Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 57
Сначала детские машинки смоторчиком стали на кружка робототехники собирать, а теперь обычную систему пожаротушения вдруг роботом окрестили.
Чем робот отличается от обычной системы пожаротушение написано в начале статьи.
Она сложная, спринклер прост и надёжен, там нечему ломаться, его не нужно обслуживать. У вас обслуживание крановых путей, обслуживание стыковочных узлов, расходы на обучение персонала с лицензией, обслуживание самого робота.
Попробуйте поставить спринклер на потолке высотой 15 и более метров — не покажется не простым и не надежным. И далеко не дешевым. Если вообще удастся поставить.
Зайдите в вокзал. Поднимите голову.
А расскажите мне какая категория у этого помещения, высота потолка. А также посмотрите какой расход воды у него или у цеха в зависимости от категории помещения (разница нехилая будет). И откуда воду брать в нужном количестве?.. Даст ли водоканал или будем емкость городить. Плюс конструктив — какой тип крыши (перекрытий). А далее можно посчитать, что дешевле робот или ороситель
дубликат
Я ничего не понял.
Что они там разработали, и кому это нужно. Робота очередного с лейкой?
Что они там разработали, и кому это нужно. Робота очередного с лейкой?
С маленькой такой лейкой, на 40-60 л в секунду и давлением 6 атм. Конечно, вы может каждую неделю такое разрабатываете…
А нужно для больших зданий, в которых нормативы требуют установки автоматизированной противопожарной системы. А остальные системы на порядок дороже как при монтаже, так и по последствиям срабатывания
По вашей системе — где ее точно выгодно использовать?
Первый раз вижу «склад», где порошковых горшков + «сигнализаторов» дыма пламя температура недостаточно. Что за взрывное место, не попадающее под классификацию взрывопожароопасных производств? Ваша система точно не зальет всякое сложнее задвижки в масле?
Куда ее вы применить хотите? Какие большие здания?
Тьфу ты… Это надстройка над стандартными системами? Зачем? Подозреваю, что псевдо более простое решение для старых предприятий. Куда такую штуку применить? В нефтянке не пропустят. От слова никогда. Одна ошибка в вашем роботе и завод встал, даже если робот на складе электроники, а не в газах всяких.
Хотел еще написать, но верю на слово, что активировать на большом складе штатные брандспойты дешевле вашим способом, чем загнать это в центральную систему.
Как писал в статье наша система является модернизацией имеющихся на рынке роботизированных пожарных комплексов (для простоты РУП) которые выпускаются с 80-х годов. Примерный список объектов где она установлена можно посмотреть www.firerobots.ru/ru/use/fire_robots/page_1.html Там стадионы, цеха, концертные залы, космодром, ТЭЦ, «нефтеные» объекты и пр. Есть еще хорошая монография www.firerobots.ru/ftp/kniga_FR/index.html#undefined, там показаны принципы их применения на стр. 301 и далее. Это если захотите поподробнее (поймите правильно, я не смогу здесь все что там изложено расписать). Но вкратце изложу…
Выбор пожаротушения производится из категории помещения. Если удается избежать автоматизированного пожаротушения — счастье для заказчика (расходы меньше). Но если например присвоена например Т5 IIВ — будь добр ставь автоматизацию.
Тем более склады могут быть с небольшим персоналом и организовать пожаротушение их силами, по нормативам опять же, нельзя. Опять надо ставить автоматику.
Тем более склады могут быть с небольшим персоналом и организовать пожаротушение их силами, по нормативам опять же, нельзя. Опять надо ставить автоматику.
Теперь возьмем для примера цех в Обуховском заводе, где мы проектировали и ставили стационарных пожарных роботов.
Начали с категорийности, повертели, покрутили… А без автоматики никак.
Перед нами и заказчиком выбор — какую. Газ, порошок и аэрозоль отмели сразу. В цехе более 50-ти человек, СП 5.13130.2009 запрещает её ставить.
Помещение 105х33 м, высота потолков 18 м. Крепить водную систему на потолок… Конечно такие системы есть, которые с 18 метров зальют помещение. Но ооочень дорогие и потоп гарантирован. И все оборудование уходит «на тот свет». Да и крыша не выдержит — надо укреплять. $$$$$
Ставить дополнительный потолок в виде сетки на которую будет крепится распылители и трубы… Опять $$$$ А там кран балка нужная под потолком ездит… Не сможет она через эту сетку работать.
По этому единственный выход — поставили РУП. Дешевле и проще всего оказалось. Правда стационарные (нашей разработки тогда не было) — 6 шт. таких роботов на колонны подвесили. А наших потребовалось бы 2…
Аналогичная ситуация в нашей практике была на стадионе Зенит Арена (то же Питер) — никак без роботов не получилось
Начали с категорийности, повертели, покрутили… А без автоматики никак.
Перед нами и заказчиком выбор — какую. Газ, порошок и аэрозоль отмели сразу. В цехе более 50-ти человек, СП 5.13130.2009 запрещает её ставить.
Помещение 105х33 м, высота потолков 18 м. Крепить водную систему на потолок… Конечно такие системы есть, которые с 18 метров зальют помещение. Но ооочень дорогие и потоп гарантирован. И все оборудование уходит «на тот свет». Да и крыша не выдержит — надо укреплять. $$$$$
Ставить дополнительный потолок в виде сетки на которую будет крепится распылители и трубы… Опять $$$$ А там кран балка нужная под потолком ездит… Не сможет она через эту сетку работать.
По этому единственный выход — поставили РУП. Дешевле и проще всего оказалось. Правда стационарные (нашей разработки тогда не было) — 6 шт. таких роботов на колонны подвесили. А наших потребовалось бы 2…
Аналогичная ситуация в нашей практике была на стадионе Зенит Арена (то же Питер) — никак без роботов не получилось
В нефтянки такие штуки (стационарные РУП) к стате применяются и довольно не плохо. А наш отличается от стационарного только подвижностью «в пространстве». Они ведь могут тушить и пеной — это не принципиально. Подается вода со смешанным пенообразователем а на роботе установлена такая не хитрая конструкция как пеногенератор. Как и в любом пожарном стволе.
По поводу ошибки… РУП защищены, так сказать, двойной системой от ложного срабатывания. Обычная система реагирует от стационарного противопожарного датчика — есть сигнал, система начала работать. И такие системы установлены в нефтянке повсеместно.
А РУП после получения сигнала от стационарной системы еще «сканирует» помещение своим индивидуальным сенсором (ИК или ИК+УФ). Есть пожар — точно в него и подал струю, нет возгорания («глюканула» стационарная сигнализация) — остается в режиме «зыркая своим глазом аки Саурон» вокруг, ожидания команды «Отбой».
«Не зальет задвижки в масле»… С подачей пены 40-60 литров в секунду зальет… По крайне мере остановит доступ воздуха в узел
По поводу ошибки… РУП защищены, так сказать, двойной системой от ложного срабатывания. Обычная система реагирует от стационарного противопожарного датчика — есть сигнал, система начала работать. И такие системы установлены в нефтянке повсеместно.
А РУП после получения сигнала от стационарной системы еще «сканирует» помещение своим индивидуальным сенсором (ИК или ИК+УФ). Есть пожар — точно в него и подал струю, нет возгорания («глюканула» стационарная сигнализация) — остается в режиме «зыркая своим глазом аки Саурон» вокруг, ожидания команды «Отбой».
«Не зальет задвижки в масле»… С подачей пены 40-60 литров в секунду зальет… По крайне мере остановит доступ воздуха в узел
Подождал 15 минут. Перечитал еще раз.
Не пойму, что именно вы разработали. Вы так и скажите- создали тележку, которая к лафетам вдоль рельсы подключается. Что именно разработано-то? Тележка? Допустим. Какие тесты она прошла? Пож безопасность ее пропустила для работы в автоматических системах?
Не обижайтесь, но у нас лет 15 назад каждый болел идеей сделать самый хороший наливной стояк нефти в вагоноцистерну.
Не пойму, что именно вы разработали. Вы так и скажите- создали тележку, которая к лафетам вдоль рельсы подключается. Что именно разработано-то? Тележка? Допустим. Какие тесты она прошла? Пож безопасность ее пропустила для работы в автоматических системах?
Не обижайтесь, но у нас лет 15 назад каждый болел идеей сделать самый хороший наливной стояк нефти в вагоноцистерну.
Спроектирована тележка, система её позиционирования и управления, направляющие с учетом нагрузки от тележки и возникающих усилий при тушении, система стационарного управления, узел стыковки с трубопроводом. Доработана система наведения для работы при движении. Ну и всякое по мелочи. Плюс два патента на рассмотрении. Получен грант на эти работа от Фонда развития инноваций.
