Обновить

Комментарии 44

В статье так не раскрыт заголовок.
Вообще, в статье про засыпание нельзя не упомянуть защитный механизм, когда отключается тело и мозг не может им управлять. Во момент просыпания бывают сбои и наступает сонный паралич. Я пишу это потому, что у меня такое в детстве было часто, после переходного возраста пропало. Это очень страшно ощущать (когда ты мозгом проснулся, но не можешь встать, потому что тело ещё в отключке).
В статье ни слова про то, что попытка осуществить заголовок — это несложный способ испортить себе здоровый сон, который потом будет сложно восстанавливать.
Я тут уже давал ссылку рядом: там — среди прочего — как раз обсуждается, что тупым не ст0ит лезть в реестр вЕнды, внезапно.
несложный способ испортить себе здоровый сон, который потом будет сложно восстанавливать

Хм… Посмотрите на часы. Время написания статьи и вашего коммента — сразу видно что практики собрались.
1) за МКАДом жизни нет! (с)
2) мой любимый пример про эксперимент в пещерах, когда многие пришли к 36-часовым «суткам», а некоторые — к 48, но никто не остался на 24;
3) цитировать дальше широкоизвестные книги и мемчики по теме мне западло.
Я вот тоже слышал про «эксперимент в пещерах с 36 часовым ритмом», но похоже это просто байки которые люди любят пересказывать друг другу.
В книге «мозг во сне» упоминается что ритм сна остается 24-часовым.
Скажем так, это не совсем байки.
Мы работали не в пещерах, а на Севере, летом, когда белые ночи. И да, сутки растягивались. У кого до тридцати часов, у кого до тридцати шести — но растягивались у всех.
Это очень страшно ощущать

По началу страшно, но потом возникает исследовательский интерес. К примеру, каждый раз я задавал себе 3 вопроса: где я нахожусь, какая сегодня дата и что я делал вчера (позавчера и позже). Отвечаю уверенно, как будто все точно знаю. Когда просыпаюсь — оказывается что половина ответов не верна.

С личностью тоже интересно взаимодействовать — видимо это и есть Ассистент. Есть ли у личности сознание — вопрос для меня остался открытым.
Отвечаю уверенно, как будто все точно знаю. Когда просыпаюсь — оказывается что половина ответов не верна.
Не помню имя известного исследователя, который сумел невероятным усилием записать на бумажку свое не менее невероятное прозрение, которое испытал в состоянии измененного сознания. После прихода в себя он там прочитал: банан — желтый! А ведь еще дедушка Фрейд предупреждал, что иногда банан — это просто банан…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Точно, спасибо — я ленив тоже невероятно...
Только в сонном параличе не кажется, что сознание изменено. А оказывается таки изменено…
Оно даже у погромистов в потоке меняется — разве не так?
А также куча отчетов есть об изменении течения времени при некоторых опасностях и пр. испытаниях у любителей приключений.
Карочи: лит-ры — навалом, читать — не перечитать… Но некоторым больше нравится писать… статьи… причем на Хабр… Ну, Денискину это на руку точно…
Я поймал одну непонятку много лет назад. Спал, сон, резко просыпаюсь, открываю глаза. Вижу что моя маленькая дочка кричит. Через пару секунд резко включился слух — ребёнок громко плачет.
Т.е. получается мой слух во время сна был выключен, и я успел открыть глаза и увидеть раньше, чем услышать.
Оказывается, что общение между нейронами происходит не электрическими импульсами, а с помощью химии — так называемых нейромедиаторов.
Оказывается, если попытаться подсчитать задержки в таких цепочках, то быстродействие мозга станет еше более удивительным. А ru.wikipedia.org/wiki/Пенроуз,_Роджер ваще считает, что в мозгах — квантовые эффекты. И еще куча переводных материалов есть давно — но ни одной ссылки или упоминания нет у Вас...
Recovery Mode
имхо так слона не продашь, а Вы пытаетесь уже во второй раз. Вражеский совет: читайте местные кармасрачи — там рецепты рабочие, проверенные временем… Или вот совсем свежий свежачок для примера habr.com/ru/post/496234
Удачи!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вроде как и я, но вроде как и не я.
Товарищ Кастанеда устами Дон Хуана настойчиво предупреждал, что пытаться разбудить себя во сне, когда встретишься сам с собой и увидишь во сне себя спящим — это гарантированная смерть.
Везде спрашиваю — апачиму?
Читал 2+ раза все тома — но так и не нашел даже намеков на причины или объяснения.
А тут на Хабре столько бывалых — мож кто-то и подскажет?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Капитана Джека Воробья
Если те кто так делал умирали...

Это вопрос к Дону Хуану, очевидно? Насколько очевидно, что я — не он?
присутствия вблизи посторонней, враждебной сущности

А с чего вы взяли, что сущность враждебная? Смотрели детский мультик «тот кто сидит в пруду» — не ваш случай?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У разных людей поэтому этот образ разный.

Мне удавалось не просто поговорить с этим образом, а еще и заглянуть ему в глаза.

Здал вопрос даже, однинаков ли он для всех — является ли он «синглтоном» — понимаете о чем я?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мой был

А откуда вы знаете, что этот образ у всех разный? Есть же архетипы — они для всех общие.

Нужно проводить исследование — так сразу не скажешь. Вероятно это архетип тень.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
чёрная воронка

ползучий сгусток тьмы

Одного поля ягоды — один и тот же архетип.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если уж продолжать в такой аналогии, из собственного опыта, то иногда бывает, гипервизор не справляется, и может наплодить кучу самозацыкленных структур, которые потом начинает гонять по кругу до изнеможения. В какой-то момент срабатывает защита, пробрасывается прерывание в сознание, и оно пол ночи в полу-сонном состоянии осознанно вручную гасит лишние потоки, «забудь эту бессодержательную фигню», «хватит фокусироваться на этом ощущении, ты же всегда его чувствовал», «сосредоточься на чём-нибудь простом и понятном, и вытесни эту надоедливую дичь» и т.д.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

У меня сонный паралич случается раза 4 за год, исключительно при засыпании на спине, лицом строго вверх. После нескольких раз я уже не ощущаю ничего постороннего и осознаю что это сонный паралич, в общем никаких сущностей в виде гномика. Лежу просто и жду.
Если сонный паралич затягивается по ощущениям (а время ощущается так что не поймёшь то-ли 10сек прошло, то-ли 10мин), то в голову лезут мысли по типу а что если меня парализовало наглухо и начинается паника, пытаюсь закричать, не получается и от этого ещё страшнее.


Ну и обратная сторона неправильной работы этого механизма — разговариваю во сне, несу чушь различную.

Во-во, порой кажется, что ты не можешь проснуться очень долго, а я предполагаю, что это состояние длится всего несколько секунд, как и наши сны. Вот, только у меня сонный паралич случался часто тогда, когда я наоборот, спал на животе, и рука как-то не так лежит (неудобно), а ты ее подвинуть или поправить хочешь, но не получается.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Конечно глаза не открываются. Сонный параличом называют состояние, когда ты проснулся но естественный паралич не выключился, такой-то баг. Он обратен состоянию лунатизма, когда паралич не включился во сне.


Какбэ у всех людей наступает паралич мышц во время фазы быстрого сна, чтоб мы во сне не убили себя об стену например, или не упали с камня в пещере (в наше время с кровати).

Ассистент подкидывает новые ненастоящие воспоминания

Ну не знаю. Как-то когда стараешься вспомнить эти воспоминания — плохо получается. Мне больше похоже, что все "дырки" закрываются интерфейсами (ну как в программировании — я тут ещё не сделал, но в этот метод будет передан класс такого интерфейса).


Получается что-то вроде когда стараешься вспомнить своё имя или как попал в это место, то мозг отвечает:
— Чувак, ты не парься, там всё нормально, вполне валидно ты сюда попал, и имя у тебя есть, и жена с детьми дома ждут. И ты это принимаешь и зачем-то идёшь дальше рубить дерево в лесу.

Мозг как есть, то есть орган (как компьютер с чистой памятью)

И опять эта вводящая в заблуждение аналогия — ну нет в мозгу ячеек и шин, нельзя записать туда что хочешь нулями и единицами не меняя структуры связей и концентрации тех же самых медиаторов. С момента появления мозга и на протяжении роста и развития будет происходить лишь постоянная перестройка этой адиабатической машины, обусловленная предыдущими состояниями и внешними факторами.


В свое время тоже увлекался всеми этими управлениями снами, а то и реальностью и прочей атсральной ерундой, но спасибо математическому мышлению, эти теории перестали удовлетворять, и более-менее связная и адекватная картина начала формироваться только после ознакомления с качественной литературой.
Могу порекомендовать хороший буклет Нейронаука, Наука о мозге, Введение для студентов. для старта, а уж если тема совсем заинтересовала, могу предложить из своей библиотеки


скришнот

Ах да, для более мягкого введения можно посмотреть ряд роликов https://postnauka.ru/author/dubynin и почитать книжки Оливера Сакса

> Почему мы не помним как засыпаем?

Ну вообще то момент когда происходит засыпание вполне можно отследить.
Там возникает достаточно резкий переход, как белый шум (и звуковой и визуальный), который и вырубает внимание/осознание. Или не вырубает и снова отскакиваешь к бодрствованию (в этом случае ты этот момент и помнишь).
А я вот выяснил, что наша «операционка» не умеет читать. Когда долго увлеченно читаешь, отрубаясь в кровати, продолжаешь читать во сне. Листаешь страницы (или скролишь экран — в последнее время). Только вместо осмысленного текста — сплошная абракадабра — русские буквы, но в совершеннейшем беспорядке.
Т.е. подсознание предлагает пережить во сне эмоции, прочувствованные наяву (при чтении интересной книги), и подсовывает совершенно бессвязный текст.
Я тоже так долго думал, пока не был сон, где я действительно нормально прочитал во сне. Если в предыдущих снах текст действительно был бессмыслицей и даже сфокусировать взгляд на нём было сложно, то в этот раз я уверенно прочитал полтора абзаца (строчек 5-6) из газеты. В тексте не было чего-то интересного, просто какое-то описание.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне в результате длительных попыток удалось сохранить осознанность от момента засыпания до момента просыпания. Повторять не хочется.
Почему вы все думаете так ограниченно? А если в момент сна мозг отключается от тела и попадает во вселенскую сеть? И все картинки, которые вы видите во сне зависят только от вашей продвинутости и восприятия. Я допустим раза 3 уже видел события, которые произошли намного позже. Причем во время просмотра было состояние абсурдности. Типа " да я там никогда не окажусь, я никогда этого не сделаю/не поступлю так". Но в итоге все было так как видел. Насчет ужаса. Таких снов было несколько. Причем картинка была обычная, нейтральная. Например за окном летит вертолет. Но было очень страшно, что он летит. Необъяснимо.
Мне уже лет 20 не снятся сны. Редко, когда я еще не сплю, но уже в полудреме. Но засыпаю я обычно быстро, а просыпаюсь резко. Поэтому раз в 2 года примерно, но я их тоже не помню.
Для того, чтобы управлять ходом событий в действительности мозг интерполирует действительность (строит модель) и прогоняет эту интерполяцию параллельно с реальностью, сопровождая «сном наяву» реальные события. Во сне мозг отключает эту интерполяцию от органов чувств и отправляет ее в свободный полет. Таким образом возникают сновидения.
Иногда этот процесс затрагивает только центры образного мышления, тогда это обычный сон. Иногда затрагивает и часть коры, отвечающую за обработку зрительной информации. Тогда возникают красочные реалистичные сновидения или сны в которых можно даже читать.
Аналогично работают галлюцинации: сопровождающий реальные события процесс моделирования отрывается от реальных чувств и вместо того чтобы сопровождать реальные события (и латать дыры в процессе наблюдения) воспроизводит лишние не существующие объекты.
Т.е. особой загадочности в том как возникают сны нет. Когда мы сделаем ИИ в виде некого достаточно универсального интеллектуального агента, он так же сможет видеть сны.
Интересен вопрос, почему мир во сне часто столь непохож на реальный мир.
Логично было бы если бы во сне мозг воспроизводил события максимально сходные с реальными событиями, но часто это не так.
Многим наверно знакомы сны, когда вы опаздываете на самолет или не подготовились к сессии. Эти сны довольно реалистичны. Напротив, во сне обычно почти все умеют летать, хоть немного.
Я бы предположил, что во сне эта самая «модель» или интерполяция мира мозга оказывается отключенной не только от органов чувств, но частично от памяти. Т.е. мозг не воспринимает память о реальных событиях и усвоенные принципы реального мира как что-то обязательное в реальности сна. При прогоне модели во сне, фейковые элементы памяти о мире сна генерируются в процессе сна так же как генерируются несуществующие сигналы от органов чувств.
В итоге с возрастом мозг формирует отдельную фантастическую модель несуществующей реальности, которую он лучше всего помнит и воспроизводит во время сна. В этой модели может быть много неприятных или приятных несуществующих вещей (умение летать, вечно не с данная сессия, живые люди, которые давно умерли и др.).
В общем, никакой Кастаньеда как обычно не нужен.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации