Как стать автором
Обновить

Комментарии 42

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все зависит от клиники, специалиста и того, что эмоциональный фобический заряд поддерживает, примерно: от 5 до 20 сеансов по времени. Цены везде разные, можно найти специалиста под любой кошелек. Если более интересно, в моем профиле много информации: статьи, сайт, курс, видео и т.д.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, помещаетесь

Тем кто боится летать советую просто понять почему пилот (и машина) делает те или иные маневры, звуки и т.д. Почему "проседает" самолет при взлете, какие звуки и откуда происходят и т.д. На ютубе масса хороших позновательных видео от пилотов, не надо ни какого гипноза и другой ереси.

К сожалению это так не работает.
В момент сильного стресса лимбическая система вырубит сознательную деятельность неокортекса и все эти знания уйдут в никуда. Если напряжение не сильное, тогда видео от пилотов помогут, если сильное настолько, что люди пьют алкоголь или таблетки, то нет. В Москве есть целый атракцион с симуляцией полета и разжевыванием всех нюансов звуков, просадки и т.д. После него 60% приходят и говорят, мы все понимаем, но тело все равно реагирует, дрожит и становится плохо, появляются панические симптомы. К сожалению, не все так просто.

Можно писать много умных слов, прикидываясь учеными, чтоб заработать да. У меня был дикий страх полетов, такой что я хватался за других пассажиров и орал — почитал книги, посмотрел ютуб, включил мозг, понял что почему и как и теперь летаю спокойно. Некоторыми частями полета могу даже наслаждаться.

И отлично, что справились самостоятельно, Вы вошли в 40% счастливчиков. К сожалению, не все такие, как Вы.
Это строго индивидуально. Скажем. у меня страх высоты, точнее даже не высоты, а отсутствия опоры под ногами или отсутствия ограждений. Я могу стоять на крыше высотного дома, не подходя к краю, или на балконе с непрозрачными перилами, но если перила решетчатые — мне страшно. Я могу спокойно смотреть в панорамные окна, и люблю их, но стеклянные перила на балконе не пугают, если мозг считает толщину стекла «достаточной», а крепеж «надежным». Я могу ездить в канатке с вагончиками, если не смотрю вниз, но в кресельной канатке (свесив ноги) я могу ехать исключительно с закрытыми глазами и с приложением очень сильных волевых усилий. В самолете я могу смотреть в иллюминатор, когда он летит, набрав высоту, но в момент взлета или посадки, видя «заваленный» горизонт, начинается паника. Плавать я не могу по той же причине.
Скажем. у меня страх высоты, точнее даже не высоты, а отсутствия опоры под ногами или отсутствия ограждений.

У меня так же, с возрастом пришло. Раньше такого не было.
В самолете я могу смотреть в иллюминатор, когда он летит, набрав высоту, но в момент взлета или посадки, видя «заваленный» горизонт, начинается паника.

Посмотрите (если не смотрели) «расследование авиакатастроф», поймете почему при взлете стараются как можно быстрее набрать выстоту.
Плавать я не могу по той же причине.

А вот это можно исправить (проверено):
— море, т.к. соленая вода «держит» (хотя, без разницы);
— маска + трубка;
— если не умеете плавать, то жилет;
На мелководье, горизонтально ложитесь на воду, т.к. море, то вода более-менее прозрачная. Самое главное, не бойтесь опустить голову ниже ушей. У вас маска и трубка и вы видите дно. Ииии… пробуйте спокойно грести руками, дно то вы видите ;)
Я жену так научил плавать, а сына тупо положил на спину (придерживая) и дал ему прочувствовать воду (речка), т.е. уши в воде. А затем тихонько убрал поддержку из под спины. Он боялся именно лечь на спину. Потом он определился. Теперь мы с ним делаем заплывы на «не заплывайте за буйки». Ну и на плавание ходит и с аквалангом нырял (жена кстати тоже).
Посмотрите (если не смотрели) «расследование авиакатастроф», поймете почему при взлете стараются как можно быстрее набрать выстоту.

Смотрел все серии. Но что Вы хотели сказать, не понял. Поясните пожалуйста открытым текстом, без намёков.
При взлете, пилоты стараются сразу набрать как можно большую высоту, чтобы в случае какой-либо нештатной ситуации, было время на принятие решения. Чем выше самолет, тем больше времени на это.
Как-то так.

Я когда то увлекался авиамоделизмом, и в этом случае так же советовали запускать модель «на форсаже», если она «не обкатанная».
Так на меня это никак не повлияет, пугает положение в воздухе, а по каким причинам оно — вообще не важно. То же самое и с водой — я плавал на яхте и катере, но заглянуть за борт могу только если он мне по грудь. Если под ногами нет опоры — то хоть жилет, хоть что угодно.
Говорить легко. Я так в детстве учился плавать, всё это знаю, но… Я просто боюсь плавать на глубине, мне надо знать, что я могу в любой момент встать на дно. Например, мне нравится один аквапарк на районе, там есть бассейн с макс.глубиной 1,5 метра. Я там могу плавать по всякому

У меня внезапно выявился страх высоты, когда мне надо было спускаться по веревке спиной вперёд по отвесной скале высотой с 15-этажный дом. У меня просто руки вцепились в камень и приходилось одной рукой другую отдирать. Вот так минут 10 помучился, но потом уболтал себя и нормально спустился, даже с удовольствием.

Плавать тоже научил взрослую девушку, которая очень боялась: терпение, доверие, надёжная опора -- и она теперь плавает.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А что за аттракцион?

Аттракцион включается активацией симпатической нервной системы, выбрасываются катехоламины: адреналин и норадреналин, сердце бьется сильнее, сосуды сужаются, мышцы напряжены и наливаются кровью, дыхание компенсаторно становится более частым. Эти процессы запускает отдел мозга, под название миндалина(часть лимбической системы), активируются бессознательные поведенческие реакции. Эти процессы эволюционно помогли нам выжить, поэтому, если психика считает ситуацию смертельно опасной, подавляет разум и включает автоматизм. К примеру, несётся на человека автомобиль и он резко отпрыгивает. Если бы начались аналитические процессы, время для спасения бы не хватило. Или в пещерные времена, выпрыгивает тигр на охотника, а тот думает,а как мне быть, а точно ли он меня сожрёт, а чем ударить - камнем или копьём. И т.д. Чувства - автоматическая бессознательная оценка ситуации и в момент смертельной, по мнению психики, опасности, занимают главенствующую роль, подавляя деятельность коры. Другой вопрос, какие баги в психике заставляют расценивать безопасную ситуацию(например полет на самолёте) как смертельную угрозу.

Не, а что за аттракцион? Где находится, как называется?

Если я Вас правильно понял, то тренажёр для полетов есть в Москве в торговом центре «Вегас-Кунцево». Любой желающий может попробовать себя в роли пилота.

Симулятор идентичен тем, на которых обучают настоящих пилотов самолетов. Он в точности повторяет кабину Боинга: повсюду кнопки, рычаги и датчики. В базе данных авиасимулятора маршруты со всего мира.

Это поможет тем кто не уверен в безопасности самолёта, как транспортного средства. А вот человеку с фобиями это не поможет никак

Я не уверен в безопасности самолета, так же, как и в безопасность моей машины, которая мчится по трассе со скоростью 100км/ч, но деваться некуда ;)
Как говорит мой знакомый, «падает самолет, ничего не сделаешь, пофигу» — я с ним и согласен и нет, в плане «нет» — близких жалко.
Я чуть ли не каждый год езжу на море на машине (понятно, что самолет нельзя остановить и «покурить/отдохнуть»), а трасса завораживает.
На самолетах летаю нечасто, и, что мне очень напряжно, это кресла — неудобные, но это чисто моё ИМХО. Т.е. кресла самолета для меня самый главный минус. Если есть возможность, поеду поездом.
Любимая иллюстрация, это история про женщину, вроде из Канады, с PhD, которая панически боится воды. Чтобы справиться со страхом она пересекла Атлантику чуть ли не на каяке после чего не смогла принять ванну, т.к. возле ванны накрыло.