Испытания сейчас идут вполне не плохо. Конечно «допиливаем» по ходу (не бывает, что бы все работало идеально). Потом испытывать будем во ВНИИПО. И на их основании будем сертифицировать.
Испытания сейчас идут вполне не плохо. Конечно «допиливаем» по ходу (не бывает, что бы все работало идеально). Потом испытывать будем во ВНИИПО. И на их основании будем сертифицировать.
Даже в такой «мелочи» как направляющие скрыты «подводные камни». Вроде кинуть два рельса и все… А по нормам для противопожарных систем они должны выдерживать 30 мин при 700 градусов (не важно что они на высоте). Покрыть их защитой — а как робот по ним проедет. Один раз проехал, заново покрывать…
А если поставить С-образные, что бы незащищенная поверхность была внутри, то опять проблема. Слишком узкие — колеса заклинят, слишком широкие — робот рыскать начнет. Как стыковаться?..
А если поставить С-образные, что бы незащищенная поверхность была внутри, то опять проблема. Слишком узкие — колеса заклинят, слишком широкие — робот рыскать начнет. Как стыковаться?..
Я подходил с утилитарной точки зрения.
Ваш робот не решает никаких проблем в моем обозримом пространстве. Я понимаю, что это реклама, но будьте вы уже более специализированные что ли.
Рельсы с Северстали или ваш робот?
Еще раз — у вас не та статья не на том ресурсе. Тут владельцы тупого склада, которому точечно надо вылить 100 литров воды в секунду не обитают, тут больше технари.
Вот сказали бы вы — сделали такую тележку, и так может вам быть, читателям гиктаймс интересно, взлетели бы в топ.
Вы молодцы что сделали что-то, но статья явно не туда и не про то.
Ваш робот не решает никаких проблем в моем обозримом пространстве. Я понимаю, что это реклама, но будьте вы уже более специализированные что ли.
А по нормам для противопожарных систем они должны выдерживать 30 мин при 700 градусов (не важно что они на высоте).
Рельсы с Северстали или ваш робот?
Еще раз — у вас не та статья не на том ресурсе. Тут владельцы тупого склада, которому точечно надо вылить 100 литров воды в секунду не обитают, тут больше технари.
Вот сказали бы вы — сделали такую тележку, и так может вам быть, читателям гиктаймс интересно, взлетели бы в топ.
Вы молодцы что сделали что-то, но статья явно не туда и не про то.
Пишу не читая комментарии похоже :) Как раз объяснения по поводу схемы чуть сложнее моторчик дубовый через передачу шестеренчатую, были бы действительно интересны. Ниже и написал про рельсы.
Опять лукавите — вашему роботу каюк настанет раньше чем рельсам. И более того он уже не нужен будет.
Поэтому повторю вопрос — где такое место, где ваша система лучше старых стандартных (не нефтегазовых — с человеческими жертвами).
Более грубо — где ваша система нужна в нынешнем положении?
Даже вам подскажу — большие НЕ ОБСЛУЖИВАЕМЫЕ помещения, без постоянного контроля персонала.
Мне кажется это более переспективно.
Опять лукавите — вашему роботу каюк настанет раньше чем рельсам. И более того он уже не нужен будет.
Поэтому повторю вопрос — где такое место, где ваша система лучше старых стандартных (не нефтегазовых — с человеческими жертвами).
Более грубо — где ваша система нужна в нынешнем положении?
Даже вам подскажу — большие НЕ ОБСЛУЖИВАЕМЫЕ помещения, без постоянного контроля персонала.
Мне кажется это более переспективно.
Вполне возможно, немного повторюсь… А то ветвь разговора по нескольким ветвям ушло…
Рельсы Северсталь нельзя — они не выдержат температуры. Да в общем любая сталь без огнестойкого покрытия не выдержит. А проблемы с покрытием на рельс выше описал.
Но! Требование к рельсам — это норматив. Его мы обязаны соблюдать, но это не значит, что он (норматив) дружит с жизнью. Если они висят на высоте 8-10 метров и до них добралось пламя, то роботу там уже делать нечего. Эвакуируйте людей, ставьте пожарные команды снаружи на проливку здания и предупреждения дальнейшего распространения и ждите когда здание догорит.
Роботы (как и другие, в том числе стандартные системы пожаротушения) нужны когда пожар только начался, то есть не дать очагу превратится в полноценный пожар (или пожарище). Это их основная задача. На тушения разгоревшегося пожара не рассчитана ни одна противопожарная система.
