Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 213
Есть 2 фактора.
Судя по ролику это аккустика помещения. Она ужасна.
Второй фактор: шум — это музыка, которую мы не заказывали. Если мы не подготовим себя мысленно к восприятию музыки, мы её воспринимать не будем. Так что я б наверняка прошел мимо. А потом дома послушал бы его в записи.
Судя по ролику это аккустика помещения. Она ужасна.
Второй фактор: шум — это музыка, которую мы не заказывали. Если мы не подготовим себя мысленно к восприятию музыки, мы её воспринимать не будем. Так что я б наверняка прошел мимо. А потом дома послушал бы его в записи.
В очерке пишут что акустика на удивление неплохая:
«The acoustics proved surprisingly kind. Though the arcade is of utilitarian design, a buffer between the Metro escalator and the outdoors, it somehow caught the sound and bounced it back round and resonant.»
По поводу второго фактора я с Вами согласен, и он тоже обсуждается в оригинальной статье из Вашингтон Пост… я бы перевел ее, там все эти моменты раскрываются, но она просто огромна. Прочитав как расписано все это в статье мне просто стыдно писать сюда свои мысли и размышления по этому поводу :) Так что мне остается советовать Вам прочесть всю статью… и не смотрите на размер — Пулитцеровскую премию она получила вполне заслужено.
«The acoustics proved surprisingly kind. Though the arcade is of utilitarian design, a buffer between the Metro escalator and the outdoors, it somehow caught the sound and bounced it back round and resonant.»
По поводу второго фактора я с Вами согласен, и он тоже обсуждается в оригинальной статье из Вашингтон Пост… я бы перевел ее, там все эти моменты раскрываются, но она просто огромна. Прочитав как расписано все это в статье мне просто стыдно писать сюда свои мысли и размышления по этому поводу :) Так что мне остается советовать Вам прочесть всю статью… и не смотрите на размер — Пулитцеровскую премию она получила вполне заслужено.
Если на улице кто-то играет, я всегда прислушиваюсь, проходя мимо. Если не лажает, то слушаю внимательней, а если хорошо и звучно играет, то всегда останавливаюсь послушать.
Конечно бывает, что играют чисто и хорошо, но оказывается, что в репертуаре один шлак, тогда через минуту иду дальше. А шлак он бывает и в классике (у Баха много), и в современной музыке всех жанров.
Конечно бывает, что играют чисто и хорошо, но оказывается, что в репертуаре один шлак, тогда через минуту иду дальше. А шлак он бывает и в классике (у Баха много), и в современной музыке всех жанров.
Бах — прекрасный композитор, чьи произведения очень сложно исполнять. Только выдающиеся музыканты в состоянии сыграть его произведения так, чтобы люди поняли этого композитора.
Шлак бывает не в классике, а в исполнении или как результат не подготовленности слушателей. Например, если в метро музыканты будут играть Шнитке, то никто это слушать не будет, потому что слушать эту музыку надо именно с предварительной подготовкой :).
Шлак бывает не в классике, а в исполнении или как результат не подготовленности слушателей. Например, если в метро музыканты будут играть Шнитке, то никто это слушать не будет, потому что слушать эту музыку надо именно с предварительной подготовкой :).
Результат неподготовленности слушателей говорите :)
Ну тогда я могу сказать, что когда вы слушаете Спайс Гелз, и вас тошнит, то это тоже просто результат вашей неподготовленности как слушателя. Нужно больше почитать умных книжек, послушать еще пару сотен раз, и у вас все получится :) Вы, наконец, почувствуете эту вселенскую глубину.
А про Баха скажу, что это действительно был гениальный человек, что есть некоторые вещи (и их довольно много), которые я характеризую как «закат солнца вручную». Больше того, одно из моих самых любимых музыкальных произведений «Ich ruf' zu Dir, Herr Jesu Christ» (BWV 639). Но просто глупо предполагать, что все что вышло из под его пера это неоспоримо гениально, особенно при таком количестве произведений. Это напоминает отношение к художникам ренессанса, есть несколько «раскрученных» имен, и все что они написали считается вершиной живописи по-умолчанию.
Просто послушайте еще раз. И задайте себе вопрос: «неужели меня трогает каждая прелюдия, фуга и т. п.?» Так не бывает, он тоже был человек, и не надо об этом забывать.
А вот Бетховен не был человеком…
:)
Ну тогда я могу сказать, что когда вы слушаете Спайс Гелз, и вас тошнит, то это тоже просто результат вашей неподготовленности как слушателя. Нужно больше почитать умных книжек, послушать еще пару сотен раз, и у вас все получится :) Вы, наконец, почувствуете эту вселенскую глубину.
А про Баха скажу, что это действительно был гениальный человек, что есть некоторые вещи (и их довольно много), которые я характеризую как «закат солнца вручную». Больше того, одно из моих самых любимых музыкальных произведений «Ich ruf' zu Dir, Herr Jesu Christ» (BWV 639). Но просто глупо предполагать, что все что вышло из под его пера это неоспоримо гениально, особенно при таком количестве произведений. Это напоминает отношение к художникам ренессанса, есть несколько «раскрученных» имен, и все что они написали считается вершиной живописи по-умолчанию.
Просто послушайте еще раз. И задайте себе вопрос: «неужели меня трогает каждая прелюдия, фуга и т. п.?» Так не бывает, он тоже был человек, и не надо об этом забывать.
А вот Бетховен не был человеком…
:)
Вы же понимаете, что Спайс Гёлз — убогая музыка. Может быть, и «драйвовая» и популярная, но с музыкальной точки зрения не представляет собой никакой ценности. Сколько их не слушай, суть от этого не меняется :). Попсой является и всегда будет…
Конечно, не всё в классике гениально, но очень многое зависит от исполнителя. Именно это и является одним из принципиальных отличий «классической музыки» от «популярной».
Кстати, я, например, до того, как послушал Баха в исполнении Yo-yo Ma, не особенно его любил :).
Но вообще, всё, ведь, в любом случае — дело вкуса ;).
Конечно, не всё в классике гениально, но очень многое зависит от исполнителя. Именно это и является одним из принципиальных отличий «классической музыки» от «популярной».
Кстати, я, например, до того, как послушал Баха в исполнении Yo-yo Ma, не особенно его любил :).
Но вообще, всё, ведь, в любом случае — дело вкуса ;).
В поп-музыке, кстати, тоже от исполнителя может многое зависеть. Пример, который мне сразу приходит в голову — Hallelujah в оригинальном исполнении Леонарда Коэна явно проигрывает каверу Джеффа Бакли, чью версию я считаю одной из лучших песен когда-либо спетых человеком вообще. Не нужно прям сразу проводить такую границу и возводить всех композиторов классической музыки в разряд богов, а исполнителей музыки популярной ставить всех в один ряд ущербных.
Право же — не буде снобом ;)
зато в переходе под Манежкой пару лет назад я видел ансамбль, явно профессионалов, которые исполняли всем известные произведения Моцарта, чуть ли не с притоптываниями и прихлопываниями, и они просто срывали овации…
если бы я услышал в таком исполнении Моцарта в концертном зале, я посчитал бы себя обманутым
если бы я услышал в таком исполнении Моцарта в концертном зале, я посчитал бы себя обманутым
Это… А можно пример «шлака» от Баха?
Так эксперимент то в том и был, смогут ли люди обратить внимание на это именно в такой ситуации — выделить из всего шума зверски крутую музыку, и насколько много людей смогут это сделать.
То, что кто-то прошел мимо, я думаю, не есть хорошо или плохо — жизнь в большом городе накладывает свои ограничения. Но вот насколько «все запущено», видимо, и пытались выяснить.
А то, что вы написали полностью верно — это, в частности, одни из причин, почему люди не заостряют внимание.
То, что кто-то прошел мимо, я думаю, не есть хорошо или плохо — жизнь в большом городе накладывает свои ограничения. Но вот насколько «все запущено», видимо, и пытались выяснить.
А то, что вы написали полностью верно — это, в частности, одни из причин, почему люди не заостряют внимание.
Третий фактор, на мой взгляд самый важный: 80% утверждают что любят классическую музыку, но только, дайте боги, в 20% случаев это действительно так. Да и музыка классическая очень разная.
Кому-то нравится Мадонна, а кому-то подавай White Stripes. Через 100 лет это тоже будет классикой.
В результате у неискушенных и не должно быть желания остановиться и послушать. Будучи чуточку искушенным, я бы постоял повтыкал, но поить меня Шато Мутоном 1945 года — переводить продукт.
Давайте, перестанем себя обманывать.
Кому-то нравится Мадонна, а кому-то подавай White Stripes. Через 100 лет это тоже будет классикой.
В результате у неискушенных и не должно быть желания остановиться и послушать. Будучи чуточку искушенным, я бы постоял повтыкал, но поить меня Шато Мутоном 1945 года — переводить продукт.
