Комментарии 81
Как изобретательна природа
По сути миллионы случайных мутаций, и некоторые из них выстреливали в эффективности распространения.
Именно поэтому идеи коллективного иммунитета опасны, потому что миллиарды биореакторов — это огромные шансы получить новые более опасные мутации и новых носителей которые ещё ускорят процесс эволюционного отбора.
Что человечеству действительно нужно это быстрый и эффективный механизм локдаунов. Как в Китае — ввели локдаун на 6 недель. И все решилось. Если бы так же поступил остальной мир год назад. Отделались бы лёгким испугом от коронавируса.
Что человечеству действительно нужно это быстрый и эффективный механизм локдаунов. Как в Китае — ввели локдаун на 6 недель. И все решилось. Если бы так же поступил остальной мир год назад. Отделались бы лёгким испугом от коронавируса.
Однако вместо этого имеем быстрый и эффективный механизм ковид-диссидентов, "задыхаюсь я в этом вашем наморднике", очереди в поликлиниках aka "смотрите, как носить маски наиболее бесполезным образом" и проч. В общем, готовьтесь к земле, господа.
Не-диссиденты носят маски уже второй год и самолокдаунются при любом чихе. Но ковид, гад, всё равно не исчезает. Почему же так?
Но ковид, гад, всё равно не исчезает. Почему же так?
Ну вот пример из жизни "нашего городка".
Прошлая весна. Как только чуть потеплело — все местные алкаши и маргиналы повылезали из своих норок и стали активно социализироваться. В том числе в окрестных магазинах (где и так маски носят на "отъестаньте").
Эта весна — все повторяется, но в еще больших масштабах. Маски в публичных местах хоть как-то уже носят хорошо если один из десяти. Но ладно, хорошо что вакцинация хоть потихоньку идет.
Да я больше про Европы всякие. Там то скорее 9 из 10 носят… Но обещанное улучшение что то не наступает. Только все улицы засыпаны масками и упаковками от тестов. Природа за это спасибо не скажет.
В общем, или маски какие-то у всех неправильные, или ...
В Европах плотность и мобильность населения выше. И своих маргиналов хватает тоже. Ну и не без диссидентов.
В общем, в этом вопросе лучше на Китай смотреть, кмк.
Ну Китай это вообще не ориентир. Одно время оттуда тоже страшилки слали, что там трупы на улицах лежат. К тому же официальным данным оттуда, мягко говоря, очень сложно верить. А в Европе такой прямо массовой ковид-угрозы нет и не было никогда. Просто цифры выгодны для многих видов бизнеса...
В декабре в Лондоне не было мест для неотложной помощи, скорые ехали больше 40 минут для первой категории. Была угроза, и все еще есть, не Индия кончено, но все же.
А что в Индии? Расскажите , а то я давно в Индии и ничего не вижу. Вот местный тоже ничего не увидел https://youtu.be/WnhjwqaRwUQ Если погуглить coronavirus India new cases то за 8 июня показывают 93 тыс (на 1.37 млрд населения), а для Britain 5.9 тыс (на 66 млн), т.е. в Британии этой фигни на 30 процентов больше. Если погуглить смертей , то на пике волны месяц назад в Индии было 4 тыс из 27 тыс ежедневных средних от любых причин (15 процентов). То было на фоне 400 тыс new cases. В Украине пару месяцев назад на пике волны было 30 процентов от средней смертности. Не мало, но и не много, по тяжести на сезонный грипп смахивает. Болел я этим в ноябре прошлого года. Точно не чума, за десять дней пролетело без следов. Хотя от гриппов бывало до двух месяцев мучился.
Итого, официальная смертность по миру от этого - 3 млн за год, на фоне 60 млн среднегодовой мировой от любых причин. 3 млн это 0.04 процента населения Земли. Вы точно уверены, что это похоже на чуму или хотя бы на испанский грипп? Я конечно понимаю, что есть некоторые опасения по поводу появления новых мутаций, но, вообще, сколько вирусов и живых клеток всегда было в биосфере, численно себе представляете? Вообще, позвольте спросить, как вы ощущаете своё психическое здоровье? Всё ли нормально, новые страхи не появляются?
А что в Индии?
У меня один клиент из Индии.
Где-то в конце марта-начале апреля пропал, потом вышел на связь и сказал что у них жопа и вообще полный локдаун. И вот только в начале этого месяца местами выпускать стали.
Что там насчет точности статистики — хз.
Т.е. статистике вы не доверяете, а некоему «клиенту» доверяете?
Статистике из некоторых источников я бы точно доверял с осторожностью (в лучшем случае).
а некоему «клиенту»
У меня есть слова этого человека, которые я вам озвучил.
И вы считаете себя серьёзным человеком?
Давайте не будем переходить на личности, ок? Я так тоже умею.
Кроме статистики, я же написал, что сам в Индии.
И еще дополню про "личный опыт".
Я лично в РФ особо с этим тоже не сталкивался.
Но вот у родителей куча знакомых переболела, многие очень тяжело, двое умерли.
Что удивительного, что у вас есть умершие знакомые знакомых, когда любой человек знаком с любым другим на планете всего через нескольких знакомых знакомых? Статистика 3 млн за год. Они и правда есть. Из 60 млн вообще от любых причин. 0.04 процента населения. Какие конкретно числа у вас вызывают сомнения? Даже я болел этим. Не чума. Симптомы чумы и процент смертности от нее наверное выше в статье есть, не помню уже. Про испанский грипп можете поискать и сравнить. Даже если лично вы чуть не умрёте, как это повлияет на статистику?
Лично я в например не вожу авто из принципа. Потому что знаком со статистикой. Она того же порядка, но ДТП более случайны. Но вам же я не запрещаю управлять транспортным средством. Управляйте на здоровье, мне только не понятно чего вы на меня скафандр пытаетесь надеть. Ходить, дышать и улыбаться это мои базовые права. И я таки не подписывался что никого ничем не заражу воздушно-капельным путём. Потому что такое обязательство противоречит самому понятию «жизнь».
Успокойтесь, я вам ничего не запрещаю и не навязываю. Делайте что хотите.
Как я уже писал выше, мой коммент был ради передать слова человека оттуда.
Т.е. вы считаете, что карантин в данном случае не нужен и прочее из той же оперы?
Был такой историк Лев Гумилев, он выдвинул спорную гипотезу пассионарности. Пытаясь обосновать эту гипотезу, он доказал другую важную вещь: войны и всякие такие общественные пертурбации, типа переселения народов, чаще всего не имеют под собой никакого рационального объяснения во внешнем мире. Сами участники событий могут утверждать всё, что угодно, но, если из за ста рублей вы не лезли в драку, то вашу драку из-за десяти рублей нельзя назвать реакцией именно на потерю денег, там явно что-то ещё. Моё мнение, люди явно подвержены устойчивым массовым психозам, и психозы эти являются главной движущей силой мировой истории. Я вырос в военном городке. Над горизонтом возвышалась громадная станция слежения. Люди ходили строем. Туда-сюда. Зачем, для чего, от кого оборонялись… от собственных страхов. Я ещё там понял, что, если кто-то не видит явного абсурда, то это очень даже нормально. Людям свойственно принимать любой общественный абсурд как данность свыше, не важно как это «свыше» называется, хоть «политбюро» хоть «ВОЗ». Всё как всегда, какое там имеет значение мнение отщепенцев и маргиналов, да никакое :)))
А что конкретно ещё в той опере?
Ну все остальное, типичное для ковидоотрицателей.
Так я и подумал, что вы напишете что-то подобное и приправите каким-то нерелевантным текстом.
Есть такая вещь, "резервуар" называется. Например, среди людей (первого мира) бешенство искоренено, но в дикой природе оно вполне себе существует (потому что каждую бешеную белку не отловишь и 40 уколов не сделаешь) — и оттуда регулярно заносится к человекам, во многом благодаря любителям погладить милых белочек. Точно так же и ковид — среди не-диссидентов он искоренён, но за дверью квартиры существует невъемалых размеров резервуар в виде невакцинированных диссидентов. А при наличии резервуара болезнь просто обречена на возвращение.
да и не стоит забывать про супер-распространителей
В том то и дело что с проблемами. Тряпка на больном в несколько раз снижает количество выбрасываемых капелек с вирусом. Тряпка на здоровом снижает еще в несколько раз. А потом начинают играть такие вещи как https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D0%B0 и https://nsau.edu.ru/images/vetfac/images/ebooks/microbiology/stu/immun/mestimm_res.htm
И вот тут оказывается, что не факт, что заразишься, а если да — то заболеешь в легкой форме, а не в тяжелой. Так, что маски работают. Просто дебилов не просто много, их дохрена. Хотя тут есть надежда на эволюционный отбор.
Как видно на видео и по результатам исследования 100% зашиты маска не обеспечивает. Но в несколько раз снижает количество капелек с вирусом. А дальше работают https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D0%B0 и https://nsau.edu.ru/images/vetfac/images/ebooks/microbiology/stu/immun/mestimm_res.htm
в масках и заболевают, и умирают врачи. Которые находятся в палатах с запредельными концентрациями вируса. И вот им то и нужны маски ffp3. А для обычных людей достаточно обычных карантинных мер (не более N человек на площадь, социальная дистанция...). Вот откуда у не врача может взяться запредельная концентрация вируса? (при соблюдении норм естественно). Вот в этом и проблема, сидят по 6 и более человек в крохотной комнатушке с закрытыми окнами и без масок, а потом оказывается что вся фирма переболела или болеет.
Скафандры спасут человечество, только скафандры и полная изоляция от биосферы, на Марсе, к примеру. Без шуток. Должны же быть космонавты на свете.
"задыхаюсь я в этом вашем наморднике"
Если бы всё было так просто "напялил маску и ты в домике"… Эффективность масок до сих пор не доказана, а с учётом того что именно требуют (носить маску на улице, например), что носят и как носят, соблюдают ли правила ношения и замены масок и т.п., всё это вообще больше походит на "театр безопасности".
Доказана и неоднократно. В ютюбе даже ролики разжевывающие на уровне 3-х летних детей для совсем тупых есть. Но если это все игнорировать то тут надежда только на эволюционный отбор, выживет больше тех кто умеет читать, а не тех кто игнорирует любые доказательства.
Единственное это про но улицу правда. При соблюдении дистанции на свежем воздухе маска не нужна. Но за это вроде штрафовать прекратили.
Доказана и неоднократно
Кем, как и когда это было неоднократно доказано? Я не слышал о таком. Насколько я знаю, никаких строгих научных обоснований не было и нет.
Самое большое исследование с опубликованными результатами на текущий момент вот это, и его результаты скорее можно интерпретировать как: маски неэффективны:
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Разбор простыми словами на медузе:
https://meduza.io/feature/2020/11/25/bolshoe-issledovanie-v-danii-pokazalo-chto-maski-ne-ochen-to-zaschischayut-ot-koronavirusa-i-kak-eto-ponimat
К нему тоже много вопросов, но они по крайней мере попытались провести масштабное исследование.
"were randomly assigned to the recommendation to wear masks" — это далеко не то же самое, что "носили маски". Если я правильно помню, то там даже не было никакого контроля на тему, а сколько же вообще народу последовало рекомендации. Так что вывод из исследования (кстати, интерпретировать его не надо, там всё написано уже) — "The recommendation to wear surgical masks to supplement other public health measures did not reduce the SARS-CoV-2 infection rate". Это значит, что не работает рекомендация. Про эффективность ношения в исследовании — ни слова.
Как видно на видео и по результатам исследования 100% защиты маска не обеспечивает. Но в несколько раз снижает количество капелек с вирусом. А дальше работают https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D0%B0 и https://nsau.edu.ru/images/vetfac/images/ebooks/microbiology/stu/immun/mestimm_res.htm
смертность легочной формы составляет около ста процентов.
Определение термина "Смертность" (по какой-то причине, например, от указанного заболевания и в определенной стране ):
Это отношение количества умерших по этой причине (например, от указанной болезни), к общему количеству людей (Например, к всему населению этой страны). Обычно эта величина считается за фиксированный период времени.
Определение понятия "Летальность" — Это отношение количества умерших по этой причине (например, от указанной болезни), к количеству людей, фактически заболевших этой болезнью.
Например, берем бешенство. У этой болезни летальность равна 100%. Это значит, что если у укушенного человека проявились симптомы заболевания, то его уже ничего не спасет. Совсем. На современном уровне развития медицина бессильна. Для легочной формы чумы- тоже. Увы.
А вот сметрность от бешенства в нынешние времена совсем небольшая.
Потому что:
- Кусают далеко не каждого человека.
- Если уж укусили, то вероятность того, что укусившее животное является больно бешенством, невысока. (обязательная вакцинация домашних животных не просто так придумана)
- Даже если кого-то укусило что-то дикое или (возможно) непривитое, то у укушенного есть достаточное количество времени чтобы добежать до травмпункта и принять меры.
То же самое и про чуму можно сказать. Летальность высокая, а смертность от нее сейчас совсем небольшая.
Методики расчета коэффициентов смертности и летальности довольно хитрые, но в терминах теории вероятности их можно объяснить так-
Смертность — это общая вероятность помереть в результате какой-то неприятности.
Летальность — это условная вероятность помереть, при условии что с вами уже приключилась указанная неприятность.
Подробности — в любом учебнике по инфекционным заболеваниям и по эпидемиологии.
Или тут
https://ru.wikipedia.org/wiki/Летальность
Так что пусть это будет всего-лишь «кухонным» художественным обобщением.
А кстати, как на англ. переводится «смертность» и «летальность»? Друг спрашивает. Онлайн переводчик чушь какую-то предлагает:
смертность — mortality, death, mortality rate, fatality
летальность — mortality, lethality, fatality rate, mortality rate, case fatality rate, case fatality
Собственно именно по этой причине чума остается в списке ООИ, несмотря на наличие у нынешнего человечества мощных антибиотиков и довольно низкой распространенности чумы (в сравнении с холерным вибрионом например).
Во-первых, совершенно непонятно, как смертоносная бактерия сумела за исторически короткий период времени распространиться по всему земному шару. Вы же сами пишете
именно стопроцентная смертность и мешала этой форме чумы завершить начатое: убив население замкнутой общины в кратчайшие сроки, она затухала, как костер без топлива.
Во-вторых, совершенно не раскрыто, что является чумным резервуаром — т.е., где она обитает, пока не выходит на поверхность, чтобы убивать. Цитата из статьи по теме:
в некоторых природных очагах чумы паузы между эпизоотиями, то есть периоды, когда ученые не фиксируют зараженных чумой животных, могут длиться по десять лет и больше.
В-третьих, есть интересное наблюдение: все известные пандемии чумы почему-то совпадали по времени с малыми ледниковыми периодами. Например, незадолго до начала «черной смерти» замерзло Средиземное море, в 1326 году. В 17-18 веке климат в Европе был гораздо холоднее, чем сейчас, что тоже сопровождалось вспышками чумы. Третья пандемия чумы началась в середине 19 века, а когда климат стал смягчаться, чума тоже куда-то спряталась. Отмечаются вспышки заболевания в эндемичных по чуме регионах, но за пределы регионов болезнь не выходит. Более того, даже в этих регионах случаи заболевания фиксируются в определенное время года. Например, на Мадагаскаре вспышки чумы были зафиксированы в 2013, 2014 и 2017 годах, все — с конца августа по декабрь.
Исходя из этих фактов, я не верю в официальную точку зрения, что Y. Pestis — продукт новейшего времени и появилась сравнительно недавно. Более убедительной мне представляется точка зрения М.В. Супотницкого, что чума присутствует на Земле уже много миллионов лет, но в обычное время никак себя не проявляет, поскольку является симбионтом простейших (амеб), обитающих в почве. А наружу выходит, когда ее «хозяева» начинают массово гибнуть из-за резкого изменения климата. Этим, в частности, объясняется взрывной характер пандемий, когда люди массово и практически одновременно заболевают на большой территории. Блохи, крысы и люди являются переносчиками, но лишь локально — далеко уйти они не успевают, поскольку погибают раньше.
А вот вирус черной оспы, Variola Vera, является как раз относительно молодым, заточен почти исключительно на человека, поэтому его и сумели (вроде бы!) победить путем поголовной вакцинации.
Не будь лимфосистемы, так человеку даже рак был бы не страшен, потому что метастазирование идёт главным образом через поражение лимфоузлов.
Вспомните первые компьютеры. RWX память везде, никаких канареек в стеке, никакого ASLR, даже права обычно у всех приложений максимальные. Примитивные черви, типа Морриса, могли выкосить их всех. И даже ив начале 00ых ситуация особо лучше не стала (MS blaster).
А "патчи" и существенный "апгрейд" человеческого организма — почти случайный процесс, на который нужны миллионы летб
Не будь лимфосистемы, так человеку даже рак был бы не страшен, потому что метастазирование идёт главным образом через поражение лимфоузлов.
Во-первых, не главным образом. Во-вторых, у вас есть предложение, как улучшить систему?
Колобок ворвался в глотку автомобилиста и по пищеводу влез в желудок. Вскоре машина достигла города Нью-Карсл в штате Миссиуриадо, и первая жертва страшного мучного изделия, Адам Гамакель (так звали хозяина машины), поспешил в больницу. Однако, на полпути произошло страшное — Гамакель упал на асфальт и забился в судорогах. Его живот сам собой вспучился, лопнул, и оттуда вместе с фонтаном крови выскочило аж десять колобков. Дело было в том, что желудочный сок оказал на первого Колобка живительное воздействие, он разбух до неимоверных размеров и разорвался на десять частей, каждая из которых стала самостоятельным колобком.
Прочел комментарий, посмотрел на автора, автор один, опубликовал он же, идея неоригинальная.
Полез в профиль автора, обнаружил чудесное:
Зарегистрирован 7 мая 2012 г.
Приглашён
25 декабря 2017 в 20:11 по приглашению НЛО
Человек, Карл, с 2012 года на сайте, с 2017 как минимум участвовал в общественной жизни, регулярно пишет комментарии, судя по комментарию, волнуется за наполнение ресурса, но почему-то не в курсе изменений, которым уже больше 2-х лет.
Автор комментария — Алексей Стеценко.
Опубликовал комментарий Stecenko, который:
а) Алексей Стеценко, он же Stecenko (так в профиле написано).
б) чуть выше в комментариях ничего не пишет, ибо это первый комментарий в ветке
Так что боюсь, Вы не заметили сарказма в моем комментарии.
Вот как только мне это понадобилось — сразу и ознакомился с политикой местной партии.
Отлично, это действительно хорошо. Но другим-то пользователям зачем сообщать о том, что вы теперь в курсе? Не понравилось — можно поставить минус статье и даже причину описать, минусы для этого и придумали.
Ваша подача превратила обычно скучный для меня материал в невероятно увлекательное чтиво! Спасибо огромное!
С нетерпением жду продолжения.
Если не хочется ждать, то можете прочитать продолжение на Пикабу, собственно этот пост оттуда и взят.
Ну или можно дождаться завтрашнего утра — будет новая чумная статья.
Чума