Комментарии 120
Ещё раз повторюсь — очень хотелось бы предоставить автору топика хабраинвайт (поверьте, он его заслуживает).
Желающим помочь был бы благодарен.
Желающим помочь был бы благодарен.
Не поверите — в процессе перебора свободного ника для регистрации Юрий обнаружил свой аккаунт, зарегистрированный аж в далёком марте далёкого 2007-ого :)))
Имя ему — Elm
Огромное спасибо хабраюзерам reinvigorate и fog за готовность помочь с инвайтами.
Имя ему — Elm
Огромное спасибо хабраюзерам reinvigorate и fog за готовность помочь с инвайтами.
Спасибо за карму, перенёс в тематический блог.
С инвайтом помочь не могу, но карму повышу.
Спасибо и на этом. С миру по нитке. :)
С миру по нитке, CMS NetCat бесплатна для образовательных учреждений.
А можно ссылку поподробнее? Вы про www.netcat.ru, как я понимаю?
Угу, он самый. Ссылки как таковой нет, достаточно менеджерам написать запрос на dealer(a)netcat.ru, с просьбой предоставить дистрибутив системы и копией лицензии образовательного учреждения. Можно ещё позвонить по телефону, указанному на сайте. Соответственно систему нужно использовать в некоммерческих целях на благо учреждения)
Постараюсь узнать пришла ли разнорядка на создание сайта в мою школу. Если пришла — постараюсь помочь чем смогу.
а сайты в постскриптуме ничего так на первый взгляд. Но согласен. помогать надо. Сам в школе помогал сайт делать и пилить.
Если есть желание помогать и настроение общаться. Помогите развитию портала МОУ гимназии №36 города Краснодара: gimnaz36.gip-gip.ru/. Премного благодарен.
А что именно Вы хотите?
Обжить форум :)
в смысле Хабр чтоб ломанулся и стал писать про проблемы с видимостью с задней парты и антисанитарию в туалете на 3ьем этаже?
С форумами на школьных сайтах все очень сложно. Лично мне известны 2 успешных прецедента: 610.ru/forum/ и www.linnamae.tln.edu.ee/les/modules.php?name=Forums Но у каждого проекта свои особенности (могу рассказать) и причины, почему школьный форум получился.
Просто поставить какой-нибудь phpBB и сказать «у нас есть форум» — это миф. Надо его модерировать и не только в смысле чистки флуда. Вернее, его надо вести: обучать людей общаться друг с другом, делать вбросы для дискуссий, раскручивать людей, на форуме что-то содержательное должно происходить.
Кто это будет делать в школе? Кто это умеет?
Вот поэтому это и редкость.
С другой стороны, работающий форум на школьном сайте — это мегапобеда! И попробовать стоит.
Но призывать внешних людей «поднимите мне форум» не стоит. Это все-таки дело внутришкольное.
Просто поставить какой-нибудь phpBB и сказать «у нас есть форум» — это миф. Надо его модерировать и не только в смысле чистки флуда. Вернее, его надо вести: обучать людей общаться друг с другом, делать вбросы для дискуссий, раскручивать людей, на форуме что-то содержательное должно происходить.
Кто это будет делать в школе? Кто это умеет?
Вот поэтому это и редкость.
С другой стороны, работающий форум на школьном сайте — это мегапобеда! И попробовать стоит.
Но призывать внешних людей «поднимите мне форум» не стоит. Это все-таки дело внутришкольное.
«Теперь при регистрации новый пользователь должен указать „реферера“: ник пользователя, пригласившего его на форум или поисковик, в котором он нашол ссылку сюда.»
школьный сайт )))))))
школьный сайт )))))))
Если потенциально согласились бы помочь — напишите в личку. С описанием, по каким вопросам можно было бы обращаться. Будет конкретика — стукнусь.
удачи!
www.lit.msu.ru/ru/new/index.php — вот пример очень хорошего сайта школы, но это уже предел мечтаний.
Согласен, сайт достойный. Школ с такими сайтам по всей стране пересчитать, я думаю, можно будет по пальцам одной, максимум двух рук.
Внешне — да, очень хорошо. Но я смотрю не на дизайн, а на содержание, на тексты о школе, на то, как она себе представляет. Тут о многом можно было бы поговорить, не могу сказать, что сайт очень грамотный. Если речь идет об информационной подаче и содержании, тут можно покритиковать.
интересно, что сайты, которые представлены в постскриптуме, на порядок лучше сайта самого проекта
он ужасен :( вспоминаются 90-ые года, не хватает только человечка с лопатой
он ужасен :( вспоминаются 90-ые года, не хватает только человечка с лопатой
Вы про эту жуть: inform-center.spb.ru/method/activity/sitefest/?
Что спорить? Да, ужасен. Но тут я без мата не могу — объяснить начальству, что это дерьмо, не получается. Не прыгайте на мозолях:-)))
Что спорить? Да, ужасен. Но тут я без мата не могу — объяснить начальству, что это дерьмо, не получается. Не прыгайте на мозолях:-)))
поделюсь ссылкой на сайт своей школы, где учился — petroschool.karelia.ru — в свое время разрабатывал его одним из первых, а сейчас жаль смотреть, что его интегрировали в какую-то общегородскую систему на базе SharePoint, хотя был неплохой сайт самодостаточный и занял даже 1 место в конкурсе городском школьных сайтов. Так вот по поводу этой интеграции — проблема в том, что из примерно 50 обр.учреждений в городе завели подобный сайт в данной системе около 3-4, активно поддерживают наверное 1-2… вроде бы хорошее дело — общая платформа, но выбор по-моему неудачный этот SharePoint. А в вашем деле могу пожелать только удачи, это очень хорошее дело, а мое мнение — самый лучший вариант ведения сайта — проектная деятельность 10-11 классов, т.к. во-первых детишки учаться этой самой работе, второе — снимается вопрос о ставке, третье — скорее всего сайт будет не однобоко-статично-серьезным, а гораздо более интересным. Но это все при условии наличия более-менее имеющих расположенность к такой работе учащихся. Я в своей школе сумел организовать такую группу, да и информатик помогал хорошо.
Вы совершенно правы. www.likt590.ru потому и мощный проект, что 2 завуча сумели организовать вокруг него проектную деятельность на 30 (!!!) детей. Можно представить, что может сделать такое количество мотивированных детишек.
Вот чтобы и такие люди и могли поделиться с другими приемами организации — я хочу Ассоциацию школсайтов создавать. Надо же им где-то общаться!
Вот чтобы и такие люди и могли поделиться с другими приемами организации — я хочу Ассоциацию школсайтов создавать. Надо же им где-то общаться!
Пришёл кто-то «очень умный» и поставил всем по минусу. Будем надеяться, его самооценка от этого возросла и он испытал глубокое аморальное удовлетворение.
Да уж, проблема с школьными сайтами имеет место быть.
будучи редактором одного регионального раздельчика DMOZ по образованию могу сказать, что не встречал ни одного школьного сайта, на котором было бы соблюдено хоть одно правило Каталога помимо «наличия контактных данных» :)
Очень многие почему-то до сих пор считают, что сайты надо делать во фронтпейдже и тп.
Про валидность кода, юзабилити, оптимизацию текстов и т.п. я вообще молчу…
С чего бы я начал, если бы хотел помочь школам в этом направлении так это с методологической поддержки и шаблонов… Под шаблонами я имею ввиду не дизайн, а «типовые сайты».
Человеку всегда надо с чего-то начинать, и при том уровне подготовки который имеется у большинства тех, кто этим занимается начинать они будут с фронтпейджа и т.п. А то и в ворде сверстают нечто :)
Если же у них будет пошаговая инструкция «Как сделать сайт школы — для чайников», в которой будет
анкетка с вопросами на которые стоит дать ответы на сайте, советы по подготовке контента, рекомендации где взять домен (и цены, чтобы брали к примеру рушки по реальной цене а не официальной) и тп.
Еще лучше со ссылкой на тех кто может подарить домен и хостинг.
Готовый пример движка (думаю лучше блоговый) с примером сайта…
краткие сведения по юзабилити, по понятию семантического ядра и о том, что хорошо бы начинать создание сайта с него :) кратко по сочетаемости цветов… и парочку уже собранных сайтов школ с набитой рыбой…
если будет такой материал, то изначально созданные сайты будут уже хоть на что-то похожи…
В общем резюмируя скажу, что надо поднимать минимальный уровень, и тогда будет поднят общий уровень.
будучи редактором одного регионального раздельчика DMOZ по образованию могу сказать, что не встречал ни одного школьного сайта, на котором было бы соблюдено хоть одно правило Каталога помимо «наличия контактных данных» :)
Очень многие почему-то до сих пор считают, что сайты надо делать во фронтпейдже и тп.
Про валидность кода, юзабилити, оптимизацию текстов и т.п. я вообще молчу…
С чего бы я начал, если бы хотел помочь школам в этом направлении так это с методологической поддержки и шаблонов… Под шаблонами я имею ввиду не дизайн, а «типовые сайты».
Человеку всегда надо с чего-то начинать, и при том уровне подготовки который имеется у большинства тех, кто этим занимается начинать они будут с фронтпейджа и т.п. А то и в ворде сверстают нечто :)
Если же у них будет пошаговая инструкция «Как сделать сайт школы — для чайников», в которой будет
анкетка с вопросами на которые стоит дать ответы на сайте, советы по подготовке контента, рекомендации где взять домен (и цены, чтобы брали к примеру рушки по реальной цене а не официальной) и тп.
Еще лучше со ссылкой на тех кто может подарить домен и хостинг.
Готовый пример движка (думаю лучше блоговый) с примером сайта…
краткие сведения по юзабилити, по понятию семантического ядра и о том, что хорошо бы начинать создание сайта с него :) кратко по сочетаемости цветов… и парочку уже собранных сайтов школ с набитой рыбой…
если будет такой материал, то изначально созданные сайты будут уже хоть на что-то похожи…
В общем резюмируя скажу, что надо поднимать минимальный уровень, и тогда будет поднят общий уровень.
А что такое DMOZ?
Вы все правильно пишете, но дело несколько не в этом, на мой взгляд.
Начинать надо не с FrontPage, юзабилити или соответствия нормам W3C. Более того, не суть важно, в чем школа сайт делает. Хорошо, когда стильный дизайн и грамотно адаптированная CMS. Но школьный сайт ценен именно структурой, контентом, а не техмоментами. Возьмите, напр., sc261.ru/ — все простенько, но вполне прилично. Дело не в технологии.
Сперва школа должна ответить: «Зачем нам сайт?», «Есть ли у нас ресурсы по его созданию и, главное, поддержке?», «Что школа приобретет и, наоборот, утратит с появлением сайта?» Это вопросы содержания. Потом неплохо бы сайт спроектировать — хоть на бумажке. Ваше предложение:
«Если же у них будет пошаговая инструкция «Как сделать сайт школы — для чайников», в которой будет
анкетка с вопросами на которые стоит дать ответы на сайте, советы по подготовке контента, рекомендации где взять домен (и цены, чтобы брали к примеру рушки по реальной цене а не официальной) и тп.»
технически понятно, но оно не решает главного: как создать адекватную модель школы? Согласитесь, все школы имеют образовательную программу, все выдают аттестаты, все учат детей, во всех есть столовая, медкабинет, классы, библиотека и проч. — это т.н. нормативный компонент, фактология о школе. Но ограничиться ей нельзя, иначе все школы будут похожу друг на друга. Вспомните, что Вы вспоминаете о школе — события школьной жизни, учителей (притом, не какая у них была официальная категория и стаж, а каким личностями они были!), иными словами, что не зафиксировано в документах, но «чем в школе пахло». Это (вариативный компонент — у каждой школы свой) отразить на сайте уже сложнее. И именно этим школьные сайты будут отличаться друг от друга.
И это уже называется информационная политика образовательного учреждения, и здесь школы очень мало умеют делать.
А домены-хостинги — это все решаемо.
«надо поднимать минимальный уровень, и тогда будет поднят общий уровень»
Вот для этого я Ассоциацию и хочу делать.
Вы все правильно пишете, но дело несколько не в этом, на мой взгляд.
Начинать надо не с FrontPage, юзабилити или соответствия нормам W3C. Более того, не суть важно, в чем школа сайт делает. Хорошо, когда стильный дизайн и грамотно адаптированная CMS. Но школьный сайт ценен именно структурой, контентом, а не техмоментами. Возьмите, напр., sc261.ru/ — все простенько, но вполне прилично. Дело не в технологии.
Сперва школа должна ответить: «Зачем нам сайт?», «Есть ли у нас ресурсы по его созданию и, главное, поддержке?», «Что школа приобретет и, наоборот, утратит с появлением сайта?» Это вопросы содержания. Потом неплохо бы сайт спроектировать — хоть на бумажке. Ваше предложение:
«Если же у них будет пошаговая инструкция «Как сделать сайт школы — для чайников», в которой будет
анкетка с вопросами на которые стоит дать ответы на сайте, советы по подготовке контента, рекомендации где взять домен (и цены, чтобы брали к примеру рушки по реальной цене а не официальной) и тп.»
технически понятно, но оно не решает главного: как создать адекватную модель школы? Согласитесь, все школы имеют образовательную программу, все выдают аттестаты, все учат детей, во всех есть столовая, медкабинет, классы, библиотека и проч. — это т.н. нормативный компонент, фактология о школе. Но ограничиться ей нельзя, иначе все школы будут похожу друг на друга. Вспомните, что Вы вспоминаете о школе — события школьной жизни, учителей (притом, не какая у них была официальная категория и стаж, а каким личностями они были!), иными словами, что не зафиксировано в документах, но «чем в школе пахло». Это (вариативный компонент — у каждой школы свой) отразить на сайте уже сложнее. И именно этим школьные сайты будут отличаться друг от друга.
И это уже называется информационная политика образовательного учреждения, и здесь школы очень мало умеют делать.
А домены-хостинги — это все решаемо.
«надо поднимать минимальный уровень, и тогда будет поднят общий уровень»
Вот для этого я Ассоциацию и хочу делать.
Понятно, что не в стандартах дело…
я просто для общей картины об этом писал…
Смысл моего поста в том, чтобы обратить внимание на точку опоры, с которой все будут начинать, ту же инструкцию для чайников к примеру… чтобы они знали что им надо делать… в том числе и опросник со стратегическими целями и со структурой…
но опять таки, когда слишком много вопросов, людей тянет все упростить… поэтому должны быть умолчания на всё… чтобы у нас была уверенность, что если они будут упрощать, то сделают это правильно…
я просто для общей картины об этом писал…
Смысл моего поста в том, чтобы обратить внимание на точку опоры, с которой все будут начинать, ту же инструкцию для чайников к примеру… чтобы они знали что им надо делать… в том числе и опросник со стратегическими целями и со структурой…
но опять таки, когда слишком много вопросов, людей тянет все упростить… поэтому должны быть умолчания на всё… чтобы у нас была уверенность, что если они будут упрощать, то сделают это правильно…
А почему не разработать универсальную CMS для школьных сайтов, не обязательно с нуля, можно взять из готовых и сделать костяк и собственно предлагать школам ее только заполнять и менять дизайн. В последнее время смотрю эта тема со школьными сайтами очень актуально, так что мне кажется что разнарядка если и дошла неофициальными путями то изначально весьма официальна все таки
Хм, отличная идея на мой взгляд. Вот только исходя из того, что сайт школы родители будут оценивать в большинстве случаев по дизайну, будут некоторые трудности.
но для тех же школ — только наполнять и делать дизайн — это гораздо проще чем искать\писать программную часть
Родителям важнее полнота информации о школе, а просто красивая обертка — это приятно, но не более.
Родителям важнее полнота информации о школе, а просто красивая обертка — это приятно, но не более.
Не стоит усложнять…
Не умножай сущности (с) Бритва Оккама
Не умножай сущности (с) Бритва Оккама
со своей стороны готов помочь с подбором расширений и возможно оптмизированием и модифицированием
Поддерживаю, специальная сборка на основе какой-либо зарекомендовавшей себя CMS была бы неплохим вариантом. Осталось подумать, даже если ее кто-нибудь сделает, как донести до школ, что ее необходимо (ладно, настоятельно рекомендуется) использовать?
может в дискуссию включится автор и что-то порекомендует?
каждый придет в свою школу где учился и принесет CMS, поставит и краткий курс использования проведет :) хоть что-то.
Уже ответил: habrahabr.ru/blogs/edu_2_0/59516/#comment_1615765
Лучше даже бесплатный хостинг для школьных сайтов, где сразу будет настроена CMS, и нужно будет только выбрать нужные модули и дизайн, и можно уже генерировать контент.
Идея — да, хорошая, но, как все гениальное, уже воплощенная.
Я в начале 2007 года понял, что можно долго говорить с людьми на семинарах о наполнении школьного сайта, но пока не появится надежного, быстро изучаемого инструмента по сайтостроению для школ — ничего не выйдет. Что вы хотите, если с формальной точки зрения даже учитель информатики не обязан знать на более или менее приличном уровне HTML-верстку. Повторяю: он может, но формально не обязан, этого в школьных программах нет.
И я начал искать. Потестил ряд систем, созданных специально для этих нужд. Вот некоторые: www.site-manager.ru/, www.km-school.ru/r1/sch_site.asp, www.schsite.ru/ Всего тестил около 15 систем.
В результате остановился на edusite.ru/ Заключили с ними договор, тьфу-тьфу, уже 2 года вполне успешно сотрудничаем. Вот школы, которые я «подсадил» на КШС (http://edusite.ru/p245aa1.html), вот детсады питерские (http://edusite.ru/p271aa1.html) Указаны не все, общее число сегодня — около 100 учреждений.
По отзывам — для тех школ, у которых нет активов на самостоятельную разработку, это очень удобный инструмент.
P.S. Не сочтите за рекламу, пишу как есть.
Я в начале 2007 года понял, что можно долго говорить с людьми на семинарах о наполнении школьного сайта, но пока не появится надежного, быстро изучаемого инструмента по сайтостроению для школ — ничего не выйдет. Что вы хотите, если с формальной точки зрения даже учитель информатики не обязан знать на более или менее приличном уровне HTML-верстку. Повторяю: он может, но формально не обязан, этого в школьных программах нет.
И я начал искать. Потестил ряд систем, созданных специально для этих нужд. Вот некоторые: www.site-manager.ru/, www.km-school.ru/r1/sch_site.asp, www.schsite.ru/ Всего тестил около 15 систем.
В результате остановился на edusite.ru/ Заключили с ними договор, тьфу-тьфу, уже 2 года вполне успешно сотрудничаем. Вот школы, которые я «подсадил» на КШС (http://edusite.ru/p245aa1.html), вот детсады питерские (http://edusite.ru/p271aa1.html) Указаны не все, общее число сегодня — около 100 учреждений.
По отзывам — для тех школ, у которых нет активов на самостоятельную разработку, это очень удобный инструмент.
P.S. Не сочтите за рекламу, пишу как есть.
Такой проект уже реализовывается в г.Краснодаре. За основу была взята CMS Drupal. Создан шаблон, удовлетворяющий всем критериям оценки сайта контролирующими организациями. Установлены и настроены необходимые модули. Для выбора дизайна сайта предоставлено большое количество шаблонов – выбирай какой нравится.
Повелось обучение, людей отвечающих за сайты школ. Им было объяснено как добавлять различное содержимое, вставлять картинки, редактировать материал, работать с меню. За 4 занятия сами учителя наполнили необходимой информацией уже свой сайт.
В результате информационная составляющая сайта получилась высокой, а это основное для сайта школ.
Есть и минусы: дизайн можно выбрать только из предоставленных шаблонов, собственный дизайн для каждой школы никто разрабатывать не будет;
сайты размещены на сервере нашей организации, а у нас скорость соединения с интернет 1Мбит/с, и на этом канале уже 12 сайтов и 30 человек работающих активно в сети.
Вот адреса сайтов для примера: school7.centerstart.ru, school11.centerstart.ru, school22.centerstart.ru, school63.centerstart.ru.
Как появится время я буду улучшать шаблон, пока в нем ещё есть множество острых углов. Модули и ядро нужно обновить до последних стабильных версий. В общем, работа в этом направлении ведется.
Повелось обучение, людей отвечающих за сайты школ. Им было объяснено как добавлять различное содержимое, вставлять картинки, редактировать материал, работать с меню. За 4 занятия сами учителя наполнили необходимой информацией уже свой сайт.
В результате информационная составляющая сайта получилась высокой, а это основное для сайта школ.
Есть и минусы: дизайн можно выбрать только из предоставленных шаблонов, собственный дизайн для каждой школы никто разрабатывать не будет;
сайты размещены на сервере нашей организации, а у нас скорость соединения с интернет 1Мбит/с, и на этом канале уже 12 сайтов и 30 человек работающих активно в сети.
Вот адреса сайтов для примера: school7.centerstart.ru, school11.centerstart.ru, school22.centerstart.ru, school63.centerstart.ru.
Как появится время я буду улучшать шаблон, пока в нем ещё есть множество острых углов. Модули и ядро нужно обновить до последних стабильных версий. В общем, работа в этом направлении ведется.
Стало интересно, глянул есть ли сайт у моей школы — оказывается есть =) и даже ничего, правда хостится на бесплатном хосте, надо будет предложить им хост.
fmsh.moy.su/
fmsh.moy.su/
>> есть полуофициальное (разошлось по всем районам, но документов нет) требование «шоб сайт был»
Вот за что я не люблю нашу систему образования…
По мне, руководствоваться нужно прежде всего реальной потребностью. Необходимо определять цели, для чего делается сайт. Как планируется поставленных целей достигать. Какова целевая аудитория сайта. Что ценного должен нести сайт для них. Нет цели — нет результата. Что мы сейчас, к сожалению, и видим на подавляющем большинстве сайтов школ и детских садов. Сайт ради сайта — убогое зрелище, честное слово. Каковы составляющие среднестатистического такого сайта? Новости, последняя за 2007-2008 год. Фотографии учителей с краткой биографией. Да, обязательно фотография лучшего ученика школы, отличника, на первой странице. С каким-нибудь глупым текстом. Возможно расписание или журнал успеваемости. Но, скорее всего, не обновляемый со времени его создания.
Про ссылки в конце статьи — нет, не хотел бы.
Поймите правильно, я не хочу оскорбить кого-то. Я понимаю, что уровень тех, кто согласен делать эту работу бесплатно — крайне низок. Но лично мое мнение — или делай работу хорошо, если уж взялся, или не делай вообще.
Вот за что я не люблю нашу систему образования…
По мне, руководствоваться нужно прежде всего реальной потребностью. Необходимо определять цели, для чего делается сайт. Как планируется поставленных целей достигать. Какова целевая аудитория сайта. Что ценного должен нести сайт для них. Нет цели — нет результата. Что мы сейчас, к сожалению, и видим на подавляющем большинстве сайтов школ и детских садов. Сайт ради сайта — убогое зрелище, честное слово. Каковы составляющие среднестатистического такого сайта? Новости, последняя за 2007-2008 год. Фотографии учителей с краткой биографией. Да, обязательно фотография лучшего ученика школы, отличника, на первой странице. С каким-нибудь глупым текстом. Возможно расписание или журнал успеваемости. Но, скорее всего, не обновляемый со времени его создания.
Про ссылки в конце статьи — нет, не хотел бы.
Поймите правильно, я не хочу оскорбить кого-то. Я понимаю, что уровень тех, кто согласен делать эту работу бесплатно — крайне низок. Но лично мое мнение — или делай работу хорошо, если уж взялся, или не делай вообще.
+ Я считаю, более полезными во всех отношениях были бы:
1) Одна большая соц. сеть для преподавателей. Что-то вроде аналога хабра, только для педагогов.
2) Действительно, какой-то конструктор сайтов, что-ли… но выглядеть это должно так — выбрал необходимые модули, выбрал один из заранее составленных опытными дизайнерами макетов, получил на выходе скелет сайта, который можно через админку наполнять контентом.
Хотя насчет необходимости второго я сомневаюсь все-таки… опять же из за принципа первичности цели. У кого она есть — вряд ли они будут использовать какой-то конструктор, т.к. его возможностей для реализации конкретной цели скорее всего не хватит. Единственное применение — для остальных, которым сайт нужен как таковой. Пусть он хотя бы выглядеть будет не так мерзко. И затрат будет минимум.
1) Одна большая соц. сеть для преподавателей. Что-то вроде аналога хабра, только для педагогов.
2) Действительно, какой-то конструктор сайтов, что-ли… но выглядеть это должно так — выбрал необходимые модули, выбрал один из заранее составленных опытными дизайнерами макетов, получил на выходе скелет сайта, который можно через админку наполнять контентом.
Хотя насчет необходимости второго я сомневаюсь все-таки… опять же из за принципа первичности цели. У кого она есть — вряд ли они будут использовать какой-то конструктор, т.к. его возможностей для реализации конкретной цели скорее всего не хватит. Единственное применение — для остальных, которым сайт нужен как таковой. Пусть он хотя бы выглядеть будет не так мерзко. И затрат будет минимум.
проблема в том что это государственная структура… покажите мне хоть один сайт по госзаказу который был бы хотя приятен и юзабелен
Боюсь не смогу =(
поэтому и видится что вариант 1) гос-во выделяет пару миллионов на мегапроект и получется ерунда 2) сообщество заинтересованных людей предлагает свое решение. Проблема только в том что что бы сделать что-то хорошее совсем бесплатно никто работать не будет, помогать — да, дешевле да, но увы никак не бесплатно
1) Возможно придумать какие-либо способы монетизации. Тупо контекстная реклама, на худой конец. Если делать грамотно — скорее всего окупится. Но сверхприбыли, конечно, ждать не стоит, так что энтузиазм тоже нужен ))
2) Тут, похоже, совсем без вариантов… либо голый энтузиазм
2) Тут, похоже, совсем без вариантов… либо голый энтузиазм
А я, заметьте, не просил делать за… Сайт Ассоциации мы сделаем, надеюсь. А вот людям конкретным периодически по возможности помогать — почему нет? Хотя бы за благодарность в виде «Hall of Fame» на школьном сайте (мысль по ходу).
«1) Одна большая соц. сеть для преподавателей. Что-то вроде аналога хабра, только для педагогов.»
Ну появились же сейчас www.professionali.ru Как вариант…
Вообще делать соцсеть для педагогов — дело гиблое. Очень инертный народ в массе своей. Я об этом писал в статье про учительский сайт: eelmaa.net/workbook/teachersite
«2. Действительно, какой-то конструктор сайтов, что-ли...»
Уже сделали. См.: habrahabr.ru/blogs/edu_2_0/59516/#comment_1615765
Кстати, народ (очень разный) в массе своей доволен.
Ну появились же сейчас www.professionali.ru Как вариант…
Вообще делать соцсеть для педагогов — дело гиблое. Очень инертный народ в массе своей. Я об этом писал в статье про учительский сайт: eelmaa.net/workbook/teachersite
«2. Действительно, какой-то конструктор сайтов, что-ли...»
Уже сделали. См.: habrahabr.ru/blogs/edu_2_0/59516/#comment_1615765
Кстати, народ (очень разный) в массе своей доволен.
Подпишусь под каждым словом, т.к. именно с этих позиций мы и книгу писали. Думаю, по оглавлению будет понятен подход.
Современная школа и ее сайт
Глава I. Проектирование школьного сайта
Зачем проектировать сайт?
Информационные адресаты
Два типа организации структуры школьного сайта
Формирование структуры сайта
Глава II. Дизайн и интерфейс школьного сайта
Понятие дизайна
Дизайн школьного сайта
Текст на веб-странице
Оформление графики
Анализ интерфейса школьных сайтов
Если хочется больше…
Глава III. Разделы школьного сайта и работа с контентом
Информационный блок
Администрация
Учителя
Ученики (Классы)
Динамический контент
Сервисы обратной связи
Авторы сайта
Глава IV. Школа говорит о себе: проблематика, содержание, язык
Родители спрашивают, мы не отвечаем
Школа говорит о себе
Что такое событие и как о нем писать?
Глава V. Реализация школьного сайта
Модели реализации школьного сайта
Хостинг школьного сайта
Внутришкольная организация командной работы над школьным сайтом
Глава VI. Прямая речь (говорят разработчики петербургских школьных сайтов)
Современная школа и ее сайт
Глава I. Проектирование школьного сайта
Зачем проектировать сайт?
Информационные адресаты
Два типа организации структуры школьного сайта
Формирование структуры сайта
Глава II. Дизайн и интерфейс школьного сайта
Понятие дизайна
Дизайн школьного сайта
Текст на веб-странице
Оформление графики
Анализ интерфейса школьных сайтов
Если хочется больше…
Глава III. Разделы школьного сайта и работа с контентом
Информационный блок
Администрация
Учителя
Ученики (Классы)
Динамический контент
Сервисы обратной связи
Авторы сайта
Глава IV. Школа говорит о себе: проблематика, содержание, язык
Родители спрашивают, мы не отвечаем
Школа говорит о себе
Что такое событие и как о нем писать?
Глава V. Реализация школьного сайта
Модели реализации школьного сайта
Хостинг школьного сайта
Внутришкольная организация командной работы над школьным сайтом
Глава VI. Прямая речь (говорят разработчики петербургских школьных сайтов)
Без проблем дам инвайт, говорите мейл.
у нашей школы какая-то странно с этим делом ситуация обстоит:
www.school199.ru — не уплачен.
www.school-199.ru — стоит голый WP и больше ничего.
www.school199.ucoz.ru — а на этом сайте в последнее время даже какая-то инфа обновлялась.
так что, не знаю, кому доверять)
www.school199.ru — не уплачен.
www.school-199.ru — стоит голый WP и больше ничего.
www.school199.ucoz.ru — а на этом сайте в последнее время даже какая-то инфа обновлялась.
так что, не знаю, кому доверять)
Пожалуйста, объясните мне, зачем школе сайт?
1. Когда я учился в школе (эх, как же давно это было), я всегда мечтал, чтобы можно было зайти на сайт и посмотреть расписание уроков. Но нет же, приходилось переписывать, звонить одноклассникам, и всё равно время от времени я умудрялся ошибиться и собраться не на тот урок, или собраться на тот, которого не было, или не собраться на тот, который был.
2. Чтобы не задавать вопрос «как зовут нашего учителя?»
3. Узнавать о мероприятиях, конкурсах, спектаклях…
4. Иметь возможность поискать в каталоге школьной библиотеки ()
5.
2. Чтобы не задавать вопрос «как зовут нашего учителя?»
3. Узнавать о мероприятиях, конкурсах, спектаклях…
4. Иметь возможность поискать в каталоге школьной библиотеки ()
5.
1. Расписание висит в школе, если в неё ходить, то можно не домогаться одноклассников :)
2. ФИО учителя обычно записывают на первом с ним уроке в тетрадь. И в дневник, если он еще есть в современной школе.
3. Ололо… Школьные мероприятия — это «дискатечка»? Я думаю, НЕ узнать о них, ходя в школу, невозможно. Вся женская часть, особенно 8-9 классы, за месяц уже трезвонят.
4. А копирайты? :)
2. ФИО учителя обычно записывают на первом с ним уроке в тетрадь. И в дневник, если он еще есть в современной школе.
3. Ололо… Школьные мероприятия — это «дискатечка»? Я думаю, НЕ узнать о них, ходя в школу, невозможно. Вся женская часть, особенно 8-9 классы, за месяц уже трезвонят.
4. А копирайты? :)
1. Расписание, бывает, меняется по десять раз на дню. И ученик, уйдя с предпоследнего урока по какой-либо причине, может с утра попасть совсем не туда, куда ожидал.
2. Не идеализируйте. Тетради забываются, теряются, меняются и сдаются на проверку. Учителя тоже меняются. Ученик мог перевестись из другой школы и никого не знать, ему и так дискомфортно, зачем усложнять жизнь?
3. В моей школе проходят спортивные соревнования, предметные олимпиады, есть театральный кружок, который иногда ставит спектакли, спортивное ориентирование, социальные мероприятия и т. д. Ну и да, дискотеки.
4. Копирайты поиску не помеха. Но, в принципе, достаточно поиска по названиям.
2. Не идеализируйте. Тетради забываются, теряются, меняются и сдаются на проверку. Учителя тоже меняются. Ученик мог перевестись из другой школы и никого не знать, ему и так дискомфортно, зачем усложнять жизнь?
3. В моей школе проходят спортивные соревнования, предметные олимпиады, есть театральный кружок, который иногда ставит спектакли, спортивное ориентирование, социальные мероприятия и т. д. Ну и да, дискотеки.
4. Копирайты поиску не помеха. Но, в принципе, достаточно поиска по названиям.
Извиняюсь, сработал какой-то хот-кей =(
3,5. Иметь возможность скачать лекции, методички, шпаргалки (этим словом называется не только то, что в карманах прячут), схемы.
В перспективе:
4. Иметь возможность поискать в каталоге школьной библиотеки
5. Для координации совместной исследовательской и другой деятельности учеников (кому интересно делать какие-то работы, заполнять какие-то журналы, если это никто не увидит?)
Да мало ли ещё для чего. Из школьного сайта можно сделать мини-«соцсеть», только не а-ля «В Контакте», а именно рабочую сеть для взаимодействия. И ведь все материалы будут копиться, так что за пару лет это может вырасти в очень серьёзный сайт.
Вопрос только в том, что на это надо угрохать очень много времени, а вот денег на это выделять не хотят.
3,5. Иметь возможность скачать лекции, методички, шпаргалки (этим словом называется не только то, что в карманах прячут), схемы.
В перспективе:
4. Иметь возможность поискать в каталоге школьной библиотеки
5. Для координации совместной исследовательской и другой деятельности учеников (кому интересно делать какие-то работы, заполнять какие-то журналы, если это никто не увидит?)
Да мало ли ещё для чего. Из школьного сайта можно сделать мини-«соцсеть», только не а-ля «В Контакте», а именно рабочую сеть для взаимодействия. И ведь все материалы будут копиться, так что за пару лет это может вырасти в очень серьёзный сайт.
Вопрос только в том, что на это надо угрохать очень много времени, а вот денег на это выделять не хотят.
А зачем сайт правительству? Приблизительно затем же.
а у нас в городе (Тольятти) сейчас весьма популярна «благотворительность» со стороны профессиональных студий. Для школ сайты делаются бесплатно. Все довольны и продукт школы получают весьма качественный. Вот например www.school-82.ru/
готов помочь. Контакты оставлю в личке. Опытный разработчик php,java, примеры работ также могут отправить. Из условий, хотелось бы, чтобы разрабатываемые проекты были OpenSource.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
школе сегодня нужна площадка для публикации ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ годовых отчётов, газеты — дорого, сайт — единственный адекватный выход.
а с развитием сервисов электроных дневников и журналов, думаю школьному сайту быть.
а с развитием сервисов электроных дневников и журналов, думаю школьному сайту быть.
В свое время, учась в 10-м классе, тоже предложил школе сделать сайт… Сделал, наполнил, поставил на свой поддомен. Ждал пока школа купит домен, найдет силы обновлять информацию… Так и не дождался :) Так что, вы правы, A1MaZ, сайт школы не кому не нужен.
Хотя некоторые вещи, как например интернет дневник, интересные и полезные.
И сам школьный сайт school43.rostovpeople.ru/
Хотя некоторые вещи, как например интернет дневник, интересные и полезные.
И сам школьный сайт school43.rostovpeople.ru/
Вот это и есть закономерный итог, когда домен купили, дизайн нарисовали, CMS настроили, а важные вопросы — кто будет вести, какими активами будет обновляться и др — все это не решили.
Готов помочь, чем смогу. По основному роду деятельности являюсь HTML-верстальщиком. Также слегка понимаю в программировании (PHP, Javascript, SQL), SEO и графическом дизайне UI.
Помогите школьным сайтам — постройте Школьный Портал 2.0!:))
Школьные сообщества сейчас, имхо, проще всего формируются в контакте и на одноклассниках. Отдельный сайт — это конечно круто, но не столь значимо, чем кто-то мог бы себе представить.
Школьные сообщества сейчас, имхо, проще всего формируются в контакте и на одноклассниках. Отдельный сайт — это конечно круто, но не столь значимо, чем кто-то мог бы себе представить.
конструкторы школьных сайтов и в частности тот который прозвучал в топике у меня вызывают негативные воспоминания
к примеру вот это: kgorodok.edusite.ru/ у меня в опере крайне странно выглядит.
а вот сайтик моей альмаматер: school.v-ustug.ru/
к примеру вот это: kgorodok.edusite.ru/ у меня в опере крайне странно выглядит.
а вот сайтик моей альмаматер: school.v-ustug.ru/
Готов помочь чем смогу. Профессия — веб-дизайнер, граф. дизайнер. По образованию — филолог. Педстаж 7 лет.
Наставничеством зеленой молодежи в дизайне занимаюсь с 2001 года :) со своего проекта «Веб-дизайн для салажат» и т.д.
Умею и могу :) Обращайтесь…
Наставничеством зеленой молодежи в дизайне занимаюсь с 2001 года :) со своего проекта «Веб-дизайн для салажат» и т.д.
Умею и могу :) Обращайтесь…
Помнится, кто-то обещал мне тендер на школьные сайты для местных)
Я готов за деньги помочь всем )
пару лет тому назад моя студия сделала для школы #152 сайт school152.msk.ru/
и вроде бы их идея была, и делали сообща и обсуждая, но поддерживать они его, увы, так и не захотели…
и вроде бы их идея была, и делали сообща и обсуждая, но поддерживать они его, увы, так и не захотели…
Если вы читаете по английски, посмотрите, например, www.lghs.net. Это сайт high school обычной, государственной, правда, по российским меркам — это большая организация, более 2000 учеников. Можно было бы еще сотню сайтов показать, но я просто именно этот проект с сайтом помогал стартовать 5 лет назад. С технической точки зрения, кстати, практически ничего не поменялось. Все очень тупо и просто. В Штатах тоже все делается на энтузиазме, специальных людей и бюджетов нет, но есть желание и понимание у родителей, выпускников, учителей и самих школьников. Школы точно так же всю жизнь бьются с нехваткой денег, периодическими сокращениями гос бюджетов, периодическими увольнениями учителей (у них кризисы регулярны) и прочим. Но тем не менее…
По штатному расписанию школы на 2000 студентов и 200 учителей приходится один (!) IT менеджер, который отвечает и за интернет, компьютерные сети, железо, софт (включая специальный образовательный), телефонию и много чего еще.
Естественно у него есть помощники (школьники, родители, добровольцы), но в штате за зарплату он один.
Мое твердое убеждение, что техническая сторона вопроса — это 10% работы. Остальное — это четко налаженный подход и управление процессами. Точно так же как это делается в бизнес структурах.
Обратите внимание, что на сайте есть существенные бизнес процессы, есть «владельцы» этих процессов, есть четкая подача информации ее потребителям.
Например, управление сообществом выпускников (alumni), которое осуществляется общественным фондом при школе. Это сообщество является существенным источником внебюджетного финансирования. Не могу сказать сколько точно в год, но это миллионы долларов.
Если вы посмотрите на сайт фонда, то увидите под какие конкретно школьные проекты какие суммы собираются. Фандрейзинг поставлен очень качественно.
Или, скажем, возьмем информацию для родителей. Что нужно знать родителям? Как их ребенок учится, какие у него оценки, какая посещаемость, какие проблемы. В школе есть система учета по ученикам и через сайт родители получают гейт в систему.
Надо сказать, что система (база данных) абсолютно примитивна, написана 10 лет назад (если не больше), но она работает и выполняет ровно ту крайне полезную для родителей функцию, для которой предназначена. Кроме того, эта система является backoffice для учителей и контролирующих органов.
Или, скажем, бюллетень (газета) которую ежемесячно выпускат директор школы и завучи. www.lghs.net/newsletter/newsletter.pdf
Это не блог и не соц сеть и даже не форум. Это делается в оффлайне, но выходит регулярно как часы и содержит массу полезной информации как для учеников, так и для их родителей.
А есть еще и ежедневный бюллетень — www.lghs.net/admin/dailybulletin/dailybulletin.pdf
И она тоже делается регулярно и тоже в оффлайне. Каждый учитель знает что конкретно он должен донести и каким образом это сделать.
Завучи собирают материалы и посылают email с pdf аттачем и школьник-доброволец публикует на сайте материалы. Вот такой вот незамысловатый workflow.
Надо сказать, что в других школах района ситуация гораздо лучше.
Понимаете к чему я? Они ничего не знают о семантических ядрах и CMS, не устраивают «учебно-методические форумы» и городские/районные конкурсы сайтов.
Я посмотрел сайты указанные в посте и понял, что не понимаю зачем они нужны в таком виде. Какие они решают задачи? Кому они нужны? Действительно ли самый правильный и самый опенсорсный CMS или мега дизайн сделает эти попытки осмысленными? IMHO помощь нужна не с технической стороны.
Кстати, городок, в котором эта школа расположена, имеет население 30 тысяч. Однако городок выпускает школьные бонды, которые S&P в прошлом году отметил рейтингом AAA. Вместе с фандрейзингом от фонда это позволило школе построить 2 больших открытых бассейна, стадион, новые учебные корпуса и много чего еще.
Я это все не в плане поглумиться написал. Вот многие российские компании перенимают опыт буржуйский, процессы там, системы управления, то-сё. Почему бы не попробовать посмотреть опыт в системе образования?
По штатному расписанию школы на 2000 студентов и 200 учителей приходится один (!) IT менеджер, который отвечает и за интернет, компьютерные сети, железо, софт (включая специальный образовательный), телефонию и много чего еще.
Естественно у него есть помощники (школьники, родители, добровольцы), но в штате за зарплату он один.
Мое твердое убеждение, что техническая сторона вопроса — это 10% работы. Остальное — это четко налаженный подход и управление процессами. Точно так же как это делается в бизнес структурах.
Обратите внимание, что на сайте есть существенные бизнес процессы, есть «владельцы» этих процессов, есть четкая подача информации ее потребителям.
Например, управление сообществом выпускников (alumni), которое осуществляется общественным фондом при школе. Это сообщество является существенным источником внебюджетного финансирования. Не могу сказать сколько точно в год, но это миллионы долларов.
Если вы посмотрите на сайт фонда, то увидите под какие конкретно школьные проекты какие суммы собираются. Фандрейзинг поставлен очень качественно.
Или, скажем, возьмем информацию для родителей. Что нужно знать родителям? Как их ребенок учится, какие у него оценки, какая посещаемость, какие проблемы. В школе есть система учета по ученикам и через сайт родители получают гейт в систему.
Надо сказать, что система (база данных) абсолютно примитивна, написана 10 лет назад (если не больше), но она работает и выполняет ровно ту крайне полезную для родителей функцию, для которой предназначена. Кроме того, эта система является backoffice для учителей и контролирующих органов.
Или, скажем, бюллетень (газета) которую ежемесячно выпускат директор школы и завучи. www.lghs.net/newsletter/newsletter.pdf
Это не блог и не соц сеть и даже не форум. Это делается в оффлайне, но выходит регулярно как часы и содержит массу полезной информации как для учеников, так и для их родителей.
А есть еще и ежедневный бюллетень — www.lghs.net/admin/dailybulletin/dailybulletin.pdf
И она тоже делается регулярно и тоже в оффлайне. Каждый учитель знает что конкретно он должен донести и каким образом это сделать.
Завучи собирают материалы и посылают email с pdf аттачем и школьник-доброволец публикует на сайте материалы. Вот такой вот незамысловатый workflow.
Надо сказать, что в других школах района ситуация гораздо лучше.
Понимаете к чему я? Они ничего не знают о семантических ядрах и CMS, не устраивают «учебно-методические форумы» и городские/районные конкурсы сайтов.
Я посмотрел сайты указанные в посте и понял, что не понимаю зачем они нужны в таком виде. Какие они решают задачи? Кому они нужны? Действительно ли самый правильный и самый опенсорсный CMS или мега дизайн сделает эти попытки осмысленными? IMHO помощь нужна не с технической стороны.
Кстати, городок, в котором эта школа расположена, имеет население 30 тысяч. Однако городок выпускает школьные бонды, которые S&P в прошлом году отметил рейтингом AAA. Вместе с фандрейзингом от фонда это позволило школе построить 2 больших открытых бассейна, стадион, новые учебные корпуса и много чего еще.
Я это все не в плане поглумиться написал. Вот многие российские компании перенимают опыт буржуйский, процессы там, системы управления, то-сё. Почему бы не попробовать посмотреть опыт в системе образования?
С удовольствием помогу. Главное напомните всем, когда появится соответсвующий раздел.
Вопрос ко всем. Если я здесь заведу блог по проблематике школьного сайта — это будет интересно? Писать буду не о технологии, а о контентной работе.
Судя по тому, как этот пост заинтересовал хабрапользователей, думаю, да.
Вообще, могу
Вообще, могу
Наполнение контентом очень важная составляющая успеха! Хотелось бы услышать Ваши соображения именно о том, кто должен/может/имеет право заниматься наполнением контента. На голом энтузиазме долго функционирование сайта школы, к сожалению, не продержится.
Возможно, в рамках информатики, делегировать школьникам старших классов наполнение контентом «не критичных» данных. Модератор сайта проверяет и утверждает то, что внесено.
Возможно, в рамках информатики, делегировать школьникам старших классов наполнение контентом «не критичных» данных. Модератор сайта проверяет и утверждает то, что внесено.
у моей школы было много сайтов) 734.com1.ru/ — теперь вот этот. благодаря вашему посту — вспомнил. зашел, увидел джумлу… подумал, надо заехать, потереть с информатиком))) может помогу чем. джумла все-таки хорошо.знакома…
Могу помочь с размещением сайтов, обращайтесь хабрапочтой
У нас в городе особенно не заморачивались наверно на эту тему. Сделали CMS, стандартный шаблон и все школьные сайты почти один в один. Тут в разделе образования можно глянуть.
Радует, что сайт моей школы (610.ru) среди образцов :)
Сайт моей другой школы тоже ничего… www.school.ioffe.ru/
Сайт моей другой школы тоже ничего… www.school.ioffe.ru/
На самом деле со школами все трудо) Как то в далеком 2006 году пытался помочь одной школе, но дальше сырого макета дело не пошло.
www.free-lance.ru/users/AIR-tm/viewproj.php?prjid=49777
Сам я занимаюсь только дизайном, и на одном моем альтруизме далеко не уедешь. Для разработки сайта нужен был еще верстальщик и программист как минимум. Силами школы решить этот вопрос было сложно, так как ни одних ни других в самой школе не было, да и платить за эту работу было не кому.
Вот так и оставил эту затею с помощью школе:)
www.free-lance.ru/users/AIR-tm/viewproj.php?prjid=49777
Сам я занимаюсь только дизайном, и на одном моем альтруизме далеко не уедешь. Для разработки сайта нужен был еще верстальщик и программист как минимум. Силами школы решить этот вопрос было сложно, так как ни одних ни других в самой школе не было, да и платить за эту работу было не кому.
Вот так и оставил эту затею с помощью школе:)
Привествую.
С удовольствием помогу разным школам советам. Сейчас я разрабатываю для своего лицея систему электронных дневников и тестирования на питоне. Результаты деятельности собираюсь выложить в сеть на GAE. Т.е. настройка будет не нужна, только использование. Если вам интересна эта идея, пишите :) С удовольствием буду помогать.
С удовольствием помогу разным школам советам. Сейчас я разрабатываю для своего лицея систему электронных дневников и тестирования на питоне. Результаты деятельности собираюсь выложить в сеть на GAE. Т.е. настройка будет не нужна, только использование. Если вам интересна эта идея, пишите :) С удовольствием буду помогать.
Мы тоже разрабатываем такую систему, только на PHP, как отдельный модуль в CMS Drupal. Можно будет сравнить результаты по завершению разработок.
Я оттачиваю систему только для нас. Но, посмотрим :)
dzschool23.ru Наткнулся на сайт своей школы — тихий ужас… А что делать…
Хотя, думаю, пора бы им позвонить и зайти.
Готов чем-нибудь помочь. Верстка
Хотя, думаю, пора бы им позвонить и зайти.
Готов чем-нибудь помочь. Верстка
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Помогите школьным сайтам