Давайте, перестанем себя обманывать.
Я думаю, дело еще в том, что ты не приобретаешь значимость в своих глазах или в глазах других,
когда слушаешь уличного скрипача.
А когда идешь на концерт — да, это круто, ты — истинный ценитель музыки и понимающий культуру.
Ты получаешь больше от концерта не из-за музыки, а из-за самого концерта.
когда слушаешь уличного скрипача.
А когда идешь на концерт — да, это круто, ты — истинный ценитель музыки и понимающий культуру.
Ты получаешь больше от концерта не из-за музыки, а из-за самого концерта.
по моим личным ощущениям: слушая это произведение, могу вспомнить только распил моего мозга в детстве старшей сестрой, учащейся играть на скрипке. в Питерском метро на скрипках играют круче
Согласен, может я и не такой ценитель «прекрасного», но данное произведение лично мне не понравилось. Хотя к игре на скрипке отношусь хорошо (в смысле слушаю :)
Кстати, в метро вообще неплохие скрипачи. Например, мне, довольно хорошо закончившему муз. школу по классу скрипки, такое и не снилось. :)
Все дело в том, что в метро музыканты играют по двум причинам, которые пересекаются очень редко: 1) Заработать денег. 2) Тренировка перед публикой, преодоление страха сцены и т.д. О второй причине мне рассказали студенты вокально джазовой академии в Москве.
p.s. А вот почему гениальный музыкант так мало заработал за час игры в час пик, вот это странно. Мне кажется, что у нас народ больше подает простым «людям с табличкой».
p.s. А вот почему гениальный музыкант так мало заработал за час игры в час пик, вот это странно. Мне кажется, что у нас народ больше подает простым «людям с табличкой».
особенно классно играет седой ( или крашеный ) мужчина на Невском вечерами.
Солидарен. Если он играл такие произведения — странно, что и 32 $ заработал. А на концерт, наверное, ходят, чтобы послушать и его и оркестр
На нем-же не написано, что он величайший скрипач современности. И на скрипке ценника нет.
Выводов делать не буду.
Выводов делать не буду.
очень часто на решение совершить что-то или нет влияет фактор «а как это смотрится со стороны». И это довольно печально…
>> А Вы, допустим, одеваете обувь только из-за того,
>> что она дорогая (при этом, она может быть крайне неудобная)?
Так поступают выпендрёжники. Хотя когда я покупал iPhone, кроме всего прочего оценивался фактор цена с точки зрения понтов(каюсь грешен).
>> что она дорогая (при этом, она может быть крайне неудобная)?
Так поступают выпендрёжники. Хотя когда я покупал iPhone, кроме всего прочего оценивался фактор цена с точки зрения понтов(каюсь грешен).
То, что он играл одни из самых сложных произведений, не означает, что они из самых красивых.
Сложные оценит профессионал, критик или просто знающий человек, но обыватель пройдет мимо, потому что произведение ему не понравится, и будет абсолютно прав.
Играй бы он, к примеру, известные произведения Вивальди — получил бы намного больше за «узнаваемость».
Сложные оценит профессионал, критик или просто знающий человек, но обыватель пройдет мимо, потому что произведение ему не понравится, и будет абсолютно прав.
Играй бы он, к примеру, известные произведения Вивальди — получил бы намного больше за «узнаваемость».
«потому что произведение ему не понравится, и будет абсолютно прав.» Почему вы решили что именно не понравились, скорей всего он, обыватель, их просто не заметил, не услышал, ритм современной жизни слишком быстр и слишком «в себе» чтобы Слушать и Видеть, кстати замечу именно подобные выводы и в данной статье.
«The musician did not play popular tunes whose familiarity alone might have drawn interest. That was not the test. These were masterpieces that have endured for centuries on their brilliance alone, soaring music befitting the grandeur of cathedrals and concert halls.»
Музыкант не играл популярные мелодии, чьих одна только узнаваемость могла привлечь публику. Это не было целью эксперимента. Это были шедевры которые выдержали испытание временем только благодаря своему великолепию, это была величественная музыка, подобающая грандиозности кафедральных соборов и концертных холлов.
Музыкант не играл популярные мелодии, чьих одна только узнаваемость могла привлечь публику. Это не было целью эксперимента. Это были шедевры которые выдержали испытание временем только благодаря своему великолепию, это была величественная музыка, подобающая грандиозности кафедральных соборов и концертных холлов.
вот «треклист»:
«Chaconne» from Johann Sebastian Bach's Partita No. 2 in D Minor
Franz Schubert's «Ave Maria»
Manuel Ponce's «Estrellita»
Bach's «Gavotte»
a piece by Jules Massenet
красоту этих произведений оставлю на Ваш суд.
P.S. Estrellita, кстати, как раз в исполнении Джошуа Белла, правда с симфоническим оркестром, но там его сольная партия хорошо слышна
«Chaconne» from Johann Sebastian Bach's Partita No. 2 in D Minor
Franz Schubert's «Ave Maria»
Manuel Ponce's «Estrellita»
Bach's «Gavotte»
a piece by Jules Massenet
красоту этих произведений оставлю на Ваш суд.
P.S. Estrellita, кстати, как раз в исполнении Джошуа Белла, правда с симфоническим оркестром, но там его сольная партия хорошо слышна
Он, вроде, Вивальди и играет. Похожие обороты.
Хм, вспоминаю свою бытность, как-то ради эксперимента поработал Аскером, незабываемые ощущения…
Мгновения жизни, так ли важно то время которые мы теряем и те вещи которые мы создаем когда мы не можем отринуть всё и прислушаться.
Мгновения жизни, так ли важно то время которые мы теряем и те вещи которые мы создаем когда мы не можем отринуть всё и прислушаться.
Человек, который ходит и аскАет — попрошайка, говоря русским языком.
Аскер от английского слова ask спрашивать, просить — человек который «ходит с шляпой» в большинстве случаев именно от него завит гонорар музыканта. :)
вы, мол человек, бред несете. Придумали кривое «аскер» чтобы (непонятно зачем) завуалировать слово «попрошайничать», а теперь отмахиваетесь когда вас носом ткнули. Стыдно.
:) как мило. Как не удивительно этот термин был придуман за долго до меня представителями неформальной субкультуры.
опять глупости. давайте посмотрим вместе: tinyurl.com/cjpkms где здесь что-либо про попрошаек?
:) Искать следует в контексте как никак… Вот так будет корректнее.
Отличный эксперимент, результат которого совсем не удивил. Пафос он и в Америке пафос.
Незнаю, я ничего странного в этом не вижу, атмосфера — она в восприятии прекрасного играет далеко не последнюю роль, если меня разбудят кирзой по почкам и покажут какую-нибудь «Мону Лизу» — я это положительно ну никак не восприму, также как и скрипача, который будет, пусть даже не в меру гениально, что-то воодушевленно мне наскрипывать в момент когда я пытаюсь пробиться на работу через стройные, непроницаемые ряды бабушек-дачниц.
Мне лично наоборот претит позиция человека, который может так вот легко переключать свое эмоциональное состояние, у меня создается впечатление что у такого человека эмоций нет вообще, что он робот какой-то, показали скрипку, увидел знакомый образ — включил культурный шок… тьфу…
Мне лично наоборот претит позиция человека, который может так вот легко переключать свое эмоциональное состояние, у меня создается впечатление что у такого человека эмоций нет вообще, что он робот какой-то, показали скрипку, увидел знакомый образ — включил культурный шок… тьфу…
Посмотрел видео, звук — ужасен. Конечно, тут мешает плохая акустика и низкое качество самой записи. Но все же оценить музыканта в данном случае может лишь тот, кто в музыки разбирается.
Если вопрос стоял как «распознаю ли я талант игры на скрипке в метро», то нет — не распознаю, впрочем могли бы и просто спросить, без экспериментов.
А еще, простите, но я не согласен с репертуаром. Ритмы африканских аборигенов еще больше выдержали проверку временем и бла бла бла. Кстати в метро пойдут значительно бойче и скорее всего вы услышите не мало слов про «вот ведь талант»
А еще, простите, но я не согласен с репертуаром. Ритмы африканских аборигенов еще больше выдержали проверку временем и бла бла бла. Кстати в метро пойдут значительно бойче и скорее всего вы услышите не мало слов про «вот ведь талант»
Все просто — взрослые очень задроченные
И детей задрачивают
А дети, они чисты душой и ценят прекрасное
И мы же их портим
Как печально все это
И детей задрачивают
А дети, они чисты душой и ценят прекрасное
И мы же их портим
Как печально все это
Вы слишком сгущаете краски :) У взрослого всегда много проблем, и со временем он уже абстрагируется от внешнего мира в своем маленьком мирке собственных же проблем. Потому и не замечает многого вокруг. А дети — они нацелены на познание. Им все интересно, и не только скрипач в метро, но и мигающие кроссовки соседа. Это все естественно, кроме высокого ритма жизни мегаполисов. Не печальтесь :)
«Жизнь это сложная штука, сынок!»
Как-то прогуливаясь с девушкой по Крещатику и в одном из подземных переходов нас, можно сказать, накрыло! Я впервые, да и она тоже, слушали токкаты Баха в исполнении Игоря Завадского на аккордеона. Далее были «Времена года» Вивальди… Простояли мы там где-то час если не больше. Передать мощь живого исполнения за полтора метра от артиста, это не реально (просто не хватает слов).
Людей, кстати, было довольно много, да и денег в футляре тоже.
Игорь давал концерты с аншлагом в Палаце «Украина», где цена, тоже, далеко не самая низкая.
Послушать и посмотреть записи с концертов можно на официальном сайте артиста
Людей, кстати, было довольно много, да и денег в футляре тоже.
Игорь давал концерты с аншлагом в Палаце «Украина», где цена, тоже, далеко не самая низкая.
Послушать и посмотреть записи с концертов можно на официальном сайте артиста
Судя по видео, быстродвижущемуся целенаправленному и с фильтром на все вокруг человеку в вестибюле метро недостаточно времени для понять, кто и что там играет. Стоит выбирать правильные места. Хотя, журналисты и выбрали очень правильное место для того, чтобы получить нужный им результат.
эта история еще раз подтверждает то, что музыку могут понимать только те, кто в ней разбирается, а так же то, что все люди падки на громкие имена и пиар. Если тебе говорят, что играет один из лучших скрипачей мира на скрипке Страдивари и цена билета 100 баксов — то ты поведешся, а если играет тот же музыкант на улице — то пускай и играет. вот так и программируется сознание и поведение людей.
Все верно. Не из-за темпа жизни его не заметили там… Народ проходил мимо потому что думали что это какой то лузер там играет. Достаточно было указать кто играет и на чем (а еще и стоимость скрипки указать) чтобы прохожий мог прочитать и там бы толпы были, и уже всем наплевать на темп жизни.
А я почему то думаю, что проходили мимо именно из за того, что большинство людей проходили. Всем известный пример очереди за «чем-то». Когда само количество людей побуждает интерес узнать, что-же их остановило.
Да и время концерта… Играл бы он среди дня, или вечером — то эффект был бы совершенно другой.
Да и время концерта… Играл бы он среди дня, или вечером — то эффект был бы совершенно другой.
печально, что красоте, на которую мы можем «наступать ногами» места остается все меньше
Вот, если б люди были в курсе, что играет именно Джошуа Белл, то на станции собралось бы горааааздо большее количество народа. А так («играет обычный уличный скрипач») — им, грубо говоря, до лампочки.
> Ощущаем ли мы красоту? Остановимся ли чтобы оценить ее? Распознаем ли талант в неожиданной обстановке?
у меня лично это как-то не очень вяжется с американцами…
ИМХО
> Ощущаем ли мы красоту? Остановимся ли чтобы оценить ее? Распознаем ли талант в неожиданной обстановке?
у меня лично это как-то не очень вяжется с американцами…
ИМХО
Начинающие, а иногда и довольно опытные музыканты иногда выходят поиграть «на улице» — в метро, в переходах, просто на центральной улице города для оттачивания умения абстрагироваться от публики, да и просто нескучно порепетировать. Поэтому велик шанс, что обычный уличный музыкант, мимо которого вы проходите несколько раз в неделю, может быть первоклассным музыкантом.
выводы не верны.
эта «лучшая музыка» в исполнении «лучшего музыканта» на «лучше скрипке» ничего из себя не представляет.
1. она убога. жалкая попытка сыграть на скрипке мелодию, которую на ней сыграть невозможно.
2. мелодия уныла и хаотична. чисто техника, никакой гармонии.
3. она одна. у скрипки слишком резкий звук, чтобы играть соло.
4. акустика. скрипка звучит настолько паршиво, что скрипача хочется придушить.
и феномен тут заключается не в том, что обычные люди не распознали лучшие музыку/артиста/крипку (часто ли они тусуются в богеме?), а в том, что другие готовы платить аж по 100 баксов за возможность приобщиться к илите и смотреть на остальных свысока. так же как у скрипки вся ценность в имени страдивари, так и «высокое искусство» — не более чем бирка висящая на довольно посредственной музыке.
ну а дети останавливались не из «чувства прекрасного», а банально пялились на необычную ситуацию…
эта «лучшая музыка» в исполнении «лучшего музыканта» на «лучше скрипке» ничего из себя не представляет.
1. она убога. жалкая попытка сыграть на скрипке мелодию, которую на ней сыграть невозможно.
2. мелодия уныла и хаотична. чисто техника, никакой гармонии.
3. она одна. у скрипки слишком резкий звук, чтобы играть соло.
4. акустика. скрипка звучит настолько паршиво, что скрипача хочется придушить.
и феномен тут заключается не в том, что обычные люди не распознали лучшие музыку/артиста/крипку (часто ли они тусуются в богеме?), а в том, что другие готовы платить аж по 100 баксов за возможность приобщиться к илите и смотреть на остальных свысока. так же как у скрипки вся ценность в имени страдивари, так и «высокое искусство» — не более чем бирка висящая на довольно посредственной музыке.
ну а дети останавливались не из «чувства прекрасного», а банально пялились на необычную ситуацию…
товарищи, не забываем срать в карму! а разленились совсем — до профиля видите ли влом идти…
с нетерпением жду ссылок на ваши шедевры
Самое интересное, что вы повторили несколько тезисов, полностью совпадающим по смыслу с уже сказанными выше. Но выше эти же коммпентарии (других авторов) получили 10 «плюсов» и более. А вы, собрав их вместе, и вкладывая тот же смысл, получили кучу минусов. Чудеса.
Я люблю есть жареные бананы. Я готовлю их быстро и не напрягаясь. Посмотрим на это с вашей точки зрения:
1. Это убогое блюдо, жалкая попытка пожарить то, что жарить не привычно.
2. Компоненты подобраны унылые и не совместимые на первый взгляд. (Хаотичность ведь тоже субъективна)
3. Жареные бананы. Без меда, шоколада итп. Большинству людей такой завтрак не покажется достаточным.
4. Ну и если я принесу то что я приготовил в мусорном ведре, перед этим на нем попрыгав, то это будет определенно не ништяк(относительно сжатия ютуба)
Но в то же время почему-то мне эта еда нравится, и она нравится многим.
1. Это убогое блюдо, жалкая попытка пожарить то, что жарить не привычно.
2. Компоненты подобраны унылые и не совместимые на первый взгляд. (Хаотичность ведь тоже субъективна)
3. Жареные бананы. Без меда, шоколада итп. Большинству людей такой завтрак не покажется достаточным.
4. Ну и если я принесу то что я приготовил в мусорном ведре, перед этим на нем попрыгав, то это будет определенно не ништяк(относительно сжатия ютуба)
Но в то же время почему-то мне эта еда нравится, и она нравится многим.
ага, после этого ты должен провести исследование: сесть в переходе метро и начать усиленно поедать бананы, а потом написать статью про то, что люди настолько заняты, что не могут остановиться и понюхать лучшие жаренные бананы на лучшей сковородке лучшим поваром.
это замечательно, что тебе нравится поедать всякое дерьмо, тем не менее большинству людей это не нравится.
1. у них ядовитый привкус
2. свежий банан куда полезней
3. реально, без какого-нибудь соуса их мало кто рискнёт съесть
причём тут сжатие? ты когда-нибудь слышал игру в переходе метро? жудкий гул, реверберация…
это замечательно, что тебе нравится поедать всякое дерьмо, тем не менее большинству людей это не нравится.
1. у них ядовитый привкус
2. свежий банан куда полезней
3. реально, без какого-нибудь соуса их мало кто рискнёт съесть
причём тут сжатие? ты когда-нибудь слышал игру в переходе метро? жудкий гул, реверберация…
Насчет бананов, просто жарить надо не сильно спелые, а немного недоспелые. И жарю я не на подсолнечном или оливковом масле, а на кокосовом. Да и жарю я очень быстро, так что не происходит полной температурной обработки, а только корочка образуется. Ты что никогда не пробовал в кофейнях блинчики с шоколадным сиропом и слегка поджаренными бананами?
Насчет перехода метро, ты видел переход в ролике?
П.С. ну повар я правда не самый лучший.
Насчет перехода метро, ты видел переход в ролике?
П.С. ну повар я правда не самый лучший.
Вот это они называют часом пик? :)
По поводу статьи — когда люди платят сто долларов за концерт — они платят за товар — один из лучших скрипачей мира играет на скрипке Страдивари.
А когда они проходят мимо скрипача, то платят (или не платят) за другой товар — скрипач, собирающий деньги, вероятно, не очень хороший. Не все же разбираются в музыке :).
И это не говоря о том, что аудитория, которая ходит на такие концерты, в метро, скорее всего, не ездит :)
По поводу статьи — когда люди платят сто долларов за концерт — они платят за товар — один из лучших скрипачей мира играет на скрипке Страдивари.
А когда они проходят мимо скрипача, то платят (или не платят) за другой товар — скрипач, собирающий деньги, вероятно, не очень хороший. Не все же разбираются в музыке :).
И это не говоря о том, что аудитория, которая ходит на такие концерты, в метро, скорее всего, не ездит :)
С последним согласен. Я не думаю что за всё это время прошёл мимо прошёл хоть один человек из тех, кто бывал на концертах Белла. Всё-таки среди любителей классической музыки в основном ценители, довольно узкий круг людей, случайных людей мало. Мне кажется абсолютное большинство из народных масс не отличает «Лунную сонату» от «К Элизе», и тем более не отличит игру в метро профессионала мирового класса от игры хорошего первокурсника музыкального училища.
Те, кто ходят на концерты, скорее всего не ездят в метро.
у вас другие понятния о метро. У нас да, не ездят. В Европе или Америке люди предпочитют понтам и гламуру удобство и быстроту перемещения из точки А в точку Б.
В америке, при их ценах на машины и бензин, на метро ездят в основном беднейшие слои населения.
Про европу — согласен.
Про европу — согласен.
Ну прохожие там не такие уж необразованные оказались. Это правительственный квартал. Среди тех, у кого потом взяли интервью журналисты — IT-директора, юристы, программисты, управляющие отделами в госдепартаментах…
Одна женщина узналла Белла — была на его концерте за три недели до этого.
Забавно, что среди немногих (из 1097 человек), кто оценил игру Белла — уборщик из забегаловки.
Одна женщина узналла Белла — была на его концерте за три недели до этого.
Забавно, что среди немногих (из 1097 человек), кто оценил игру Белла — уборщик из забегаловки.
Если и был в тот день человек, которому некогда было обращать внимания на скрипача, это был Джордж Тиндли. Тиндли не спешил на работу. Он был на работе.
Стеклянные двери, через которые большинство пассажиров выходит со станции L'Enfant, ведут в торговый центр, из которого есть три выхода на улицу и лифты к офисам. Первый этаж в ТЦ располагается кофейня Au Bon Pain, где работает 40-летний Тиндли — убирает столы, выносит мусор. Тиндли работает под всевидящим взглядом его боссов, и должен был работать в поте лица. И работал.
Но чуть ли не каждую минуту, будто бы ведомый внешней силой, Тиндли подходил к границе кофейни, ногами оставаясь внутри, на работе. Он, насколько мог, наклонялся в коридор, глядя на скрипача по ту сторону стеклянных дверей. Через двери проходило много людей, так что они в основном были открыты. Звук доносился достаточно хорошо.
— Можно было за секунду сказать, что этот парень очень хорошо играет, что он профессионал, — говорит Тиндли. Он сам играет на гитаре, любит звук струн, и не уважает определенный вид музыкантов. — Часто люди играют музыку, но не чувствуют ее. Ну а этот человек — чувствовал. Это было волнующе.
В тридцати метрах, на другом конце галереи, стояла очередь играющих в лотерею, иногда пять или шесть человек. Если бы они повернулись, им было видно Белла куда лучше, чем Тиндли. Но никто не повернулся. Ни разу за 43 минуты. Они просто продвигались к автомату, выплевывающему номерки.
Дж. Т. Тиллман был в этой очереди. Компьютерщик из Департамента строительства и городского развития (Department of Housing and Urban Development), он помнит каждый номер, на который поставил в тот день — 10 номеров, по 2 доллара каждый, всего 20 долларов. Но что играл скрипач, он не помнит. Говорит, что это звучало как типичная классическая музыка, что-то вроде того, что играли на «Титанике» перед столкновением с айсберга.
— Я и не думал об этом, — говорит Тиллман. — Просто мужик, старающийся заработать пару баксов. — Тиллман дал бы ему доллар или два, но потратил все наличные в игровом автомате.
Когда ему говорят, что он слышал одного из лучших музыкантов мира, он смеется.
— Он тут еще будет играть?
— Да, но вам придется заплатить кучу денег, чтобы послушать.
— Чёрт побери!
В лотерею Тиллман тоже не выиграл.
…
Лучшие места были свободны. На балконе. В этот день за 5 долларов можно было не почистить обувь.
Только один человек занял одно из этих мест, когда играл Белл. Теренсу Холмсу, консультанту Департамента транспорта (Department of Transportation), музыка понравилась, но на самом деле его интересовал блеск его ботинок:
— Мой отец говорил мне: никогда не одевай костюм, если твои ботинки не начищены до блеска.
Холмс часто носит костюмы, так что нередко сидит здесь, на балконе, и у него хорошие отношения с чистильщицей обуви. Холмс дает хорошие чаевые и умеет входить с людьми в контакт, что пригодилось в этот день. Чистильщица обуви была чем-то недовольна, и музыка еще больше ее раздражала. Она жаловалась, говорит Холмс, что музыка была слишком громкой, и он попытался успокоить ее.
Эдна Соуза из Бразилии. Она чистит ботинки на L'Elefant Plaza шесть лет, и видела здесь много уличных музыкантов. Когда они играют, ей не слышно клиентов, а это плохо для ее бизнеса. Поэтому она с ними борется.
Соуза показывает на линию, отделяющую собственность метро, на площадке перед эскалатором, и аркаду, которую контролирует компания, владеющая торговым центром. Иногда, говорит Соуза, музыканты встают на стороне стороне метро, иногда у торгового центра. В любом случае, она с ними справляется. В ее телефоне на скором наборе есть номера полицейских из метро и из ТЦ. Редко когда музыканту удается долго продержаться здесь.
— А как насчет Джошуа Белла?
— Он тоже слишком громко играл. — Соуза смотрит на свою тряпку и фыркает. Ей неприятно говорить хорошо об этих проклятых музыкантах. — Неплохо он играл, этот малый. Я первый раз за все время не вызвала полицию.
может, результаты эксперимента и от города зависят. Вот у нас в Default City в переходе на Манежке сразу пять человек иногда играют, из которых три на скрипке (если ничего не вру). Так их обступают, слушают, они и денежку хорошую зарабатывают, и настоящие овации срывают
там играют профессионалы, сам летом неоднократно встречал, человек 15, практически полный оркестр, и исполняли тоже не самые «хитовые» вещи — всегда «аншлаг» в метро
А Белл это не профессионал? Ж)
разве говорил что-то против? сам в коллекции держу некоторые его концерты. Видимо недоговорил просто — первый раз когда на Манежке услышал наших — подумал что очень неслабая акустика в соседнем ларьке стоит музыкальном (качество обалденное звука несмотря на акустику перехода) — подошел ближе и увидел живых людей, стоял долго слушал :)
«Хитовые» Белла и «хитовые» в переходе — это могут быть совершенно разные вещи.
В статье чёрным по белому написано: он не исполнял «мурку» или ванэссу мэй.
В статье чёрным по белому написано: он не исполнял «мурку» или ванэссу мэй.
Другие люди провели другой эксперимент — в макдональдсе на кухню внедрили своего человека, который добавлял в бигмаки черный трюфель. И стали наблюдать за реакцией в зале.
Большинство тупо жевело сэндвич, небольшая часть морщилась и выплелвывала откшенное. И лишь несколько человек за всю неделю закатывали глаза и начинали жевать вдумчиво, а потом заказывали дополнительные порции.
После чего эти люди написали тем, которые со скрипачем, что любому идиоту ясно, что чтобы оценивать что-то, человек должен, как минимум, в этом разбираться.
Большинство тупо жевело сэндвич, небольшая часть морщилась и выплелвывала откшенное. И лишь несколько человек за всю неделю закатывали глаза и начинали жевать вдумчиво, а потом заказывали дополнительные порции.
После чего эти люди написали тем, которые со скрипачем, что любому идиоту ясно, что чтобы оценивать что-то, человек должен, как минимум, в этом разбираться.
Я считаю, что всё должно быть наоборот. В статье же написано, что в основном ДЕТИ, очевидно, не разбирающиеся в такой музыке, останавливались послушать.
Существует стереотип, что музыка на улице\в метро — это не качественная музыка, дети такого стереотипа лишены, поэтому они слушали с удовольствием.
Музыка чудесная, кстати, я бы остановился.
Существует стереотип, что музыка на улице\в метро — это не качественная музыка, дети такого стереотипа лишены, поэтому они слушали с удовольствием.
Музыка чудесная, кстати, я бы остановился.
>>И лишь несколько человек за всю неделю закатывали глаза и начинали жевать вдумчиво, а потом заказывали дополнительные порции.
Заказавшим еще один бигмак с черным трюфелем прилагался бонусный коктейль «идиот»?
Заказавшим еще один бигмак с черным трюфелем прилагался бонусный коктейль «идиот»?
Тут дело еще в том (об этом уже отчасти говорили), что люди в Метро попросту не настроены на восприятие подобных вещей. У меня лично, к примеру, не часто бывает время задерживаться в метро хотя бы на 5 минут. Просто потому что спешу. И поэтому настроен я соответственно. С другой стороны, я бы безусловно обратил на нее внимание как таковую. Наверное, как и многие в этом ролике. Дал бы я этом человеку денег? Тут тоже сложный вопрос. Но мне кажется, что у нас в России к таким вещам еще и несколько иное отношение.
А вот если бы они поставили бездарного скрипача с отвратительной скрипкой, провели тот же эксперимент и написали ту же статью(сказав, что этот скрипач — самый лучший, и скрипка — дорогая), то общественное мнение в комментариях осталось бы таким-же. И мало бы кто сказал, мол, король-то голый.
Это я не к тому, что скрипач плохой. Просто мне кажется, что они поставили лучшего скрипача, и решили, что это гарантирует, что музыка всем должна понравится. Я думаю людям просто не понравилось.
Это я не к тому, что скрипач плохой. Просто мне кажется, что они поставили лучшего скрипача, и решили, что это гарантирует, что музыка всем должна понравится. Я думаю людям просто не понравилось.
Хабр превращается в клон dirty.ru с задержкой во времени.
Оригинальная статья в Washington Post вышла восьмого апреля 2007 года.
Пост на dirty.ru от того же восьмого апреля 2007
Перевод Lenta.ru от девятого апреля.
Оригинальная статья в Washington Post вышла восьмого апреля 2007 года.
Пост на dirty.ru от того же восьмого апреля 2007
Перевод Lenta.ru от девятого апреля.
По-моему 6 человек из 1000, тех кто любит скрипку это нормально. А то что там много людей ходит во всякие концертные залы, театры, балеты, это всё как правило светская тусовка, все мы это понимаем.
Час пик — люди спешат по делам.
Я не понимаю смысл этого эксперимента. Мне кажется, его результаты притянуты за уши.
Когда я вечером гуляю по городу и у меня есть свободное время — я с удовольствие останавливаюсь рядом с уличными музыкантами, которые мне нравятся, даю им денежку, и долго наслаждаюсь музыкой.
Но когда я в час пик нахожусь в метро — в 99% случаев (а я в метро езжу каждый день всю сознательную жизнь) я еду куда-то, где у меня с точностью до 5 минут рассчитано время прибытия. Совершенно не удивительно, если люди спешат, например, на работу, что они не позволяют себе останавливаться чтобы послушать музыку. Всему свое время. Дело не только в восприятии прекрасного (хотя они конечно же не готовы его воспринимать в метро), а в том что нет времени на то чтобы задержаться. Результат предсказуем, но никакого пафоса в нем не вижу. Никогда не ходил на музыкантов потому что «это круто», по-моему это глупо.
Когда я вечером гуляю по городу и у меня есть свободное время — я с удовольствие останавливаюсь рядом с уличными музыкантами, которые мне нравятся, даю им денежку, и долго наслаждаюсь музыкой.
Но когда я в час пик нахожусь в метро — в 99% случаев (а я в метро езжу каждый день всю сознательную жизнь) я еду куда-то, где у меня с точностью до 5 минут рассчитано время прибытия. Совершенно не удивительно, если люди спешат, например, на работу, что они не позволяют себе останавливаться чтобы послушать музыку. Всему свое время. Дело не только в восприятии прекрасного (хотя они конечно же не готовы его воспринимать в метро), а в том что нет времени на то чтобы задержаться. Результат предсказуем, но никакого пафоса в нем не вижу. Никогда не ходил на музыкантов потому что «это круто», по-моему это глупо.
Как-то раз, в советские времена в доме культуры должно было быть два выступления — одно из них — юмориста, второе — научная лекция, но, совершенно случайно (действительно случайно), перепутали(то ли выступавших не туда, то ли слушателей не туда), в общем в зале где должен быть выступать юморист, все ржали над выступавшим там научным сотрудником, и, соответственно, в соседнем зале стояла гробовая тишина, потому что народ вообще не отдуплял что происходит.
Все зависит от ситуации, человек проходя в метро мимо скрипача имеет даже не несколько мгновений, чуть ли не секунды чтобы его внимание переключилось с пути домой/на работу, проблем дома, опоздания, расставания с девушкой/парнем на то что играет человек в переходе.
Мозг человека так устроен, что может видеть, но не замечать, слышать, но не слушать, отсекая ненужное для достижения какой-то заданной цели.
Все зависит от ситуации, человек проходя в метро мимо скрипача имеет даже не несколько мгновений, чуть ли не секунды чтобы его внимание переключилось с пути домой/на работу, проблем дома, опоздания, расставания с девушкой/парнем на то что играет человек в переходе.
Мозг человека так устроен, что может видеть, но не замечать, слышать, но не слушать, отсекая ненужное для достижения какой-то заданной цели.
Я думаю что это яркий пример тупости журналистов.
Могу предложить еще серию экспериментов:
1. поставить лучшего повара в мире в ларек с шаурмой.
2. перенести показ haute couture в Зажопинске
3. Прочитать лекцию нобелевского лауреата в том же переходе
4. Выбирать номинантов Пулитцеровской премии среди мойщиков окон.
Люди любят и хотят получать желаемое вовремя и не надо их пичкать тем, что им не нужно в данный момент.
Я ем когда голоден, сплю когда устал, смотрю фильм когда хочу его смотреть и никак не наоборот:
мне не надо когда меня кормят среди ночи, жрут в кинотеатрах и зевают во время обеда.
Могу предложить еще серию экспериментов:
1. поставить лучшего повара в мире в ларек с шаурмой.
2. перенести показ haute couture в Зажопинске
3. Прочитать лекцию нобелевского лауреата в том же переходе
4. Выбирать номинантов Пулитцеровской премии среди мойщиков окон.
Люди любят и хотят получать желаемое вовремя и не надо их пичкать тем, что им не нужно в данный момент.
Я ем когда голоден, сплю когда устал, смотрю фильм когда хочу его смотреть и никак не наоборот:
мне не надо когда меня кормят среди ночи, жрут в кинотеатрах и зевают во время обеда.
Это у них час пик такой? :)
Помойму они не знаю что это такое.
Главное в Москве не проводить такие эксперименты в час пик, потом щепки Страдивари будут по всему переходу искать)
Помойму они не знаю что это такое.
Главное в Москве не проводить такие эксперименты в час пик, потом щепки Страдивари будут по всему переходу искать)
Метро, чак пик, будний день. Без эксперимента, конечно, ну никак не поймешь, какие у этих людей приоритеты в это время в этом месте.
я играл по подземным переходам в Донецке на гитаре. играл классику. более одного часа очень тяжело. за час был зароботок в среднем 15 долларов (это я сразу перевёл, чтобы ориентироваться). потом перерым часа на 2 и опять на час в переход. играл дуэтом. себе деньги не брал, отдавал напарнику, так как он нигде не работал. а я ему просто помогал. но скажу так. народ на классику клюёт. бывает торопится и останавливается как вкопаный, прислушается, потом на часы позырит и опять бегом. деньги бросит. раньше в Донецке было с этим нормально. сейчас, я тоже наблюдал, играют всякую дрянь и почти ничего не зарабатывают.
— Скрипач…
— Дядя Вова…
— Дядя Вова…
Один из выводов может быть следующим: действительно ли товар с многомиллионной суммой на ценнике стоит своих денег? Особенно среди тех, кто не считает себя коллекционером или ценителем?
Интересовались бы прохожие «черным квадратом», если бы не знали его цены? Интересна ли музыка лучшего музыканта, если не знать, что он лучший музыкант?
«Когда говоришь взрослым: «Я видел красивый дом из розового кирпича, в
окнах у него герань, а на крыше голуби», — они никак не могут
представить себе этот дом. Им надо сказать: «Я видел дом за сто тысяч
франков», — и тогда они восклицают: «Какая красота!»» © Маленький Принц
Интересовались бы прохожие «черным квадратом», если бы не знали его цены? Интересна ли музыка лучшего музыканта, если не знать, что он лучший музыкант?
«Когда говоришь взрослым: «Я видел красивый дом из розового кирпича, в
окнах у него герань, а на крыше голуби», — они никак не могут
представить себе этот дом. Им надо сказать: «Я видел дом за сто тысяч
франков», — и тогда они восклицают: «Какая красота!»» © Маленький Принц
Вы как-то лихо приравняли некоего Сергея Довлатова к трюфелям и Рафаэлю :)
поправка: если вы водитель газели и не знаете, кто такой Рафаэль и что такое трюфеля. если же вкус воспитан с детства то ещё как заметите
Вкус водителя? Его ни с чем не спутать :)
верно, но отчасти…
у водителя газели нет Рафаэля в его шкале ценностей. зато есть Миша Круг, пузырь с другом Васей на двоих, а потом в баньку — вот это в его понимании хорошо
у водителя газели нет Рафаэля в его шкале ценностей. зато есть Миша Круг, пузырь с другом Васей на двоих, а потом в баньку — вот это в его понимании хорошо
приехали…
а Рафаэль в сортире? как-то с удивительной лёгкостью теряется основная мысль.
ок, другой пример:
существует куча прекрасной, возвышенной, духовной итд итд… китайской поэзии… но нам она, к сожалению, недоступна. почему? да потому что мы не знаем китайского языка и не сможем оценить её красоты
зато в баньку, да с другом… ну да, ну да…
а Рафаэль в сортире? как-то с удивительной лёгкостью теряется основная мысль.
ок, другой пример:
существует куча прекрасной, возвышенной, духовной итд итд… китайской поэзии… но нам она, к сожалению, недоступна. почему? да потому что мы не знаем китайского языка и не сможем оценить её красоты
зато в баньку, да с другом… ну да, ну да…
После пузыря с другом в баньку лучше не стоит. Лучше в метро. Скрипачей слушать.
Интересно, что об этом же пишут в статье:
Марк Лайтхаузер, ведущий куратор Национальной галереи, держал в своих руках больше произведений искусства, чем любой король, или Папа Римский, или Медичи. Он считает, что он знает, что же именно случилось.
— Предположим, я возьму один из наших шедевров абстракционистов, допустим, картину Эльсуорта Келли, выну из рамы, спущусь по 52 ступеням Национальной галереи, за гигантские колонны, и принесу ее в ресторан. Картина стоит 5 миллионов долларов. Это будет один из тех ресторанов, где продаются произведения искусства, сделанные ребятами из Corcoran School. Вот я повешу этого Келли на стену с ценником $150. Никто не заметит. Искусствовед, может быть, посмотрит, и скажет: «Эй, немного похоже на Эльсуорта Келли. Передайте мне соль, пожалуйста».
Мысль Лайтхаузера в том, что мы не должны навешивать ярлык «неразумного быдла» на прохожих в метро. Важен контекст.
Кант писал о том же. Он относился к красоте серьезно: в своей «Критике способности суждения об эстетике» Кант утвержает, что способность воспринимать красоту связана со способностью делать моральные суждения. Но есть предупреждение. Поль Гайер из университета Пенсильвании, один из ведущих в Америке исследователей Канта, говорит что немецкий философ 18 века чувствовал, что для должной оценки красоты условия просмотра должны быть оптимальными.
— Оптимальные, — говорит Гайер, — не значит, что вы идете на работу, думая о докладе начальнику и о том, что жмут ботинки.
— А что сказал бы Кант, глядя на равнодушных прохожих в метро, которым играет Джошуа Белл?
— Он не стал бы делать о них никаких выводов, — уверен Гайер.
Ну, не знаю. Среди ездящих в метро много почитателей скрипичной музыки? Если бы чувак на гитаре Хендрикса играл — я бы точно остановился.
И еще. За 45 минут — $32. За 180 рабочих часов в месяц, которые многие из нас работают, господин музыкант заработал бы в месяц сколько? 7680 баксов. Я бы не отказался от такой зарплаты. А то, что у него скрипка за 3, 5 миллиона — его личные проблемы.
И еще. За 45 минут — $32. За 180 рабочих часов в месяц, которые многие из нас работают, господин музыкант заработал бы в месяц сколько? 7680 баксов. Я бы не отказался от такой зарплаты. А то, что у него скрипка за 3, 5 миллиона — его личные проблемы.
По-моему $7680 выглядит вполне заслуженной зарплатой за игру на скрипке 8 часов в день. Это вам не штаны просиживать за дисплеем.
Из статьи:
— В концертном зале я расстраиваюсь, когда кто-то кашляет или звонит сотовый. Но здесь мои ожидания быстро уменьшились. Я стал ценить любое признание, даже просто взгляд в мою сторону. Странно, я был благодарен, если кто-то бросал мне доллар, а не мелочь, — говорит человек, чей талант позволяет зарабатывать 1000 долларов в минуту.
— А вообще, — смеется Белл, — не так уж и плохо. 40 баксов в час. Я бы мог нормально жить на такие заработки, и с агентом мне делиться не надо было бы.
— В концертном зале я расстраиваюсь, когда кто-то кашляет или звонит сотовый. Но здесь мои ожидания быстро уменьшились. Я стал ценить любое признание, даже просто взгляд в мою сторону. Странно, я был благодарен, если кто-то бросал мне доллар, а не мелочь, — говорит человек, чей талант позволяет зарабатывать 1000 долларов в минуту.
— А вообще, — смеется Белл, — не так уж и плохо. 40 баксов в час. Я бы мог нормально жить на такие заработки, и с агентом мне делиться не надо было бы.
Надо было играть Popcorn, Big in Japan, Axel-F и прочие хиты :) Касса была бы другой.
«Какие же вы все быдло-о-о-о!», резюмировало свою статью Вашингтон Пост.
просто все надо делать в свое время. если человек настроен на поход на работу, то он идет на работу.
Да как не крути, а главное это маркетинг. Не сделать, а продать :)
Он бы ещё на автомагистраль со скрипкой вышел.
Про статью
Я считаю что нельзя так просто кидать слова на ветер. Пулицеровскую премию за статью может дали и заслуженно, но лично не спешил соглашаться с автором. Интерпритация данных от такого эксперимента не даёт точного результата и можно найти ещё столько же аргументов в поддержание точки зрения автора, но можно найти ещё в два раза больше аргументов в опровержение его точки зрения.
Анализ эксперимента
Главные оцениваемые факторы: количество слушателей, выручка.
Человек это не универсальная машина для потребления товаров и услуг. Статья сама по себе попсовая, расчитана на население с средним или кое-как полученым высшим образованием, людей с попсовым образом мыслей. Причина же такого поведения иная. Здесь нужны знания менеджмента, экономики, маркетинга, психологии.
Разбор эксперимента
Попробую объяснить нагляднее.
Экономическая составляющая: Время один из ценнейших ресурсов в современном обществе, даже если музыка нравится появляется вопрос: А на столько ли она хороша, чтобы тратить на неё время в данный момент?
Маркеттинговая: Что? Кому? Как? Где распологается аудитория слушателей? В каких условиях она хочет слушать? И что она хочет услышать?
Психологическая: Толпа движется, человек следует инстинктам и следует со всеми. Он не действует по рефлексу. Свои мысли, свои цели, желания.
Личное
Вы можете считать меня быдлом, но я не отлечу звук скрипки Старадеври от обычной. Я знаю мало произведений играемых на скрипке. И я не буду восхищаться искусством только из-за знаменитости автора/исполнителя и т.д. и т.п. Но при этом у меня есть просто любимые произведения художников, музыкантов, писателей, фотографов, скульпторов. А ещё уровень моего восприятия колеблится в зависимости от настроения.
Полгода назад на одной свадьбе играл скрипач обычный дядька лет 40-45, может работает преподом в каом либо муз учереждений и подробатывает на свадьбах.
Играл новые произведения, мало из которых я слышал ранее. Играл с душой, а когда играл попсу, ощущалось как она ему уже надоела, что придавало новую искру к произведению. Я ходил раньше с предками на концерты скрипачей, но мне это было либо не интерестно, либо они действительно играли отстойно, просто это замечал только я. Но этому дядьке в конце вечера я аплодировал стоя.
Я считаю что нельзя так просто кидать слова на ветер. Пулицеровскую премию за статью может дали и заслуженно, но лично не спешил соглашаться с автором. Интерпритация данных от такого эксперимента не даёт точного результата и можно найти ещё столько же аргументов в поддержание точки зрения автора, но можно найти ещё в два раза больше аргументов в опровержение его точки зрения.
Анализ эксперимента
Главные оцениваемые факторы: количество слушателей, выручка.
Человек это не универсальная машина для потребления товаров и услуг. Статья сама по себе попсовая, расчитана на население с средним или кое-как полученым высшим образованием, людей с попсовым образом мыслей. Причина же такого поведения иная. Здесь нужны знания менеджмента, экономики, маркетинга, психологии.
Разбор эксперимента
Попробую объяснить нагляднее.
Экономическая составляющая: Время один из ценнейших ресурсов в современном обществе, даже если музыка нравится появляется вопрос: А на столько ли она хороша, чтобы тратить на неё время в данный момент?
Маркеттинговая: Что? Кому? Как? Где распологается аудитория слушателей? В каких условиях она хочет слушать? И что она хочет услышать?
Психологическая: Толпа движется, человек следует инстинктам и следует со всеми. Он не действует по рефлексу. Свои мысли, свои цели, желания.
Личное
Вы можете считать меня быдлом, но я не отлечу звук скрипки Старадеври от обычной. Я знаю мало произведений играемых на скрипке. И я не буду восхищаться искусством только из-за знаменитости автора/исполнителя и т.д. и т.п. Но при этом у меня есть просто любимые произведения художников, музыкантов, писателей, фотографов, скульпторов. А ещё уровень моего восприятия колеблится в зависимости от настроения.
Полгода назад на одной свадьбе играл скрипач обычный дядька лет 40-45, может работает преподом в каом либо муз учереждений и подробатывает на свадьбах.
Играл новые произведения, мало из которых я слышал ранее. Играл с душой, а когда играл попсу, ощущалось как она ему уже надоела, что придавало новую искру к произведению. Я ходил раньше с предками на концерты скрипачей, но мне это было либо не интерестно, либо они действительно играли отстойно, просто это замечал только я. Но этому дядьке в конце вечера я аплодировал стоя.
какого чёрта?? какая мне разница, что и кто играет, если мне надо бежать на работу? Если я хочу послушать музыку, я куплю билет за 100 баксов и пойду слушать в нормальной обстановке с людьми, которые тоже идут слушать.
Провели какой-то тупорылый эксперимент, а все поддакивают.
Провели какой-то тупорылый эксперимент, а все поддакивают.
У меня за плечами куча лет скрипки и абсолютный слух. Белл в ролике играет отлично. А наших «музыкантов» в подземных переходах убить хочется за исполнение, как курица лапой. Становится ясно, что стоят абсолютно убогие люди. Вот не хочу я на них время и деньги тратить.
Ребята, да ну это же баян уже как почти 2 года
Люди не знают этого музыканта и не понимают его музыку.
Нужно было пропиарить, чтобы собрать аудиторию.
Что на го концертах и делается наверно.
Вполне вероятно, что на его концертах большая масса людей не является ценителями, и приходят они на концерт из-за рекламы, потому, что им сказали, что вот это, «красиво». Красота и мода создается. Страдивари для обычного человека это распиаренный бренд, также как и «черный квадрат» — реклама.
Нужно было пропиарить, чтобы собрать аудиторию.
Что на го концертах и делается наверно.
Вполне вероятно, что на его концертах большая масса людей не является ценителями, и приходят они на концерт из-за рекламы, потому, что им сказали, что вот это, «красиво». Красота и мода создается. Страдивари для обычного человека это распиаренный бренд, также как и «черный квадрат» — реклама.
Отличная статья!
Далеко даже ходить не надо- идёшь с женой и детьми, и тут вдруг ты залюбовался закатом или чем-то, что привлекло именно твоё внимание. Но тебя не понимают. Тянут дальше. Это, как пример просто.
Надо избавлятся от этого. Я так и начал делать. Давно. Если ты чувствуешь что-то, что ты считаешь для себя важным- остановись и насладись!
Далеко даже ходить не надо- идёшь с женой и детьми, и тут вдруг ты залюбовался закатом или чем-то, что привлекло именно твоё внимание. Но тебя не понимают. Тянут дальше. Это, как пример просто.
Надо избавлятся от этого. Я так и начал делать. Давно. Если ты чувствуешь что-то, что ты считаешь для себя важным- остановись и насладись!
Современные люди избалованны. Если я хочу услышать музыку — включаю aimp и перетаскиваю в плейлист нужные мне файлы(причем я могу услышать все что угодно, ведь у меня есть интернет), если я хочу зимой съесть что-то красное и спелое — достаточно сходить в магазин.
Честно говоря, я бы тоже не остановился — послушал ролик, совершенно не зацепило. Вот если бы сыграл что-нибудь супер-быстрое, да к тому же мелодичное :)
«Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл — один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона» —
А в ролике какая-то женщина подошла и сказала что типа где-то была на его выступлении и т.п.
«Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл — один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона» —
А в ролике какая-то женщина подошла и сказала что типа где-то была на его выступлении и т.п.
Прямо-таки «Музей поддельного искусства» из фильма «Трасса 95»…
Простите, один я прочитал заголовок как «Срач в метро»?
Как-то неудачно место они выбрали. На видео прекрасно видно, что народ проходит переход секунд за 5-10. В этом промежутке скрипач мог просто «тянуть» одну ноту. Так что нужно было _сначала_ остановиться и послушать некоторое время, и уже _потом_ начинать различать «красоту».
Из статьи: на эскалаторе было достаточно хорошо слышно музыку, подъем (если не идти по эскалатору) занимает 1 минуту 15 секунд.
Просматривая видеозапись несколько недель спустя, Белл удивляется только одному. Он понимает, почему не собрал толпу в утренний час-пик в рабочий день, но:
— Я удивлен количеству людей, которые не обратили внимания вообще, как будто я — невидимка. Потому что… Знаете ли, я шумел очень сильно!
Да, действительно. Не нужно быть ценителем музыки, чтобы обратить внимание на то, что перед тобой стоит человек, играющий на скрипке, извергающей целый шквал звуков; иногда Белл столь виртуозно водит смычком, что кажется, что слышишь сразу два гармонично играющих инструмента. Так что эти прохожие, не поворачивающие голову и идущие, не меняя темп, на самом деле удивительное явление.
Белл предполагает, что это невнимание может быть намеренным: если вы делаете вид, что не замечаете музыканта, не будешь чувствовать вину из-за того, что не дал ему денег.
Возможно и так, но никто не дал такого ответа [журналисты опросили многих выходящих со станции]. Люди говорили, что они просто были заняты, думали о чем-то своем.
Не создай себе кумира.
Не удачный эксперимент — не честная попытка задеть общество. Статья сработает на тех, кто грезит по знакомству с кумирами или приклоняется перед кем либо. Наверное таких большинство, но не на хабре, я так надеюсь.
Всему свое время.
А попробуйте эксперимент провести – обзвонить в час ночи жителей любого города и предложить им бесплатный завтрак, который будет доставлен им через 15 минут.
Что же еще мы упускаем?
Мы выбираем, расставляем приоритеты. Мы не успеем все прослушать, все увидеть и все прочитать и это не страшно. А вот правильно ли мы расставляем приоритеты это уже другой вопрос.
Не верю в то, что не остановился истинный почитатель творчества этого музыканта.
И еще, какой процент из тех, кто проходил мимо пошел на его концерт или хотя бы хотел пойти?
Немного не в тему — случай из жизни.
Город «Ч» празднует день города. На 12-00 запланированы показательные полеты российских истребителей. Полет будет происходить в акватории реки. Самая лучшая площадка около вечного огня, куда и ринулся народ. Кругом пробки транспорт движется медленно. Народ выходит из транспорта и быстрым шагом направляется в сторону вечного огня. За метров 300 до площадки останавливается лимузин и из него выходят исполнители из группы На-На, показательно встав так, что бы их все заметили. Народ, указывая пальцем — «о нанайцы!» и дальше бежать смотреть на самолеты.
Не удачный эксперимент — не честная попытка задеть общество. Статья сработает на тех, кто грезит по знакомству с кумирами или приклоняется перед кем либо. Наверное таких большинство, но не на хабре, я так надеюсь.
Всему свое время.
А попробуйте эксперимент провести – обзвонить в час ночи жителей любого города и предложить им бесплатный завтрак, который будет доставлен им через 15 минут.
Что же еще мы упускаем?
Мы выбираем, расставляем приоритеты. Мы не успеем все прослушать, все увидеть и все прочитать и это не страшно. А вот правильно ли мы расставляем приоритеты это уже другой вопрос.
Не верю в то, что не остановился истинный почитатель творчества этого музыканта.
И еще, какой процент из тех, кто проходил мимо пошел на его концерт или хотя бы хотел пойти?
Немного не в тему — случай из жизни.
Город «Ч» празднует день города. На 12-00 запланированы показательные полеты российских истребителей. Полет будет происходить в акватории реки. Самая лучшая площадка около вечного огня, куда и ринулся народ. Кругом пробки транспорт движется медленно. Народ выходит из транспорта и быстрым шагом направляется в сторону вечного огня. За метров 300 до площадки останавливается лимузин и из него выходят исполнители из группы На-На, показательно встав так, что бы их все заметили. Народ, указывая пальцем — «о нанайцы!» и дальше бежать смотреть на самолеты.
Спасибо за информацию об этом эксперименте — хоть они и был новостью два года назад, я про него раньше не слышал. Очень интересно!
Но все же, на мой взгляд, напрасно вы перевели мнение блоггера (Sabina Nore) относительно статьи, а не первоисточник (хоть она на самом деле большая). Оригинальная статья действительно очень хороша, и вполне заслуживает премии. В статье многие вопросы, которые здесь справедливо возникли, разъяснены; к тому же, как мне показалось, журналист (Gene Weingarten) дает очень осторожную оценку произошедшему и категоричных выводов не делает. Зато задает читателю много интересных вопросов, подталкивает к тому, чтобы задуматься над тем, как мы живем. Двигаемся по заранее намеченной траектории, как роботы, и ничто прекрасное (или безобразное) и необычное не способно прервать эту программу; не видим и не слышим ничего, что происходит вокруг. Да, отчасти это делает нашу жизнь легче, но нормально ли это?
Из статьи:
Посмотрите вокруг — на улице, в метро. Мне кажется, в этом мы на американцев похожи…
Но все же, на мой взгляд, напрасно вы перевели мнение блоггера (Sabina Nore) относительно статьи, а не первоисточник (хоть она на самом деле большая). Оригинальная статья действительно очень хороша, и вполне заслуживает премии. В статье многие вопросы, которые здесь справедливо возникли, разъяснены; к тому же, как мне показалось, журналист (Gene Weingarten) дает очень осторожную оценку произошедшему и категоричных выводов не делает. Зато задает читателю много интересных вопросов, подталкивает к тому, чтобы задуматься над тем, как мы живем. Двигаемся по заранее намеченной траектории, как роботы, и ничто прекрасное (или безобразное) и необычное не способно прервать эту программу; не видим и не слышим ничего, что происходит вокруг. Да, отчасти это делает нашу жизнь легче, но нормально ли это?
Из статьи:
— Люди поднимаются по эскалатору, смотрят только перед собой. Каждый занят своими мыслями, находится в напряжении. Понимаете, о чем я? — говорит Эдна Соуза, которая уже шесть лет чистит обувь на станции L’Enfant Plaza.
Неужто нам и впрямь минуты не найти,
Отринуть суету, помедлить, оглянуться…
«Досуг», Уильям Генри Дэвис
Let's say Kant is right. Let's accept that we can't look at what happened on January 12 and make any judgment whatever about people's sophistication or their ability to appreciate beauty. But what about their ability to appreciate life?
We're busy. Americans have been busy, as a people, since at least 1831, when a young French sociologist named Alexis de Tocqueville visited the States and found himself impressed, bemused and slightly dismayed at the degree to which people were driven, to the exclusion of everything else, by hard work and the accumulation of wealth.
Посмотрите вокруг — на улице, в метро. Мне кажется, в этом мы на американцев похожи…
Прошу прощения, промазал мимо кнопки. Цитата из статьи должна выглядеть так:
Эдна Соуза, иммигрант из Бразилии, которая чистит обувь на станции L’Enfant Plaza уже шесть лет, удивлена, что играл известный музыкант, но не тем, что люди шли мимо, не обращая внимания.
— Это было легко предсказать, — говорит она. — Если что-то подобное происходит в Бразилии, вокруг выстраивается толпа, чтобы посмотреть. Здесь не так.
Соуза мрачно кивает в сторону площадки у эскалатора:
— Несколько лет назад бездомный парень умер прямо здесь. Просто лег и умер. Приехала полиция, приехала скорая, но никто из прохожих не остановился, чтобы посмотреть, что случилось, и даже не замедлил шаг… Люди поднимаются по эскалатору, смотрят только перед собой. Каждый занят своими мыслями, находится в напряжении. Понимаете, о чем я?
Неужто нам и впрямь минуты не найти,
Отринуть суету, помедлить, оглянуться…
«Досуг», Уильям Генри Дэвис
Мы все время заняты. Американцы вечно заняты, по крайней мере с 1831 года, когда молодой французский социолог Alexis de Tocqueville посетил Штаты и был впечатлен, ошеломлен и даже несколько испуган тем, в какой степени люди были увлечены, до полной потери интереса ко всему остальному, работой и зарабатыванием денег.
Еще раз прошу прощения за несколько постов вместо одного.
— Это было легко предсказать, — говорит она. — Если что-то подобное происходит в Бразилии, вокруг выстраивается толпа, чтобы посмотреть. Здесь не так.
Соуза мрачно кивает в сторону площадки у эскалатора:
— Несколько лет назад бездомный парень умер прямо здесь. Просто лег и умер. Приехала полиция, приехала скорая, но никто из прохожих не остановился, чтобы посмотреть, что случилось, и даже не замедлил шаг… Люди поднимаются по эскалатору, смотрят только перед собой. Каждый занят своими мыслями, находится в напряжении. Понимаете, о чем я?
Неужто нам и впрямь минуты не найти,
Отринуть суету, помедлить, оглянуться…
«Досуг», Уильям Генри Дэвис
Мы все время заняты. Американцы вечно заняты, по крайней мере с 1831 года, когда молодой французский социолог Alexis de Tocqueville посетил Штаты и был впечатлен, ошеломлен и даже несколько испуган тем, в какой степени люди были увлечены, до полной потери интереса ко всему остальному, работой и зарабатыванием денег.
Еще раз прошу прощения за несколько постов вместо одного.
Абсолютно с Вами согласен, считаю что я допустил ошибку сделав такой маленький акцент на оригинальную статью. Я не учел что все люди разные, мыслительный процесс тоже у всех разный… по-видимому у меня намного менее критический ум, чем у многих хабравчан. Я думал что мнение блоггера заинтересует хабрасообщество (которое в большинстве своем читать на английском вполне может) и большинство прочитает статью — это и было моей целью. Видимо, кого-то переведенная статья недостаточно заинтересовала, кто-то «испугался» размеров оригинальной статьи, а у кого-то критичность ума так «зашкаливает», что единственной (или сильно превалирующей) мыслью было разоблачение недочетов в построении эксперимента и, по их мнению, продажных (хотя бы ради красивого заголовка) журналистов, которые специально все подстроили…
Думаю, что все же многие задались теми или иными вопросами, так что первым постом в свой блог я доволен :)
Сумбурно получилось как-то, жаль что не умею изъясняться так, как это делает автор оригинальной статьи =)
Думаю, что все же многие задались теми или иными вопросами, так что первым постом в свой блог я доволен :)
Сумбурно получилось как-то, жаль что не умею изъясняться так, как это делает автор оригинальной статьи =)
Спорный эксперимент.
Житейский опыт подсказывает, что в метро играют либо студенты (то есть новички и непрофессионалы), либо любители (тоже непрофи), либо спившиеся неудачники (возможно и профи, но уж точно не на Страдивари, и, вероятно, фальшивя с перепоя). Во всех вышеперечисленных ситуациях мы ничего не упускаем, проходя мимо. Гении со Страдивари бывают в метро исключительно в качестве социального эксперимента. Похоже, сомнительного.
Видимо, среди прохожих не оказалось разбирающихся в классике.
Житейский опыт подсказывает, что в метро играют либо студенты (то есть новички и непрофессионалы), либо любители (тоже непрофи), либо спившиеся неудачники (возможно и профи, но уж точно не на Страдивари, и, вероятно, фальшивя с перепоя). Во всех вышеперечисленных ситуациях мы ничего не упускаем, проходя мимо. Гении со Страдивари бывают в метро исключительно в качестве социального эксперимента. Похоже, сомнительного.
Видимо, среди прохожих не оказалось разбирающихся в классике.
Я бы тоже наверно прошел мимо. Может я не люблю классическую музыку, да и все равно ноты не различаю, так что пофиг. Вот если бы играли что-то из того, что я слушаю, хоть бы и на скриптке — другой вопрос.
Может эксперимент покзывает искуственную вздутость всех этих известных певцов, художноков и прочего, где платят за имя а не за искусство?
Может эксперимент покзывает искуственную вздутость всех этих известных певцов, художноков и прочего, где платят за имя а не за искусство?
1. чето у них в час пик народу в метро маловато.
2. у нас бы его менты бы сразу обработали.
2. у нас бы его менты бы сразу обработали.
Мне сразу в контексте этого сообщения вспомнился скрипач-виртуоз David Garrett, которому «всё равно стоять ли на улице в драных джинсах и простой футболке и наслаждать слух мимо проходящих людей звуками своего Cтрадивариуса (стоимость которого миллион евро), или на сцене лондонского Роял Альберт Холл — он музыкант без „позы“ и чувствует себя комфортно везде.»
Имхо, одно дело играть «в рамках социального эксперимента», и совсем другое — «играть с огнем», играть просто потому что получаешь удовольствие от музыки, и хочешь поделиться им с проходящими людьми.
Имхо, одно дело играть «в рамках социального эксперимента», и совсем другое — «играть с огнем», играть просто потому что получаешь удовольствие от музыки, и хочешь поделиться им с проходящими людьми.
этому рассказу уже 2 года и переведён он давно!
Вспомнился рассказ Рея Бредбери.
Результаты неудивительны. Все зависит от изначальных установок людей. Если человек не ожидает услышать в метро самого лучшего музыканта — он его не услышит.
можете минусовать, но лично я не понимаю подавляющее большинство произведений классики и всю их виртуозность не только на улице, но и на концертах (а равно и на CD)
Наверное, людям, заплатившим сотню долларов за билет на концерт Джошуа Белла, узнавшим об этом стало очень досадно =)))
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Скрипач в метро — социальный эксперимент