёж счёт-оферту, в которой будет написано, что оплата счёта обозначает согласие с офертой. Место заключения оферты — город из патента. Вместо документов от плательщика валютному контролю предоставляете свой счёт-оферту. Есть нюанс: валютный контроль банка должен согласиться с таким, это нужно уточнять у валютного контролёра заранее. Есть некоторая вероятность, что не со всеми это прокатит, но у меня работало в паре банков.

В пакет документов для валютного контроля можно ещё добавить что-нибудь похожее на акт выполненных работ, если есть. Но лучше постараться обойтись без него. Пакет документов у плательщика может измениться, а валютный контролёр одинокую счёт-оферту может уже не захотеть принять. Типа раньше же было, почему сейчас нет и тогда придётся поменять банк на какое-то время до смены валютного контролёра.
В модуле при приёме платежей из штатов нужны другие реквизиты, не те что в личном кабинете. Поддержка их предоставляет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну поэтому же не 50% с того, что на руки, и даже не 13% — а всего лишь 6%.
Но — без учета расходов.
Даром — за амбаром.

В Paypal регистрируете бизнес аккаунт, присылаете паспорт и еще ворох бумаг что они попросят, и реквизиты счета ИП. После завершения всех проверок с их стороны, деньги можно будет выводить на ваш счёт ИП в рублях.
Автор, спасибо за статью. А какой контракт с hackerone? Импортный или экспортный? И не нужно ли платить НДС? Поначитался я тут www.b-kontur.ru/enquiry/584-ved-na-usn
Привет! Импортный или экспортный не знаю. НДС не нужно платить, т.к. ты оказываешь услуги, а НДС платят с наценки на товар.
Автор, спасибо, прошел первый платеж и прошел валютный контроль. Тоже в Тинькофф.

Оферта (Finder) и общие условия изменились 01.06.2020. Вот мой перевод (через яндекс + вычитывал):
Finder Terms And Conditions
www.hackerone.com/terms/finder
docs.google.com/document/d/13mo93O_Jobge1wDr9OVJ7GErJe3Xl4b8ZXJxDIJa4g8/edit?usp=sharing

General Terms and Conditions
www.hackerone.com/terms/general
docs.google.com/document/d/1LYWOOAw7WGNEVbCOKN0E9p10jX1itexsZQerT_Ji_bk/edit?usp=sharing

Также дополнил счет реквизитами. Счета по идее должны их содержать. Реквизиты берутся из кабинета банка.
docs.google.com/document/d/1nyBgQqosMY0Qj6uSBbpBTRR8uQ4XmNtFDfyaC9tYAC0/edit?usp=sharing

Какие еще вопросы возникли:
  • Нужно ли платить налог НДС? Нет
  • Какую анкету tax form заполнять на ИП? Для Individual. ИП у них считается Individual — как и физлица. Мне для company отклонили
  • Нужно ли писать PE перед ФИО в tax form? Я не писал. Именно в tax form не писал. В настройке метода вывода — да.
  • Какие поля нужно заполнять в tax form? Я заполнил только отмеченные звездочкой
  • Сколько проверяют tax form? До 2 рабочих дней
  • Какой счет писать в свойствах payment method на hackerone? По идее можно или расчетный или транзитный — в интернете пишут, что все равно попадет на транзитный. Я указывал транзитный
  • Нужно ли писать в payment method в получателе PE перед ФИО? Я спросил у банка — они сказали нужно. PE Ivanov Ivan Ivanovich.
  • PE или IP? Я взял как написано в реквизитах счета в банке.
  • Как приостановить отправку денег с Hackerone? Написать в их техподдержку и попросить сделать hold на payout. В морде не выводится, что вывод заблокирован, но деньги даже 28-го не перечисляются. Разблокировка также по заявке. Делают и то и то в пределах рабочего дня. Я мотивировал проблемами со счетом (это была правда).
  • Как сделать долларовый счет в Тинькофф? Нужно завести расчетный рублевый для ИП и потом появится в морде возможность создать долларовый
  • Какой тип контракта? Выбирая между экспортным и импортным, я указал экспортный.
  • Какую дату принятия оферты писать? У меня учетка была зарегана на Hackerone в 2016 году. Согласно оферте finder (первые абзацы) — оферта принимается в момент регистрации. Но дата принятия не может быть раньше даты последней версии оферты — я указал 01.06.2020. Даже с учетом, что до января 2021 ничего не делал — не искал уязвимости и не постил отчеты
  • Когда прикладывать документы? При создании контракта, я указал его дату окончания — 2050-й год, а также что он меньше 6 млн руб. Полей для загрузки документов не было. Добавился он сразу, потом я настроил отправку денег. Когда пришло уведомление что поступили деньги на транзитный счет (в морде Тинькова видно сколько пришло уже минус комиссии $27 — эту сумму и писал в счет), я загрузил для подтверждения PDF c офертой и общими условиями, фото распечатанных последних страниц этих доков с распиской о дате принятия и др, что написано в примерах, а также фото распечатанного и подписанного счета.
  • Комиссии? На транзитный счет приходит -$7 за priority bank transfer (обычный выбрать на hackerone для России нельзя), -$20 комиссия Swift. После валютного контроля еще снимут за ВЭД.
+ еще судя по всему изменился адрес — у меня в счете актуальный (взят из общих условий)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории