Комментарии 189
перечитал заголовок 4 раза, но так и не понял его…
Еще один счетовод… Ничем необоснованные цифры и непонятные параллели с другим проектом.
Считайте свои деньги.
Считайте свои деньги.
идейный))
Помнится, в 2007 году была такая модная копипаста: расчет стоимости содержания vkontakte.ru. Чуваки взяли тарифный план виртуального хостинга у masterhost, помножили на объем информации на вконтактике и получили какие-то там сумасшедшие миллиарды долларов, в которые обходится хостинг vkontakte.ru ежемесячно. Вывод — это проект КГБ.
Теперь еще из этой суммы вычесть стоимость сожержания серверов. Может они почти все, что получают с рекламы, тратят на сервера, а на то что остается — кушают.
29 тысяч долларов в день на сервера для размещения трекера? :)
Видимо чтобы было виднее стоит сказать что это 870 000$ в месяц ;). На сервера думаю уходит в любом случае меньше 5000$.
Видимо чтобы было виднее стоит сказать что это 870 000$ в месяц ;). На сервера думаю уходит в любом случае меньше 5000$.
в месяц
на сервера ё-маё, у них ежесуточный трафик больше 600ГБ, а ты говориш 5к$. я думаю все понимают, что поддержку ТАКОГО канала надо оплачивать и идейностью менеджеров тут не проймешь, и трафик тут не спишут
+ при такой нагрузке сервера не так уж и редко ломаются
+ при такой нагрузке сервера не так уж и редко ломаются
очень много людей считают доходы, хотя на самом то деле им стоит считать прибыли.
а вообще считать чужие деньги неправильно.
а вообще считать чужие деньги неправильно.
>>> а вообще считать чужие деньги неправильно.
Но так интересно!!! :)
Но так интересно!!! :)
доход = прибыль?
может вы имели ввиду выручку?
может вы имели ввиду выручку?
доход не равен прибыли.
по сути выручка = доход
прибыль = доход(выручка) — расходы
ru.wikipedia.org/wiki/Выручка
как то так)))
по сути выручка = доход
прибыль = доход(выручка) — расходы
ru.wikipedia.org/wiki/Выручка
как то так)))
Конечно-конечно, а у медиакорпораций и авторов доход анализируют, а не считают деньги)
Считать чужие деньги на самом деле полезно. Завидовать — не правильно. А считать интересно, чтобы понимать как зарабатывать и уметь в случае чего просчитать возможность своих будущих заработков. То есть у меня например привычка прикидывать какой бизнес сколько зарабатывает, в итоге в своем мне легче при корректировках направления мне легче понять возможную прибыль. На 100% задачи не облегчает — но в целом полезно бывает :).
как же бесят эти подсчёты чужих денег. сразу вспоминается история о том как делали подсчёты о том сколько зарабатывает «вконтакте» или сколько они тратят, уже не помню. вы очень многого не знаете, чтобы судить кто сколько зарабатывает
Странно, я что-то не видел вашего негодования в тех топиках, где «пираты» подсчитывали «сверхдоходы» правообладателей.
а такой был?
За последние пару лет раз пять на хабре точно был.
А уж упоминание этих сверхдоходов в холиваре в комментариях происходит в каждом топике.
К примеру, вот в предпоследнем (на данный момент): habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/59998/#comment_1634111
А уж упоминание этих сверхдоходов в холиваре в комментариях происходит в каждом топике.
К примеру, вот в предпоследнем (на данный момент): habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/59998/#comment_1634111
А мне так кажется, что топик не о том сколько они зарабатывают, а о том, что они ваще зарабатывают.
Извините, но не вы не ваш друг совсем не в курсе того что творится на рынке медийной рекламы, у Бухты судя по тем банерам которые я вижу нет прямых рекламодателей, ну как минимум на тот регион с которого я захожу на бухту. У них стоят коды рекламных контор, оплата идет за показы, но не надо забывать что стоимость 1к показов зависит от eCMP банеров на вашем сайте, если работать с одной контрой и сливать на неё весь трафик сайта — показатель eCMP будет равен 0.01. И даже если они работают с несколькими конторами сливая высоко оплачиваемый траф на одну контору добиваясь тем самым высоких показателей eCMP у них все равно есть просто куча трафика который приносит копейки — Индия — Китай, арабские страны и etc. Так что по приблизительным прикидкам на банерах они имеют от 1 до 3к в сутки, говорю вам как владелец сайта с похожим трафиком и 4 млн банеропоказов в сутки.
Понятно, что это _допуск_. Не суть важно, сколько точно, 5, 10 или 20 к. Суть, в том, что эти К есть.
Ну так сервера, программирование, пиар, пиратская партия, адвокаты и вкусная еда, я думаю, как раз компенсируют эти доходы
Я уже где-то писал — это всё резко удешевляется тем, что люди могут помогать безвозмездно. Т. к. видят только идею.