Возгорание перерастает в полноценный пожар довольно быстро — 10-15 мин в общем. По этому задача любой противопожарной системы сработать в течении 5 мин и не дать пожару разгореться. И проработать в течении 30 мин. А если ничего не получилось, то дальнейшее тушение это задача пожарных. Которые приедут в любом случае, даже если система все потушила
Таким образом получается, что робот находится от возгорания на расстоянии 25-50 м. На очаг направлена струя. В итоге получается, что из-за расстоянии и струи (она сбивает жар) температурное воздействие на робот около «0».
Такая система лучше старых стандартных тогда, когда она дешевле. И у неё меньшая вероятность ложного срабатывания и нанесения при этом ущерба. Из этого исходят владельцы объектов при выборе системы. Пожар случается крайне не часто.
При этом она должна в случае чего сработать как положено, в соответствии с нормами.
В необслуживаемых помещениях легче всего поставить порошковые или аэрозольные системы. Персонал то эвакуировать не надо.
Рельсы Северсталь нельзя — они не выдержат температуры. Да в общем любая сталь без огнестойкого покрытия не выдержит. А проблемы с покрытием на рельс выше описал.
Но! Требование к рельсам — это норматив. Его мы обязаны соблюдать, но это не значит, что он (норматив) дружит с жизнью. Если они висят на высоте 8-10 метров и до них добралось пламя, то роботу там уже делать нечего. Эвакуируйте людей, ставьте пожарные команды снаружи на проливку здания и предупреждения дальнейшего распространения и ждите когда здание догорит.
Роботы (как и другие, в том числе стандартные системы пожаротушения) нужны когда пожар только начался, то есть не дать очагу превратится в полноценный пожар (или пожарище). Это их основная задача. На тушения разгоревшегося пожара не рассчитана ни одна противопожарная система.
Возгорание перерастает в полноценный пожар довольно быстро — 10-15 мин в общем. По этому задача любой противопожарной системы сработать в течении 5 мин и не дать пожару разгореться. И проработать в течении 30 мин. А если ничего не получилось, то дальнейшее тушение это задача пожарных. Которые приедут в любом случае, даже если система все потушила
Таким образом получается, что робот находится от возгорания на расстоянии 25-50 м. На очаг направлена струя. В итоге получается, что из-за расстоянии и струи (она сбивает жар) температурное воздействие на робот около «0».
Такая система лучше старых стандартных тогда, когда она дешевле. И у неё меньшая вероятность ложного срабатывания и нанесения при этом ущерба. Из этого исходят владельцы объектов при выборе системы. Пожар случается крайне не часто.
При этом она должна в случае чего сработать как положено, в соответствии с нормами.
В необслуживаемых помещениях легче всего поставить порошковые или аэрозольные системы. Персонал то эвакуировать не надо.
Это вам не расскажут. Не тот формат. Другие подобные установки на 100 тонн тягают всякое, про них тоже тишина.
С техническими подробностями это была бы уж целая повесть страничек на 150-200 :)
Подробности конечно это хорошо, особенно для конкурентов, которые подобными проектами занимаются (точно знаю). Но пока отстают. Вот патенты получим и будем более открыты
Подробности конечно это хорошо, особенно для конкурентов, которые подобными проектами занимаются (точно знаю). Но пока отстают. Вот патенты получим и будем более открыты
Не знаю ваших реалий. Написал со стороны практики. Сейчас выглядит как на хабре — а почему я предпочитаю JS вместо Java сегодня в попе зачесалось и решил запилить свое мировоззрение Всем внимательно читать.
С техническими подробностями это была бы уж целая повесть страничек на 150-200 :)
Отдайте инженеру эту тему уже. Он более освятит для сообщества. Не туда вы это… Уложится страницы в 1!
На то он и науч-поп (а именно так статья и задумывалась). Немного обо всем, с упором на применение. Без акцента на конкретные технические решения.
Занимался я бы чистой наукой — там понятно, надо статью с подробностями. А так нам надо сказать так, что бы не вылезло лишнего. А то как будем продавать, если другие будут такое же хорошее изделие делать :)
Занимался я бы чистой наукой — там понятно, надо статью с подробностями. А так нам надо сказать так, что бы не вылезло лишнего. А то как будем продавать, если другие будут такое же хорошее изделие делать :)
Удачи вашей конторе тогда. Я понимаю о чем вы говорите. Оно просто не для этого ресурса, из песочницы скорее всего не вылезете.
Вы пытаетесь продавать, как интеграторы, что сообразили как все связать. Но это сейчас вообще не проблема, и ваша конструкция никому не нужна особо. Дерзайте. Главное не забывайте инженеров подключать. ИНЖЕНЕРОВ.
Вы пытаетесь продавать, как интеграторы, что сообразили как все связать. Но это сейчас вообще не проблема, и ваша конструкция никому не нужна особо. Дерзайте. Главное не забывайте инженеров подключать. ИНЖЕНЕРОВ.
Вот как все связать это как раз и наша основная работа — мы занимаемся как раз противопожарным проектированием acc-project.ru Подбором и связыванием различных систем от разных производителей.
А робот довольно новый проект (захотелось и самим что-то сделать).
А инженерный стаж уме 20 лет без малого :) Причем производственный. Так что инженеры уж подключены :)
А робот довольно новый проект (захотелось и самим что-то сделать).
А инженерный стаж уме 20 лет без малого :) Причем производственный. Так что инженеры уж подключены :)
Вы могли бы какой-нибудь шаговый двигатель тут расписать в составе вашей повозки, интереса было бы гораздо больше. Инженерного. Как ваша тачанка через прогнившую рельсу перебирается. Вот куча комментариев была бы.
Сейчас… «Я запустил контроллер Simatic S-300 и смог к нему подсоединиться и программу написать и еще и ее загрузить, чтобы он по команде клапан открыл.»
Сейчас… «Я запустил контроллер Simatic S-300 и смог к нему подсоединиться и программу написать и еще и ее загрузить, чтобы он по команде клапан открыл.»
С выбором шагового двигателя было все просто. Сначала только помучались с определением массы робота (двигатель подбирали в самом начале конструкторской работы). А далее масса робота — диаметр колеса — его скорость. Считаем крутящий момент, необходимое вращение и из него рассчитываем параметры двигателя по простым формулам. А далее просто ищем в каталогах под это мотор-редуктор.
Конечно раскрывать наши успехи подробно соблазнительно… Но лучше это знать и уметь самим, чем видеть как то же самое делают другие :)
Понятно, что когда будем все продавать это превратится в секрет Полишинеля. Но предпочтем отодвинуть этот прекрасный момент как можно дальше.
Конечно раскрывать наши успехи подробно соблазнительно… Но лучше это знать и уметь самим, чем видеть как то же самое делают другие :)
Понятно, что когда будем все продавать это превратится в секрет Полишинеля. Но предпочтем отодвинуть этот прекрасный момент как можно дальше.
:) Удачи вашей конторе.
Я понимаю про что вы говорите и определил таки Ваш «образ» (писателя статьи).
Без сарказма и злости. Не тратьте на всю эту «рекламную компанию» много времени. Это не тот ресурс, где вы добьетесь успеха такими статьями.
P.S. Был бы я писатель, писал бы про сероводород и как он страшно мешает жить полярникам и как это можно победить.
Я понимаю про что вы говорите и определил таки Ваш «образ» (писателя статьи).
Без сарказма и злости. Не тратьте на всю эту «рекламную компанию» много времени. Это не тот ресурс, где вы добьетесь успеха такими статьями.
P
Справедливости ради, сам себе противоречю. Но все поймут — про шаговый двигатель была бы интересна совсем другая статья.
Например — наша тележка несется при массе в 100 тонн с таким то разогоном с таким то путем. Инерция и всякое не позволили ее затормозить на чисто механических приблудах как и stm32 и прочие симатики — включить тормоз, который надежнее лопаты (кстати лопату мы и применили).
Бестселлер «Измышления человека, который разбирается не только в языке C » :D
Например — наша тележка несется при массе в 100 тонн с таким то разогоном с таким то путем. Инерция и всякое не позволили ее затормозить на чисто механических приблудах как и stm32 и прочие симатики — включить тормоз, который надежнее лопаты (кстати лопату мы и применили).
Бестселлер «Измышления человека, который разбирается не только в языке C » :D
Да вот смотрю Эскизный проект и думаю так написать :) Там как раз эти расчеты и изложены.
А важен в общем не успех на конкретном ресурсе, а более публикация статей на разных ресурсах с упоминанием компании. Конечно в пределах разумного, в Instagram, например, писать не стоит. Раз статья, два, три… Кто-то прочел одну, вторую… В уме название компании засело — может и обратится по пожарным делам. И на сайте ссылка на эти статьи (тепа мы крутые).
Вот такой банальный расчет… А как получится — «вскрытие покажет». Попробовать то стоит…
А важен в общем не успех на конкретном ресурсе, а более публикация статей на разных ресурсах с упоминанием компании. Конечно в пределах разумного, в Instagram, например, писать не стоит. Раз статья, два, три… Кто-то прочел одну, вторую… В уме название компании засело — может и обратится по пожарным делам. И на сайте ссылка на эти статьи (тепа мы крутые).
Вот такой банальный расчет… А как получится — «вскрытие покажет». Попробовать то стоит…
А где видео работы в конце статьи?
Желательно чтобы вы в нём разожгли мангал в одном углу, туда приехал робот и потушил. Вы пошли в другое место и там тоже потушил. Потом приходят ваши друзья и вы жарите мясо на нескольких мангалах, а роботы пытаются это всё потушить.
Желательно чтобы вы в нём разожгли мангал в одном углу, туда приехал робот и потушил. Вы пошли в другое место и там тоже потушил. Потом приходят ваши друзья и вы жарите мясо на нескольких мангалах, а роботы пытаются это всё потушить.
Мангалы у нас будут тестовые очаги по ГОСТ Р 50898.
Робот сейчас в процессе разработки — летом будут и «мангалы» :)
Робот сейчас в процессе разработки — летом будут и «мангалы» :)
Если с лафетными роботами не получится рассмотрите возможность сделать козловой бомбардировщик который в обычное время периодически крутит шары «ШАР-1», а когда пришла летняя пора шашлыков в цехе выезжает на место и сбрасывает бом… ШАР-1 на очаг возгорания.
Есть и такое :) Только не бомбит, а стреляет из пушки. Пожарный танк проф. Захматова, нашего хорошего знакомого
www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=VNO7SfP0Wyk&feature=emb_logo
www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=VNO7SfP0Wyk&feature=emb_logo
Модули надо повесить на высоте максимум 6 м. – надо придумать, как их повесить, а так же раз в год надо каждый лазить к каждому и встряхивать (что бы порошок не слежался). Да при видимой простоте таких систем они оказываются совсем не дешевыми.Я конечно не спец. Но ИМХО, лазающий по стеллажам робот, для ежегодного встряхивания порошковых автоматических модулей был бы куда более интересен. И на водоканале можно сэкономить. А потом глядишь, добавили чуток интеллекта — и уже готов кладовщик…
Тут в вот в чем вопрос…
Модуль летающий для ежегодного встряхивания конечно можно сделать. Но он будет работать раз в год и что-то стоить. Легче выделить пару работников со стремянкой. Два дня в году можно на это пожертвовать и обойдется в 6-7 тыс. их зарплаты.
Дело в том, что порошковый и аэрозольные системы хороши, воды не надо. Но согласно СП5 они могут устанавливаться в помещении, где меньше 50 человек и они должны в обязательном порядке перед их срабатыванием покинуть помещение. В этом сложность использования таких систем.
Плюс такой модуль может тушить пожар на земле. А при стеллажном хранении и возгорании даже на втором ярусе он бесполезен.
Модуль летающий для ежегодного встряхивания конечно можно сделать. Но он будет работать раз в год и что-то стоить. Легче выделить пару работников со стремянкой. Два дня в году можно на это пожертвовать и обойдется в 6-7 тыс. их зарплаты.
Дело в том, что порошковый и аэрозольные системы хороши, воды не надо. Но согласно СП5 они могут устанавливаться в помещении, где меньше 50 человек и они должны в обязательном порядке перед их срабатыванием покинуть помещение. В этом сложность использования таких систем.
Плюс такой модуль может тушить пожар на земле. А при стеллажном хранении и возгорании даже на втором ярусе он бесполезен.
А стоимость таких систем, как не странно, довольно высока. То есть стоимость модулей + системы их запуска.
1. Класс пожаров и категория зданий или помещений для такого рода устройств. Это связано с себестоимостью эксплуатации объектов для размещения робота.
2. Если существующее помещение оборудовать системой автомат. передачи сигнала на ближайшее подразделение АСС, это будет дешевле.
3. Роботы в пожарном деле предпочтительней там где тушение пожара потребует доступа людей в места с неконтролируемыми факторами риска как то, ВВ, АХОВ, массированное обрушение ( например гаражные помещения автопарков на стадии потери несущей способности конструкций ну и тд.
2. Если существующее помещение оборудовать системой автомат. передачи сигнала на ближайшее подразделение АСС, это будет дешевле.
3. Роботы в пожарном деле предпочтительней там где тушение пожара потребует доступа людей в места с неконтролируемыми факторами риска как то, ВВ, АХОВ, массированное обрушение ( например гаражные помещения автопарков на стадии потери несущей способности конструкций ну и тд.
1. Объекты которые должны быть оснащены АУПТ (управление средствами пожаротушения) и АУП (автоматическая установка пожаротушения) приведены в Приложении А к СП 5.13130.2009 www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_91544/81dd184004ec0f5090459eb80512d43bb98ffadf Список такой не маленький.
А далее наступает проектирование — смотрим какая система подойдет и будет дешевле. Это уже из размеров помещения, его особенностей. Нет такого норматива, который говорит — вот роботы тут, и все.
Вот пример из жизни:
Цех 105х33 м, высота потолков 18 м. Пложено АУТП. Крепить водную систему на потолок… Конечно такие системы есть, которые с 18 метров зальют помещение. Но ооочень дорогие и потоп гарантирован. И все оборудование уходит «на тот свет». Да и крыша не выдержит — надо укреплять. $$$$$ Ставить дополнительный потолок в виде сетки на которую будет крепится распылители и трубы… Опять $$$$ А там кран балка нужная под потолком ездит… Не сможет она через эту сетку работать. По этому единственный выход — поставили РУП. Дешевле и проще всего оказалось. Правда стационарные (нашей разработки тогда не было) — 6 шт. таких роботов на колонны подвесили. А наших потребовалось бы 2…
2. Помещение с АУПТ и АУП всегда оборудуется автоматизированной передачей сигнала в ближайшее пожарное подразделение. Срабатывание любой системы пожаротушения не отменяет выезд пожарных. Смысл любой противопожарной системы — потушить пожар на ранней стадии, если это удастся. Такие системы работают в течении 30 мин, далее дело пожарников. Которые все равно должны приехать, все проверить, пролить отдельные места.
3. Про таких роботов я написал в самом начале статьи. Их принцип работы другой — это оснащение пожарных. То есть они работают когда пожар разгорелся. А наш робот относится к АУП, то есть работает на начальных стадиях пожара. То есть заранее ставится в помещении как основное средство пожаротушения.
А далее наступает проектирование — смотрим какая система подойдет и будет дешевле. Это уже из размеров помещения, его особенностей. Нет такого норматива, который говорит — вот роботы тут, и все.
Вот пример из жизни:
Цех 105х33 м, высота потолков 18 м. Пложено АУТП. Крепить водную систему на потолок… Конечно такие системы есть, которые с 18 метров зальют помещение. Но ооочень дорогие и потоп гарантирован. И все оборудование уходит «на тот свет». Да и крыша не выдержит — надо укреплять. $$$$$ Ставить дополнительный потолок в виде сетки на которую будет крепится распылители и трубы… Опять $$$$ А там кран балка нужная под потолком ездит… Не сможет она через эту сетку работать. По этому единственный выход — поставили РУП. Дешевле и проще всего оказалось. Правда стационарные (нашей разработки тогда не было) — 6 шт. таких роботов на колонны подвесили. А наших потребовалось бы 2…
2. Помещение с АУПТ и АУП всегда оборудуется автоматизированной передачей сигнала в ближайшее пожарное подразделение. Срабатывание любой системы пожаротушения не отменяет выезд пожарных. Смысл любой противопожарной системы — потушить пожар на ранней стадии, если это удастся. Такие системы работают в течении 30 мин, далее дело пожарников. Которые все равно должны приехать, все проверить, пролить отдельные места.
3. Про таких роботов я написал в самом начале статьи. Их принцип работы другой — это оснащение пожарных. То есть они работают когда пожар разгорелся. А наш робот относится к АУП, то есть работает на начальных стадиях пожара. То есть заранее ставится в помещении как основное средство пожаротушения.
при разработке опер. плана пожаротушения наличие и сработка системы АУПТ и АУП принимается в расчет только как ограничитель распространения пожара, где ее влияние на распространение площади горения по интенсивности подачи ОТВ применяется с коэфф 0,5. по времени до момента подачи стволов от АЦ
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Пожарные роботы