Случай из практики: женщина не любила воду, но хотела на море поплавать вместе с детьми. Тренировалась заходить в воду в бассейне, вроде бы ничего, стало получаться. Но на море ее накрыла волна и вернулась паника, стало ещё хуже. Так она и оказалась у меня.

Странно, а почему в расчет не берут естественный страх человека перед основной "фишкой" самолетов - практически нулевой выживаемости пассажиров в катастрофах? Всем понятно, что в автобусе, поезде и машине все едут по земле и на низкой скорости - всегда есть вероятность выжить. На самолете - почти нулевая. Многие не летают по этой причине.

Потому что это прям совсем не так. Почему-то достаточно сложно найти точные цифры, но интернет говорит что согласно US National Transportation Safety Board выживаемость при авиаварии составляет 95%, да и вообще самолету нужно прям совсем во что-то врезаться или разобраться в полёте для совсем плачевных ситуации. Ну т.е. аналогия с автобусом будет если по автобусу стрельнет танк или автобус врежется в стену на полном ходу.

Хотя это контринтуитивно, конечно.

>US

В СНГ-то печальнее с безопасностью. Летаем на авось

Надо гуглить не проценты выживших, а отчеты МАК при авиакатастрофах, там изложены причины инцидентов: большинство смертельных инцидентов связаны с ошибками пилотов и диспетчеров, а не ошибками автоматики, т.е. с человеческим фактором. Технически самолеты давно уже достаточно надежны. И сами инциденты развиваются до состояния неизбежно смертельных (т.е. когда всё исправить мешает уже высота, масса, габариты и скорость самолета) зачастую после того, как экипаж заметит критическую ошибку. Почти все инциденты проходят по схожему сценарию — накопление ошибок в процессе осуществления рейса. Причины — нередко усталость экипажа, что выливается в игнорирование каких-то показателей, ошибки в прохождении чеклистов, и т.д. Всякие мелкие инциденты я в расчет не беру, они и составляют большинство всей массы, что и показывает выживаемость начинки самолетов. Куда страшнее как раз причина смертельных инцидентов. И большинство из них не в полете на эшелоне, большинство — во время взлетного или посадочного этапа. У водителя автобуса или машиниста поезда сравнительно мало параметров, которые требуют контроля во время поездки и сравнительно много времени для выявления проблем, поскольку движение на земле, а скорости низкие. У пилота же наоборот, куча параметров, на которые надо вовремя реагировать. И скорости огромные. И всё вот это наиболее напряжно при посадке. В целом это сложнейший психологический клубок, распутывать который для обновления дуракозащит помогают лишь катастрофы и их детальный анализ — многие вероятные совпадения обстоятельств практически непрогнозируемы. Ну и при всем при этом выходит всё тот же вывод: многим летать страшно, ибо при серьезном инциденте даже во время посадки и взлета самолет встречается с землей на слишком высокой скорости, т.е. в этих случаях выжить редко, когда удается.
Кстати, на эту тему есть классный канал у Игоря Зыряного на ютубе, расследования авиакатастроф. Собсно, визуализация авиакатастроф, базируется на отчетах МАК, в последних выпусках там уже и MSFS применяется, и тренажеры, и актеры на них, т.е. неплохо визуализировано и озвучено — ни одного выпуска не пропускаю.
Сколько себя помню, боялся летать. Перед каждым полетом бывало выпивал по пол-литра ягермейстра чтобы так сказать «телепортироваться» в место назначения.
Единственное что помогло исправить ситуацию — чаще летать. Намного легче стало после долгого перелета в америку.
Других вариантов не вижу, даже к психотерапевту ходил, толку ноль.
Сейчас в целом отношусь спокойно. Не как конечно в автобус сесть, чувство тревоги полностью не ушло, но жабры заливать перед полетом необходимости нет.
Так что кроме как чаще летать, другого посоветовать не могу, чтобы сам перелет был не событием, а обыденностью. Можно еще пытаться себя позитивно подкреплять, представлять что вместо двух часов в самолете, пилил бы двое суток на машине этот же путь, как пример.
Есть великолепный фильм BBC «Фобии».

Там в т.ч. есть эпизод как лечили страх перед авиаперелетами. После долгих уговоров группу сажали в самолет, выходил пилот в красивой форме и говорил, что мы сейчас взлетим минут на 15 и быстро сядем.

Главный вывод который я сделал из фильма — лечение страхов это трудная, долгая и тяжелая работа. Но в своей сути очень простая — помочь преодолеть барьер и «взглянуть страху в глаза».
Житейские проблемы решаются не умом, а волей.

Да, экспозиционная терапия является самым эффективным и доказанным методом. Эмоция должна дойти до пика и пойти на спад, выразившись полностью. Другой момент, что воли не всегда хватает, чтобы пройти через сильную эмоцию, в этот момент лимбическая система отключает волю и человек сбегает из эмоциональной бури. Тут уже нужна работа специалиста.

Мне кажется, если там что-то простое, то рано или поздно надоест бояться, но если что-то сложное, то будет выглядеть, как на машине с неисправным двигателем ты давишь педаль газа в пол, крича: «Давай, ты сможешь!»

Да, в простых случаях достаточно разобраться в процессах полета, статистике падений и т.д. А в сложных можно довести себя до панических атак и тревожных расстройств.

Все ссылки ведут на удаленную статью на vc.ru/flood/..

В общем логично, статья уровня vc как раз.

Отец решил «пошутить» и поднял маленького мальчика, выставив его за перилла на большой высоте над водой.

При чём здесь страх полётов? Это страх падения, совершенно другая тема.

Опять, как как прошлой статье про "выгорание" вопрос -- как человек, который путает теплое с мягким, может браться править чужие мозги?

мы не может постоянно заставлять человека летать на самолете

Помню, давно в Google Play Маркете видел приложение для VR очков с симуляцией самолёта и прыжка из него. По скринам выглядело вполне реалистично, на деле не пробовал, так как не имею таких очков…

Да, VR экспозиция тоже помогает, мы с коллегами занимаемся приложением, которое будет симулировать разные состояния: фобии, потери, расставания и др, дальше после симуляции оперативно прорабатывать симптомы и тестировать результаты в реальных условиях

Главное пауков в VR не показывайте. Сожгут же VR. С домом :)

С пауками проводили живую экспозицию, аттракцион тот ещё:)

А у меня очень странная аэрофобия. Могу спокойно летать на вертолете. В детстве очень много летал, а вот на самолетах - то это вообще ужас. Летать конечно могу, но это вот ощущение безысходности напрягает. На вертолетах хотяб на авторотации можно сесть.

Самолет провоцирует состояние беспомощности и потери контроля в большей степени, эти корни и вызывают панические состояния. У людей, с повышенным контролем это выражено в большей степени.

У меня такой прямо ужасной аэрофобии нет, в детстве даже очень любил летать, особенно после того, как услышал о том, что "авиация — самый безопасный вид транспорта".
Но с возрастом стали возникать вопросы, и в процессе поиска ответов закрались очень сильные сомнения.
Сначала развеялся миф о том, что "авиация — самый безопасный вид транспорта" — это элементарная манипуляция статистикой.
Затем было очень много просмотрено и прочитано результатов разборов авиакатастроф, из которых следует, что около 70% аварий — ошибки экипажа (Столкновение с землёй в управляемом полёте на абсолютно исправном самолёте). Ещё сюда добавляются ошибки обслуживающего персонала и ремонтных бригад.
А по многим визуализациям аварий можно проследить, сколько самолёту требуется, что бы свалиться с эшелона: от 2 до 3 минут в среднем. И от представления, что эти 2 или 3 минуты ты будешь болтаться и падающем самолёте (скорее всего по вине какого-нибудь раздолбая на земле или в кабине пилотов) зная, что вот-вот умрёшь… От этих всех этих мыслей становится не по себе.
Хотя изредка заставляю себя сесть в самолёт. Слава Богу, что с ростом семьи перелёты стали практически неподъёмными по деньгам — теперь почти всегда на машине.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации