Комментарии 34
Круто. Мне понравилось. Только ещё бы сделать панели неплоскими.
Представьте себе:
Вокруг круглого стола сидят программисты
А на столе что-то типа большого обрезанного конуса во весь стол.
Даже не совсем конус — а гора. С меняющимся рельефом.
Пришел еще один программист — стол изогнулся, появилась клава. А на горе что-то типа кругового монитора. =)
Жаль рисовать не умею =(
Представьте себе:
Вокруг круглого стола сидят программисты
А на столе что-то типа большого обрезанного конуса во весь стол.
Даже не совсем конус — а гора. С меняющимся рельефом.
Пришел еще один программист — стол изогнулся, появилась клава. А на горе что-то типа кругового монитора. =)
Жаль рисовать не умею =(
и реализовано всё на основе интеловской «программируемой материи», которую они ща пытаются разрабатывать.
даже cnn об этом говорит www.youtube.com/watch?v=WZlE4AH3enU
даже cnn об этом говорит www.youtube.com/watch?v=WZlE4AH3enU
Исследования по разработке таких устройств ведутся уже давно — нам еще в университете на эти темы говорили. Я думаю к 2015г мы увидим первые прототипы.
Ссылки запосчу если найду.
Ссылки запосчу если найду.
О… а какие потрясающие возможности получат пользователи порносайтов :) Ну или на работе человек малость устал, притаился в уголке, изобразил себе на панели (. ) (. ) и сидит жмакает %) rofl
Вспомнился патент от Nokia. По моему, довольно похоже.
Алексей, если вы имеете ввиду это: Технология тактильной обратной связи Nokia Haptikos, то, мне кажется, идея Нокии совсем другая.
Странно, что так мало человек интересуется данной темой, мне казалось, есть что обсудить
За аналогичный пост на ЛОРе меня заигнорило невероятное количество людей.
Общий протест игноривших был: линуксоидам для абсолютно всех операций с компутерам нужна клавиатура и монитор. Причем на мониторе можно оставить только консоль, или в крайнем случае двумерную графику. А всё остальное не имеет смысла.
Кстати, после этого на ЛОРе я не писал.
А что сказать по теме? Ну да, хорошая концепция. Даже в чем-то очевидная (почему только графика должна быть динамической?)
Я еще всячески бы поддержал управление звуком. Не симуляцию GUI с помощью звуковых сигналов (это убого), а именно настоящее звуковое управление.
Только ж нету нифига таких девайсов. Потому что прогрессивным людям нужна консколь и клава, и усё…
Общий протест игноривших был: линуксоидам для абсолютно всех операций с компутерам нужна клавиатура и монитор. Причем на мониторе можно оставить только консоль, или в крайнем случае двумерную графику. А всё остальное не имеет смысла.
Кстати, после этого на ЛОРе я не писал.
А что сказать по теме? Ну да, хорошая концепция. Даже в чем-то очевидная (почему только графика должна быть динамической?)
Я еще всячески бы поддержал управление звуком. Не симуляцию GUI с помощью звуковых сигналов (это убого), а именно настоящее звуковое управление.
Только ж нету нифига таких девайсов. Потому что прогрессивным людям нужна консколь и клава, и усё…
Ну хорошо, чисто теоретически да, технологии уже сейчас позволяют (а в будущем — тем более позволят) сделать много интересных вещей. Но есть штуки, которые мало меняются. Мне (хоть я и не линуксоид) тоже нужен монитор и клава. Потому что я не могу придумать задачу, для которой мне хотелось бы чего-то иного.
Давайте представим себе, скажем, 2040 год, когда я ещё сравнительно вменяем и даже не пенсионер. Что я могу делать? Да то же самое, что и сейчас:
1) Пишу письмо. Я надеюсь, что через 30 лет русский и английский алфавиты не изменятся. А стало быть, клавиатура (одна кнопка — одна буква) останется наиболее удобным способом ввода текста (если не брать в расчёт голосовой ввод, который не факт что удобнее).
2) Программирую. Та же история — это тот же ввод текста.
3) Что-то делаю с мультимедией. Ну там, фотографии сортирую. Вот тут да, ребята из Майкрософта показывали нам демо такого стола. Пожалуй, удобно. Но я не верю, что у меня будет такая большая квартира, чтобы за просто так отдать кусок комнаты под стол для сортировки фотокарточек. Не так уж часто я это делаю!
4) Можно вообразить себе и экран на всю стену и даже с обратной связью — но та же проблема — я не знаю, куда я запихаю монитор на 24 дюйма, если вдруг захочу его себе.
Так что рассуждения рассуждениями, а здравый смысл должен оставаться :) Уже сейчас есть очень прикольные агрегаты. Например, я уверен, что можно придумать кучу применений Вакомовскому планшету кроме простого рисования. Но среднестатистический пользователь вряд ли найдёт деньги и место для такого девайса. Потому что выгода не настолько велика, чтобы ради неё идти на такие покупки :)
Давайте представим себе, скажем, 2040 год, когда я ещё сравнительно вменяем и даже не пенсионер. Что я могу делать? Да то же самое, что и сейчас:
1) Пишу письмо. Я надеюсь, что через 30 лет русский и английский алфавиты не изменятся. А стало быть, клавиатура (одна кнопка — одна буква) останется наиболее удобным способом ввода текста (если не брать в расчёт голосовой ввод, который не факт что удобнее).
2) Программирую. Та же история — это тот же ввод текста.
3) Что-то делаю с мультимедией. Ну там, фотографии сортирую. Вот тут да, ребята из Майкрософта показывали нам демо такого стола. Пожалуй, удобно. Но я не верю, что у меня будет такая большая квартира, чтобы за просто так отдать кусок комнаты под стол для сортировки фотокарточек. Не так уж часто я это делаю!
4) Можно вообразить себе и экран на всю стену и даже с обратной связью — но та же проблема — я не знаю, куда я запихаю монитор на 24 дюйма, если вдруг захочу его себе.
Так что рассуждения рассуждениями, а здравый смысл должен оставаться :) Уже сейчас есть очень прикольные агрегаты. Например, я уверен, что можно придумать кучу применений Вакомовскому планшету кроме простого рисования. Но среднестатистический пользователь вряд ли найдёт деньги и место для такого девайса. Потому что выгода не настолько велика, чтобы ради неё идти на такие покупки :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А как Вам, murr, такой выход из ситуации.
Возьмём к примеру концепт Лебедева Тактус. Насколько я не ошибаюсь, вы про такие «тачклавы» ведёте речь в статье. Да действиетльно неудобно пользоваться из-за отсутствия тактильного отклика и неудобства пользоваться «слепой» печатью.
Неудобство «слепой» печати можно устранить. Всего-то надо добавить какое-то обрамление каждой клавише. Видимо обрамление будет из мягкой резины и ооооооочень низкое.
А теперь насчёт тактильности. Тактильность и слово Touch не сочетаются, т.е они взаимоисключающие. Когда мы говорим о тактильности, мы забываем про touch и наоборот.
Touch это же касание(правда Америку открыл? ;-) ) следовательно сама мысль такова Касание => Действие.
Тактильность подразумевает немного другое Касание => Движение какого-то механизма(или другое какое-то событие) => Действие => Возврат механизма в начальное положение
Это моё личное мнение.
Возьмём к примеру концепт Лебедева Тактус. Насколько я не ошибаюсь, вы про такие «тачклавы» ведёте речь в статье. Да действиетльно неудобно пользоваться из-за отсутствия тактильного отклика и неудобства пользоваться «слепой» печатью.
Неудобство «слепой» печати можно устранить. Всего-то надо добавить какое-то обрамление каждой клавише. Видимо обрамление будет из мягкой резины и ооооооочень низкое.
А теперь насчёт тактильности. Тактильность и слово Touch не сочетаются, т.е они взаимоисключающие. Когда мы говорим о тактильности, мы забываем про touch и наоборот.
Touch это же касание(правда Америку открыл? ;-) ) следовательно сама мысль такова Касание => Действие.
Тактильность подразумевает немного другое Касание => Движение какого-то механизма(или другое какое-то событие) => Действие => Возврат механизма в начальное положение
Это моё личное мнение.
p.s: Забыл вывод написать.
Вывод таков: либо нужно переработать принцип Тактильности, либо избавляться, как от рудиментного.
Вывод таков: либо нужно переработать принцип Тактильности, либо избавляться, как от рудиментного.
Описанное в статье решение все же предусматривает некоторую универсальность — к примеру если вам не нужны все эти выпуклые штуки, вы просто шелкаете где-то там тумблером и перед вами обычная (насколько это слово применимо к технологии :) мультатач панель.
>> Насколько я не ошибаюсь, вы про такие «тачклавы» ведёте речь в статье.
Не совсем, речь идет об устройстве, совмещающем 3 в одном:
1) Экран;
2) Сенсоры на нем, способные реагировать на несколько касаний одновременно и передавать в каком-то структурованном виде программной части;
3) Тактильный усилитель ощущений, заодно и некое препятствие случайным нажатиям (ну и еще можество применений).
Приведу примеры:
— у вас есть телефон с сенсорным экраном, но в нем 1 беда. Когда вы говорите по телефону, часто нажимаете на экран щекой, что вызывает разные забавные действия. С помощью описанной технологии можно задать опеределенную жесткость нажатия клавиш.
— люди со слабым зрением могут работать на сенсорных панелях с тактильным откликом, иначе же поможет только звуковое сопровождение действий.
>> Насколько я не ошибаюсь, вы про такие «тачклавы» ведёте речь в статье.
Не совсем, речь идет об устройстве, совмещающем 3 в одном:
1) Экран;
2) Сенсоры на нем, способные реагировать на несколько касаний одновременно и передавать в каком-то структурованном виде программной части;
3) Тактильный усилитель ощущений, заодно и некое препятствие случайным нажатиям (ну и еще можество применений).
Приведу примеры:
— у вас есть телефон с сенсорным экраном, но в нем 1 беда. Когда вы говорите по телефону, часто нажимаете на экран щекой, что вызывает разные забавные действия. С помощью описанной технологии можно задать опеределенную жесткость нажатия клавиш.
— люди со слабым зрением могут работать на сенсорных панелях с тактильным откликом, иначе же поможет только звуковое сопровождение действий.
Для решения противоречия Тактильности и Touch достаточно лишь ввести определение силы нажатия.
Так подобно пальцам на клавиатуре при легком касании мы сможем лишь ощущать рельеф мультитач экрана, не выполняя этим никаких Действий, а при более сильном нажатии срабатывало Действие.
Кроме того можно разделить обычные плоские элементы тач интерфейса, чувствительные к любому касанию и выпуклые, которые имеют барьер силы нажатия для срабарывания.
Так подобно пальцам на клавиатуре при легком касании мы сможем лишь ощущать рельеф мультитач экрана, не выполняя этим никаких Действий, а при более сильном нажатии срабатывало Действие.
Кроме того можно разделить обычные плоские элементы тач интерфейса, чувствительные к любому касанию и выпуклые, которые имеют барьер силы нажатия для срабарывания.
Представил, как будет вирусная тач реклама выглядеть — баннеры начнут постоянно под пальцы лезть :)
Представьте на клавиатуре кнопку Ads которая ползает по другим кнопкам, как таракан.
Представьте на клавиатуре кнопку Ads которая ползает по другим кнопкам, как таракан.
Хочу мультитач эротический комбинезон с тактильными ощущениями.
И три ведра мескалина.
И три ведра мескалина.
Вступление по стилю напомнило старинные французские романы :)
прикольно :) тоже об этом думал.
по поводу реализации мне кажется можно копнуть в сторону пьезоэлектрического эффекта.
еще немного мыслей:
1. проще было бы сделать экраном подложку, а тактильный слой — из прозрачного эластичного материала.
2. при нажатии на активные (приподнятые) области, они должны продавливаться пальцем (пассивно). при этом в API можно предусмотреть некоторое динамическое сопротивление нажатию (например кратковременным поднятием напряжения), чтобы клавиши «пружинили». а также API должен следить за тем, что если было нажатие на большую по площади клавишу (например, пробел), то она должна нажаться вслед за пальцем вся.
есть пара проблем:
1. поверхность должна быть достаточно эластичной для того, чтобы обеспечить более-менее резкие очертания клавиш.
2. возможны такие ситуации, когда определенная комбинация состояний соседних тактильных ячеек может давать чрезмерные натяжения поверхности.
по поводу реализации мне кажется можно копнуть в сторону пьезоэлектрического эффекта.
еще немного мыслей:
1. проще было бы сделать экраном подложку, а тактильный слой — из прозрачного эластичного материала.
2. при нажатии на активные (приподнятые) области, они должны продавливаться пальцем (пассивно). при этом в API можно предусмотреть некоторое динамическое сопротивление нажатию (например кратковременным поднятием напряжения), чтобы клавиши «пружинили». а также API должен следить за тем, что если было нажатие на большую по площади клавишу (например, пробел), то она должна нажаться вслед за пальцем вся.
есть пара проблем:
1. поверхность должна быть достаточно эластичной для того, чтобы обеспечить более-менее резкие очертания клавиш.
2. возможны такие ситуации, когда определенная комбинация состояний соседних тактильных ячеек может давать чрезмерные натяжения поверхности.
«получить тактильное ощущение нажатия клавиши от участка мультитача»
1) нарисовать на нижней стороне эластичного материала сетку или поле точек, натянуть его как мембрану, в точках давления геометрия нарушается, значит ставим под мембраной камеру и пересчитываем искажения сетки в поле давления
2) Как то видел в инете видео, где «мультитач» сенсор сделали налив в пакет окрашенную жидкость и положили так же над web камерой на стекло. Там где было касание, слой жидкости становился прозрачнее, картинка обрабатывалась и транслировалась в соответствующие команды. Можно такой способ доработать и для измерения сил давления.
1) нарисовать на нижней стороне эластичного материала сетку или поле точек, натянуть его как мембрану, в точках давления геометрия нарушается, значит ставим под мембраной камеру и пересчитываем искажения сетки в поле давления
2) Как то видел в инете видео, где «мультитач» сенсор сделали налив в пакет окрашенную жидкость и положили так же над web камерой на стекло. Там где было касание, слой жидкости становился прозрачнее, картинка обрабатывалась и транслировалась в соответствующие команды. Можно такой способ доработать и для измерения сил давления.
По поводу сопротивления давлению, сейчас есть несколько вариантов электроуправляемых искусственных «мышечных волокон»
Можно попробовать имплантировать их квадратами в поверхность мембраны. И при возникновении давления на нее, управлять участком так, что бы избегать деформации этого участка полностью, или с каким то коэффициэнтом. От коэффициэнта будет зависить ощущение упругости данного участка. Хотя помимо упругости есть еще и необратимая деформация, с этим помоему сложнее и это другая задача.
(Недавно на Хабе были ссылки на что то подобное, но пока в виде фантазий и компьютерной анимации)
Можно попробовать имплантировать их квадратами в поверхность мембраны. И при возникновении давления на нее, управлять участком так, что бы избегать деформации этого участка полностью, или с каким то коэффициэнтом. От коэффициэнта будет зависить ощущение упругости данного участка. Хотя помимо упругости есть еще и необратимая деформация, с этим помоему сложнее и это другая задача.
(Недавно на Хабе были ссылки на что то подобное, но пока в виде фантазий и компьютерной анимации)
Драг по такому эластичному слою приведет к мазолям на пальцах. Резестивные сенсорные экраны тем и плохи, на мой взгляд, что их нужно немного продавливать. Согласен с теми, кто считает, что тактильные ощущения — это просто привычка.
Ну как же «просто привычка». На буквах «а» и «о» делают выступы — это не дань привычке, а действительно очень важный интерфейсный элемент клавиатуры.
Если бы у меня не было краёв клавиш и выступов, я бы постоянно опускал вниз глаза, чтобы убедиться, что пальцы не «съехали».
А ещё приятно, когда кнопки под пальцами продавливаются. Мне кажется, что стучать по плотному материалу просто-напросто больно. Представьте себе, что будет, если барабанить по дереву. К концу дня всё болеть будет :(
Если бы у меня не было краёв клавиш и выступов, я бы постоянно опускал вниз глаза, чтобы убедиться, что пальцы не «съехали».
А ещё приятно, когда кнопки под пальцами продавливаются. Мне кажется, что стучать по плотному материалу просто-напросто больно. Представьте себе, что будет, если барабанить по дереву. К концу дня всё болеть будет :(
это будет новая эра порнографии XD
?
В продолжение темы — "Шрифт Брайля на сенсорном экране".
Вчера обсуждали телефоны и современные программы на них. Кто-то сказал «пальцеориентированный интерфейс преобладает...». И зацепились языками за пальцы, ориентиры и интерфейсы.
Вообще есть такой термин «пальцеориентированный интерфейс»?
Местный опрос показал:
30% знаю что это такое
20% знаю что это такое, но слово им не нравится
50% не знают, или путают со словом multitouch
Например, для Windows Mobile нет поддержки multitouch (hd2 не в счёт).
Как же грамотно назвать эту часть UI, которая позволяет не пользоваться этими мелкими и неудобными стилусами? И использовать только пальцы.
Вообще есть такой термин «пальцеориентированный интерфейс»?
Местный опрос показал:
30% знаю что это такое
20% знаю что это такое, но слово им не нравится
50% не знают, или путают со словом multitouch
Например, для Windows Mobile нет поддержки multitouch (hd2 не в счёт).
Как же грамотно назвать эту часть UI, которая позволяет не пользоваться этими мелкими и неудобными стилусами? И использовать только пальцы.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Мультитач с тактильными ощущениями — реально? Размышления на тему