То есть, пираты за идею работать не могут, а помогать им левые люди за идею могут? Странная логика :)
Вот — об этом я и толкую… Нет никакой логики! Пираты работают за деньгу. Левые люди помогают за идею бесплатно тем, кто в состоянии оплатить эту работу.
Если бы они решили, что работают за идею — _никакой_ рекламы там не было бы. Как её нет в Википедии ни при каких условиях. Когда Википедии понадобилось собрать денег — они так прямо сказали: помогите.
Если бы они решили, что работают за идею — _никакой_ рекламы там не было бы. Как её нет в Википедии ни при каких условиях. Когда Википедии понадобилось собрать денег — они так прямо сказали: помогите.
«Суть, в том, что эти К есть. „
И в чем же суть?
И в чем же суть?
И в чем же суть? Суть, в том, что эти К есть.
Но Вы можете спросить — «В чем суть?». Я отвечу, суть в том, что эти К есть.
«Но все таки, в чем сут?!!!» прокричите Вы. А я спокойно отвечу — «Суть, в том, что эти К есть»
«Ну это понятно, но суть-то в ЧЕМ?» — срывая горло кричите Вы. «Суть, в том, что эти К есть»
«Но разве в этом суть?» — сорвавшимся голосом шепчите Вы. Да, улыбаясь говорю я. Суть, в том, что эти К есть.
:)
Но Вы можете спросить — «В чем суть?». Я отвечу, суть в том, что эти К есть.
«Но все таки, в чем сут?!!!» прокричите Вы. А я спокойно отвечу — «Суть, в том, что эти К есть»
«Ну это понятно, но суть-то в ЧЕМ?» — срывая горло кричите Вы. «Суть, в том, что эти К есть»
«Но разве в этом суть?» — сорвавшимся голосом шепчите Вы. Да, улыбаясь говорю я. Суть, в том, что эти К есть.
:)
Что такое eCMP? Вы имели в виду eCPM (effective Cost Per Mile)?
никогда не понимал людей, считающих чужие деньги…
А деньги «злобных корпораций» считать нормально?
Что, неужто неинтересная модель бизнеса?
Мне любопытно про чужие деньги. Своих у меня мало.
Мне любопытно про чужие деньги. Своих у меня мало.
Было бы странно, если бы они не зарабатывали. Они зарабатывают не на закрытии доступа к информации (как делают правообладатели), а на её распространении. И платят им рекламодатели, которые сами этого хотят, а не пользователи, у которых нет выбора. Чувствуете разницу?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, по этим цифрам можно получить доходы Демоноида.
Мы просто предполагаем стоимость баннера на бухте 820 $/месяц, что далеко не факт.
Книгу не читал, но что касается приведенной цитаты — имхо, бред Поликовского! При чем здесь «не признает денег и отвергает бизнес на информации»? Кто-то на пиратской бухте не признает денег? Ну покажите, что ли, его. Кто-то «отвергает бизнес на информации»? Да никто ничего не отвергает — просто никто не хочет платить.
Пиратская Бухта — замечательный ресурс по обмену информации, а не пиарщик надуманной философии.
Мы просто предполагаем стоимость баннера на бухте 820 $/месяц, что далеко не факт.
Книгу не читал, но что касается приведенной цитаты — имхо, бред Поликовского! При чем здесь «не признает денег и отвергает бизнес на информации»? Кто-то на пиратской бухте не признает денег? Ну покажите, что ли, его. Кто-то «отвергает бизнес на информации»? Да никто ничего не отвергает — просто никто не хочет платить.
Пиратская Бухта — замечательный ресурс по обмену информации, а не пиарщик надуманной философии.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Пользователи ПБ платят точно так же»
Точно также — это как? И Вы уверены, что пользователи ПБ платят именно «точно также»?
Точно также — это как? И Вы уверены, что пользователи ПБ платят именно «точно также»?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да там у них щас не просмотр. Там дейтинг — покупают премиум-доступы и прочую лабуду для того, чтобы с девками знакомиться.
«Просмотр баннеров — это плата за услугу. „
Я называю это “сказать спасибо».
Да и самое главное — пользователь не считает, что он платит.
Я называю это “сказать спасибо».
Да и самое главное — пользователь не считает, что он платит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А какая разница кто на чем и сколько имеет денег?
Если цель некоторого потребителя получение свободного и бесплатного доступа к информации,
а некто ему эту услугу предоставил.
То этому потребителю по барабану, что кто-то там заработал миллионы, потому что он получил что хотел.
Если цель некоторого потребителя получение свободного и бесплатного доступа к информации,
а некто ему эту услугу предоставил.
То этому потребителю по барабану, что кто-то там заработал миллионы, потому что он получил что хотел.
Потребителю, к сожалению, не по барабану. Потребитель обожествляет провайдера услуги и начинает делать глупости по указке провайдера: лезть на баррикады, устраивать флешмобы против судей и т. п.
По барабану — это, например, torrents.ru, где всё тихо-мирно решается, без всяких демонстраций голой розовой задницы.
По барабану — это, например, torrents.ru, где всё тихо-мирно решается, без всяких демонстраций голой розовой задницы.
torrents.ru пошел по пути подлизывания задницы правообладателям. Только ленивые еще не закрыли раздачи на торрентс.ру.
И это классно — вместо того, чтобы заниматься пиаром и политикой, они сфокусировались на модерации релизов, в итоге мы имеем сверхудобный и качественный каталог торрентов, в отличии от помойки на TPB.
Ничего классного в закрытии раздач не вижу.
На текущий момент, конечно, я очень уважаю торрентс.ру и действительно считаю его очень удобным и качественным каталогом торрентов, но если их политика пойдет так и дальше, то просто-напросто качать будет нечего.
На текущий момент, конечно, я очень уважаю торрентс.ру и действительно считаю его очень удобным и качественным каталогом торрентов, но если их политика пойдет так и дальше, то просто-напросто качать будет нечего.
Классно не в закрытии, а в том, что они 90% уделяют проекту, а 10% — политике, а не наоборот, как TPB.
Качать нечего? Все видеоновинки через несколько месяцев становятся доступными и никто уже не закрывает их. У меня мюторрент забит под отказ всегда и проблем с «чего бы покачать» не замечал. Про остальное не скажу — не интересуюсь.
Качать нечего? Все видеоновинки через несколько месяцев становятся доступными и никто уже не закрывает их. У меня мюторрент забит под отказ всегда и проблем с «чего бы покачать» не замечал. Про остальное не скажу — не интересуюсь.
Спорить не буду — во всяком случае, торрентс.ру, как Вы уже заметили, не такая помойка.
Видеоновинки меня мало интересуют, т.к. есть замечательная локальная сеть. А вот со скачкой нужного ПО возникают проблемы не так уж и редко.
Видеоновинки меня мало интересуют, т.к. есть замечательная локальная сеть. А вот со скачкой нужного ПО возникают проблемы не так уж и редко.
В особенности не закрывает раздачи своих продуктов (и игр в том числе) 1С. Специально для таких целей НППП накрутили, чтобы незакрывать было сподручнее.
для видеоновинок электричка и бигфан есть, больше там вроде ничего не закрывают, или я не прав?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Бесплатного доступа к информации нет хотя бы потому, что за интернет пользователи платят реальные деньги.
В остальном ваша мысль непонятна. Не вижу никакого отличия от телевидения, радио.
За бесплатные каналы потребитель не платит (купил антену и доволен).
Единственное, чем он может заплатить это своим временем на просмотр рекламы. Но в интернете это сводится к минимуму, так как баннеры можно просто игнорировать.
При этом человек понимает, что канал зарабатывает деньги. Но какая ему разница, если он смотрит свою любимую передачу?
В чем суть? В том, что кто-то деньги зарабатывает, предоставляя вам услуги? Так что в этом удивительного?
В остальном ваша мысль непонятна. Не вижу никакого отличия от телевидения, радио.
За бесплатные каналы потребитель не платит (купил антену и доволен).
Единственное, чем он может заплатить это своим временем на просмотр рекламы. Но в интернете это сводится к минимуму, так как баннеры можно просто игнорировать.
При этом человек понимает, что канал зарабатывает деньги. Но какая ему разница, если он смотрит свою любимую передачу?
В чем суть? В том, что кто-то деньги зарабатывает, предоставляя вам услуги? Так что в этом удивительного?
«всему можно дать собственные определения»
Собственные определения есть собственное ведение мира.
Перевести ветерана через дорогу есть плата за победу или помощь пожилому человеку?
«чтобы не было стыдно и обидно.»
Стыдно и обидно? За что?
«Этим вы и занимаетесь»
Даю собственные определения? Безусловно. А Вы пользуетесь лишь тем, что Вам говорят?
«Тиамо имеет 10.000.000$, а вы (даже сообща, если взять хабра-чегевар) — нет.»
Слова, слова, слова.
«Вот и вся арифметика»
Я не увидел ни грамму арифметики. Я лишь вижу догадки и предположения.
«идее про свободное „
Ээээ… я что-то упустил в свободном распространение информации? Где плавает подводный камень? Расскажите уж…
“бесплатное (!) распространение информации»
Бесплатное — не требующее денежных выплат. Вы платите, когда скачиваете с ПБ?
Собственные определения есть собственное ведение мира.
Перевести ветерана через дорогу есть плата за победу или помощь пожилому человеку?
«чтобы не было стыдно и обидно.»
Стыдно и обидно? За что?
«Этим вы и занимаетесь»
Даю собственные определения? Безусловно. А Вы пользуетесь лишь тем, что Вам говорят?
«Тиамо имеет 10.000.000$, а вы (даже сообща, если взять хабра-чегевар) — нет.»
Слова, слова, слова.
«Вот и вся арифметика»
Я не увидел ни грамму арифметики. Я лишь вижу догадки и предположения.
«идее про свободное „
Ээээ… я что-то упустил в свободном распространение информации? Где плавает подводный камень? Расскажите уж…
“бесплатное (!) распространение информации»
Бесплатное — не требующее денежных выплат. Вы платите, когда скачиваете с ПБ?
Не имеет он 10 мегабаксов, это у ПБ оценочная стоимость такая.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На самом деле, сравнивать проект и его оценочную стоимость некорректно. Если у вас под подушкой лежит 10 миллионов, то они там и будут лежать, есть-пить не попросят. Инфляция, конечно, съест изрядную долю, но тут ничего не поделаешь. А вот проект есть-пить просит, даже требует. Это и деньги на оборудование, услуги связи и прочее, и время команды, поддерживающей проект.
Кстати, есть отличный жизненный пример. Если следовать вашей логике, то в России более 73,5% жителей являются обеспеченными гражданами, т.к. они являются собственниками жилья, которое стоит (тут подставить сумму).
Цифры взял отсюда: mosurcentr.ru/interest/58259/58260/index.html
Кстати, есть отличный жизненный пример. Если следовать вашей логике, то в России более 73,5% жителей являются обеспеченными гражданами, т.к. они являются собственниками жилья, которое стоит (тут подставить сумму).
Цифры взял отсюда: mosurcentr.ru/interest/58259/58260/index.html
Открою страшную тайну: через пару миллионов показов, там, где платят за клики-показы, если это будет как «спасибо», без покупок — рекламную площадку просто забанят.
На улицах весит полно рекламы. Как-то не задумывался что проходя миме нее приношу кому-то доход…
Да понятно, что предполагаем. Но порядки примерно те. Кстати, не месяц, а миллион показов, а в день их несколько :)
Но основная цель не эта, хотелось развеять этот самый бред. Ведь не только Поликовский наделяет их ангельскими чертами, но и многие обычные пользователи сервиса.
Но основная цель не эта, хотелось развеять этот самый бред. Ведь не только Поликовский наделяет их ангельскими чертами, но и многие обычные пользователи сервиса.
А кто такой Поликовский?
А дядя из предыдущего топика этого блога — habrahabr.ru/blogs/p2p/60187/
Слагает «Легенды о Пиратах»
Слагает «Легенды о Пиратах»
«Бизнес на информации» — то же самое, что «бизнес на воздухе».
Бизнес делается на конкретных услугах. Не будет преувеличением сказать, что для оказания любой услуги необходима информация… как и воздух. Но продавать и то, и другое — это уже не бизнес, а лохотрон.
Бизнес делается на конкретных услугах. Не будет преувеличением сказать, что для оказания любой услуги необходима информация… как и воздух. Но продавать и то, и другое — это уже не бизнес, а лохотрон.
Информация сегодня важнее любой услуги.
Это стало так, после того как большинство людей перестало работать в поле своими руками.
И главное — дальше больше.
Это стало так, после того как большинство людей перестало работать в поле своими руками.
И главное — дальше больше.
Информация сама по себе бесполезна. Она приобретает ценность только в руках того, кто знает и умееет ей пользоваться.
знание и умение пользоваться информацией — тоже информация, притом точно такая же
То же самое можно сказать например про экскаватор. А толку то :)
интересно если бы парни с пираской бухты отдавали бы хоть половину свого дохода от баннеров правообладателям это помогло бы решить проблемы?
Это копейки для развлекательного биза.
Но если бы они наладили какие-нибудь удобные платежи и отдавали _производителям_ контента — это помогло бы конкретно. Тогда бы производители напрямую работали бы с трекерами :) Может, так оно и будет когда-нибудь.
Но если бы они наладили какие-нибудь удобные платежи и отдавали _производителям_ контента — это помогло бы конкретно. Тогда бы производители напрямую работали бы с трекерами :) Может, так оно и будет когда-нибудь.
Мне вообще пришлось Adblock Plus выключить чтобы проверить сколько там рекламы.
Банеров много. Но я не думаю, что они имеют с этого свехдоходы.
Во всяком случае такие, чтобы делясь с правообладателей удовлетворять их
в финансовом плане.
Банеров много. Но я не думаю, что они имеют с этого свехдоходы.
Во всяком случае такие, чтобы делясь с правообладателей удовлетворять их
в финансовом плане.
проблему издательств и лейблом наверное нет. А вот авторам информации вполне возможно.
НИКОГДА не видел рекламу на TPB! Автору нужно поспрашивать своего «осведомленного коллегу» немного подробнее о доходах трекера. Может он что-то упускает из виду в своих «достаточно точных цифрах»?
«Если я этого не вижу — этого не существует»… Хм. Можно поинтересоваться — а это что такое?
Признаю, погорячился. ) Надо переделать комментарий на «всегда заходил на TPB с ФФ с FlashBlock и видел только одну рекламу-картинку их партнера сверху и ещё рекламу их фирменных футболок на главной странице (в последнее время)». Так что, конечно, она, таки да, существует.
Но мое скромное мнение, что их за все их достижения все-таки стоит хвалить, а не ругать. Я сам скачал программ и музыки оттуда на тысячи долларов, а сколько они сами заработали меня вообще не волнует, я то им не заплатил ни копейки и баннеров их не видел (а баннеры-картинки их парнеров настолько убоги, насколько вообще убогими могут быть баннеры-картинки на европейском сайте).
Но мое скромное мнение, что их за все их достижения все-таки стоит хвалить, а не ругать. Я сам скачал программ и музыки оттуда на тысячи долларов, а сколько они сами заработали меня вообще не волнует, я то им не заплатил ни копейки и баннеров их не видел (а баннеры-картинки их парнеров настолько убоги, насколько вообще убогими могут быть баннеры-картинки на европейском сайте).
Я ничего не имею против их достижений. Я имею против приписывания несуществующих качеств — «не признает денег и отвергает бизнес на информации».
Они сами о себе такое где-нибудь утверждали? Другие люди то могут писать о них что угодно, сколько людей столько и мнений. Мне Поликовский вообще не знаком, для вас его мнение представляет какую-либо значимость?
Они и не акцентировали внимание — «ребята, мы зарабатываем деньги, не захваливайте нас». Это просто нечестно по отношению к пристрастным почитателям, готовым идти на баррикады.
У той же Википедии, которую также любят и почитают за ИДЕЮ, всё абсолютно прозрачно.
У той же Википедии, которую также любят и почитают за ИДЕЮ, всё абсолютно прозрачно.
Ну они в то же время как бэ ни от кого и не скрывали что у них на сайте есть баннеры, и население имеющее в голове мозг могло бы и без «арифметики» догадаться что сслыки на теток — это рекламные банеры за которые владелец сайта получает деньги.
Википедия — это более крупная организация, и в силу размера ей вообще трудно управлять и направлять её в какую-либо сторону. Но, если вы помните, не так давно там проводилась акция, благодаря которой они собрали миллионы долларов. И это замечательно, потому что без денег трудно что-либо делать, а у них затраты немаленькие. И даже если часть этих денег пошла в карман создателей, это ничего не меняет. Они заработали эти деньги, вы же не будете с этим спорить.
А у владельцев TPB есть определенные политические амбиции, которые благодаря умелому пиару, суду и им самим, небезуспешно реализуются. Если так получится, что они скоро окажутся в европарламенте и будут до конца отстаивать принципы, о которых сейчас говорят, то они станут героями, безусловно. Потому что одно дело доказывать не имея никакого статуса, другое, когда противостоишь медиагигантам в европарламенте. Вы же представляет, сколько стоят услуги хороших юристов в Европе, а нужна будет их целая группа, чтобы продолжать работу в заданном пиратами направлением, одного присутствия TPB в европарламенте будет мало.
А у владельцев TPB есть определенные политические амбиции, которые благодаря умелому пиару, суду и им самим, небезуспешно реализуются. Если так получится, что они скоро окажутся в европарламенте и будут до конца отстаивать принципы, о которых сейчас говорят, то они станут героями, безусловно. Потому что одно дело доказывать не имея никакого статуса, другое, когда противостоишь медиагигантам в европарламенте. Вы же представляет, сколько стоят услуги хороших юристов в Европе, а нужна будет их целая группа, чтобы продолжать работу в заданном пиратами направлением, одного присутствия TPB в европарламенте будет мало.
Именно про акцию по сбору я и говорил. По мне это так просто абсолютно честно по отоношению к пользователям.
Давно известно, что больше 99% сайтов убыточны (точных цифр у меня нет). ) А крупные сайты, соответственно, очень убыточны. Мне непонятно удивление людей, когда начинается монетизация крупного сайта. Досаточно вспомнить пример одноклассников, сколько ору было. А создатели всего-то хотели выйти хотя бы на самоокупаемость. Баннеры — нормальное явление, даже на TPB. Удивляться им можно было лет 10 назад, но не сейчас. )
А таких сайтов, как википедия, единицы (торрент-трекеров — десятки и сотни). Не стоит торрент-трекер (пусть даже и самый крупный) с википедией сравнивать. Честно-нечестно — это другой вопрос, мне без разницы, как поддерживать и пиратов, и википедию. Хоть учавствуя в создании статей, хоть платя пожертвование, хоть просматривая баннеры, хоть быть постоянным сидером всего, что скачал. Оба сайта одинаково достойны поддержки на мой взгляд.
А таких сайтов, как википедия, единицы (торрент-трекеров — десятки и сотни). Не стоит торрент-трекер (пусть даже и самый крупный) с википедией сравнивать. Честно-нечестно — это другой вопрос, мне без разницы, как поддерживать и пиратов, и википедию. Хоть учавствуя в создании статей, хоть платя пожертвование, хоть просматривая баннеры, хоть быть постоянным сидером всего, что скачал. Оба сайта одинаково достойны поддержки на мой взгляд.
>Надо переделать комментарий
Не надо, я тоже рекламу на пиратской бухте не вижу, хотя у меня тоже флешблок и файерфокс. А на сайтах где я её всё таки вижу, Adblock Plus: Element Hiding Helper. Вот хабр тоже как-то без рекламы умудряется работать :)
Не надо, я тоже рекламу на пиратской бухте не вижу, хотя у меня тоже флешблок и файерфокс. А на сайтах где я её всё таки вижу, Adblock Plus: Element Hiding Helper. Вот хабр тоже как-то без рекламы умудряется работать :)
> Вот хабр тоже как-то без рекламы умудряется работать :)
Это шутка? :)
Это шутка? :)
а два здоровых рекламных банера — групповая галюцинация?
Там ещё Vaio посередине упустили ;)
Уж лучше строить бизнес, который будет людям давать, а не только отнимать. И считать деньги людей, которые дают нам что-то бесплатно, при этом не отнимая у нас ничего, похоже на копание в грязном белье. Не хочу обидеть автора, но мне эта заметка больше напоминает зависть, а не попытку раскрыть людям глаза. А тех кто строит своё понятие о мире с рассказов Поликовского мне очень жаль.
Ни…я себе o_O
То есть это Пиратская Бухта такая из себя вся белая и пушистая, дает нам что-то бесплатное?
А мне казалось, что она в наглую отказывалась убрать контент, принадлежащий законным владельцам.
То есть это Пиратская Бухта такая из себя вся белая и пушистая, дает нам что-то бесплатное?
А мне казалось, что она в наглую отказывалась убрать контент, принадлежащий законным владельцам.
Ну а то Вы не знали, что на любую вещь можно смотреть с двух сторон?! Поэтому и воюют пираты с антипиратами. Если я сейчас начну объяснять, что Бухта и не делалась для того, чтоб идти на поводу у законных хозяев (да и как эти хозяева сами то себя ведут, что-то не всегда «законно»), плюс поразмыслим о том, как законные хозяева софта зачастую относятся к потенциальным, а зачастую и к не только потенциальным клиентам, да ещё и подумаем о том, кому же больше ущерба будет от купленного/некупленного софта (особенно, если это что-то типа того же WindowsME), то, может, и не стоит так быстро восклицать: «Ни… я себе о_О».
Прото помните, что не всё в мире так однобоко, как хотелось бы.
Прото помните, что не всё в мире так однобоко, как хотелось бы.
То, что гипотетические «законные хозяева» плохо себя ведет, вовсе не оправдывает плохого поведения TPB.
«Гипотетические» потому, что я что-то не припомню, чтобы правообладатели плохо относились к (потенциальным) клиентам. К примеру, не помню, чтобы та же Microsoft плохо себя вела по отношению к клиентам — вот уж образец корректности и готовности к сотрудничеству.
«Гипотетические» потому, что я что-то не припомню, чтобы правообладатели плохо относились к (потенциальным) клиентам. К примеру, не помню, чтобы та же Microsoft плохо себя вела по отношению к клиентам — вот уж образец корректности и готовности к сотрудничеству.
А я помню и случалось это лично со мной. Но я не буду холиварить с Вами.
Я тоже холиварить не хочу, но скажу, во-первых, Вы правы насчет Пиратской Бухты (нагло с их стороны игнорировать требования правообладателей) и НЕ правы насчет Майкрософт (вот как раз эта фирма обирает своих пользователей куда наглее, чем пираты с Бухты)
Майкрософт — это ягнята по сравнению с некоторыми другими компаниями. Если бы Майкрософт действительно противостояла пиратству, нелицензионная винда встречалась бы на порядок реже.
Возможно, что Майкрософт например просто боится того, что в этом случае (если бы нелицензионная винда встречалась бы на порядок реже) лицензионных бы копий больше продаваться не стало бы, зато произошла бы популяризация open source. Не думаю, что МС — ягнята, как вы выражаетесь.
Они ягнята, если сравнивать. Все познается в сравнении.
Понимаете это бизнес, и совсем быть ягнятами тут никак не получится. Например, сейчас Мозилла, Опера, Гугл претендуют на то, чтобы Майкрософт встраивала их браузеры в ОС. И это несмотря на то, что популярность ФФ в некоторых странах уже больше, чем у ИЕ. Ну как тут не проявлять жесткость? Чуть расслабишься, и конкуренты тебя уничтожат.
Понимаете это бизнес, и совсем быть ягнятами тут никак не получится. Например, сейчас Мозилла, Опера, Гугл претендуют на то, чтобы Майкрософт встраивала их браузеры в ОС. И это несмотря на то, что популярность ФФ в некоторых странах уже больше, чем у ИЕ. Ну как тут не проявлять жесткость? Чуть расслабишься, и конкуренты тебя уничтожат.
Ну допустим, это именно Майкрософт уничтожила практически _всех_ своих конкурентов, а не наоборот.
То, что было в прошлом, это уже в прошлом. Это бизнес, и выживает сильнейший. Сейчас политика Майкрософт достаточно мягка и не напоминает типичную политику монополии (ну, конечно, их же поприжимали в свое время за это )), и они не стали доводить до того, до чего дошла сейчас Интел в самый неподходящий момент ). Другое дело, что разработка ОС дело достаточно дорогое. Но те, у кого есть деньги (Google), разрабатывают.
А сейчас они бесплатно дают тестировать бета-версию их новой ОС, которая достаточно стабильна.
Это единственно возможный путь — после сокрушительного провала Висты люди шарахаются в сторону от их новых разработок, и единственный способ исправить ситуацию — по крупицам, вначале гиков, а через них и обычных пользователей «мягко подсадить» на новую версию и дать при этом ощущение, что они это выбрали сами.
При этом все упускают из виду такую интересную деталь — в первую очередь семерку будут покупать (+ 400-500 долларов) пользователи Висты, которым она досталась вместе с новым компьютером и которые столкнулись с а) ее убогостью (сам я, кстати, просидел на висте полтора год и не считаю ее убогой, но соглашусь, что продукт незаконченный) б) отсутствием альтернативы в виде стабильных драйверов ACPI для XP. Итого = Майкрософт получает свою прибыль дважды (за, фактически, один и тот же продукт, если вообще упускать из виду, как по функционалу виста и семерка похожи на XP)!
При этом все упускают из виду такую интересную деталь — в первую очередь семерку будут покупать (+ 400-500 долларов) пользователи Висты, которым она досталась вместе с новым компьютером и которые столкнулись с а) ее убогостью (сам я, кстати, просидел на висте полтора год и не считаю ее убогой, но соглашусь, что продукт незаконченный) б) отсутствием альтернативы в виде стабильных драйверов ACPI для XP. Итого = Майкрософт получает свою прибыль дважды (за, фактически, один и тот же продукт, если вообще упускать из виду, как по функционалу виста и семерка похожи на XP)!
Я бы согласился с тем, что они получают свою прибыль дважды, если бы не:
1) Им не приходилось дважды убеждать пользователей переходить на новую ОС. Знаете ли рекламная компания — не самая дешевая вещь и в случае в виндой это будет измеряться десятками или сотнями миллионов долларов. Кстати, выпуск бета-версии — это как раз способ удешевить рекламную компанию тоже.
2) Они не тратили на разработку время и деньги. А что по-вашему они делали уже почти 2 с половиной года с моментами выхода висты? И как вы думаете сколько было потрачено только за время разработки Win 7 без учета остальных расходов?
3) Как Майкрософт собирается продавать новую винду по 400-500, если до марта её можно использовать бесплатно, и заявлялось о том, что она повсеместно будет использоваться в нетбуках? То есть вы хотите сказать, что ОС в нетбуках будет стоить дороже железа? Кто их тогда будет брать?
1) Им не приходилось дважды убеждать пользователей переходить на новую ОС. Знаете ли рекламная компания — не самая дешевая вещь и в случае в виндой это будет измеряться десятками или сотнями миллионов долларов. Кстати, выпуск бета-версии — это как раз способ удешевить рекламную компанию тоже.
2) Они не тратили на разработку время и деньги. А что по-вашему они делали уже почти 2 с половиной года с моментами выхода висты? И как вы думаете сколько было потрачено только за время разработки Win 7 без учета остальных расходов?
3) Как Майкрософт собирается продавать новую винду по 400-500, если до марта её можно использовать бесплатно, и заявлялось о том, что она повсеместно будет использоваться в нетбуках? То есть вы хотите сказать, что ОС в нетбуках будет стоить дороже железа? Кто их тогда будет брать?
1) Они потратили 300 млн долларов на рекламу Висты (многократно в новостях сообщалось) и продали 100 млн ее копий (так же сообщалось в новостях). Как думаете, они ее продавали дороже, чем по три бакса?
2) Почему же нельзя было потратить чуть больше времени, и вместо впаривания Висты выпустить готовый продукт, который и продавать, пусть и чуть дороже? Ягнята, говорите?
3) За 300-400-500 баксов ее будут покупать те, у кого уже на руках есть Виста и нужно обновление до Семерки. Поверьте, у западных пользователей немного другой менталитет, и их напрягает лицензионное ограничение «до марта», а потом как хотите, к тому же, в марте так или иначе платить все равно придется. А нетбуки — это просто источник дополнительной прибыли (еще плюс 50-100 баксов за копию). Плюс ко всему, Вы не слышали? Рынок нетбуков пошел на спад.
2) Почему же нельзя было потратить чуть больше времени, и вместо впаривания Висты выпустить готовый продукт, который и продавать, пусть и чуть дороже? Ягнята, говорите?
3) За 300-400-500 баксов ее будут покупать те, у кого уже на руках есть Виста и нужно обновление до Семерки. Поверьте, у западных пользователей немного другой менталитет, и их напрягает лицензионное ограничение «до марта», а потом как хотите, к тому же, в марте так или иначе платить все равно придется. А нетбуки — это просто источник дополнительной прибыли (еще плюс 50-100 баксов за копию). Плюс ко всему, Вы не слышали? Рынок нетбуков пошел на спад.
1) Да они удачно продавали висту. Да они бы могли продать любую ОС. Но из-за неудачности висты, мы сейчас имеем переход некоторых стран на линукс, рост продаж маков и другие последствия. Но теперь представьте, что семерка вышла в 2007 году. Именно такой, какой мы её видим сейчас. Думаю, что тогда не было бы и роста продаж маков и к линуксу бы сейчас намного прохладнее относились. Так что, Майкрософт потеряла определенную долю рынка, поставлена перед необходимостью заменить не совсем удачную висту чем-то другим в достаточно сжатые сроки и вынуждена была открыть доступ к бета-версии. Все это последствия выпуска висты. А по поводу продаж, если бы винда была более удачной, продажи были бы раза в полтора-два больше. И ещё не забывайте про налоги, инфляцию, транспортные, складские и другие расходы и, в первую очередь, затраты на разработку. Тогда сумма выручки покажется не такой большой.
2) Потому что есть определенные планы выпуска программ. Не все компании работают по принципу Близзард «when it's done». Есть определенные циклы разработки и выпуска программ. Скажем, выпуск голливудских фильмов планируется года примерно за полтора-два. То есть кинокомпания заявляет, что они выпустят, например «Терминатор 5» 5 мая 2011 года, и это согласуется с другими заинтересованными лицами. То же самое и с выпусками винды. Майкрософт заранее предупреждает всех заинтересованных лиц о своих планах. Постоянный перенос даты выпуска очень даже не приветствуется. Легко сказать «чуть больше времени», а если бы все затянулось на полтора или два года. Вот в новую Win 7 не добавили некоторые интересные вещи тоже именно из-за нехватки времени.
3) Сейчас самые развивающиеся рынки — рынки нетбуков и смартфонов и др. небольших устройств с выходом в инет. Именно для этих устройств сейчас и разрабатываются андроид и определенные версии линукс. Пошел на спад не рынок нетбуков, а темпы роста рынка нетбуков. Это совсем разные вещи: доля рынка и темпы роста доли рынка.
2) Потому что есть определенные планы выпуска программ. Не все компании работают по принципу Близзард «when it's done». Есть определенные циклы разработки и выпуска программ. Скажем, выпуск голливудских фильмов планируется года примерно за полтора-два. То есть кинокомпания заявляет, что они выпустят, например «Терминатор 5» 5 мая 2011 года, и это согласуется с другими заинтересованными лицами. То же самое и с выпусками винды. Майкрософт заранее предупреждает всех заинтересованных лиц о своих планах. Постоянный перенос даты выпуска очень даже не приветствуется. Легко сказать «чуть больше времени», а если бы все затянулось на полтора или два года. Вот в новую Win 7 не добавили некоторые интересные вещи тоже именно из-за нехватки времени.
3) Сейчас самые развивающиеся рынки — рынки нетбуков и смартфонов и др. небольших устройств с выходом в инет. Именно для этих устройств сейчас и разрабатываются андроид и определенные версии линукс. Пошел на спад не рынок нетбуков, а темпы роста рынка нетбуков. Это совсем разные вещи: доля рынка и темпы роста доли рынка.
Переход с Висты на 7 для пользователей будет бесплатным же.
Только для тех, кто купит свой компьютер (или лицензию на Висту) ПОСЛЕ 1-го июля сего года
О, кстати, я ошибся — отдельно лицензия не прокатит, необходимо, чтобы Виста была предустоновлена на компьютер, купленный после 1-го июля 2009, и то, только если его производитель учавствует в программе бесплатного обновления.
Да нет, при чём тут Поликовский. Большинство также точно думает как он. Вон, меня укорили выше, что, де, «Пираты работают бесплатно, за идею, чего это посторонним нельзя за неё поработать?» — т. е. даже после прочтения статьи 2+2 не складыается у людей.
Есть классный пример белых и пушистых — Википедия.
Есть классный пример белых и пушистых — Википедия.
Предлагаете им оплачивать сервера на свои кровные?
Разумеется, рекламу продают, но это не основная цель, это не их идея.
Деньги это лишь средство для поддержания жизни проекта (ну и возможно оплаты своих человеко-часов).
Бизнес ими ведется не на информации, а на посетителях. Согласно Вашей логике, если я воткну Google Adsense в свой информационный блог — я сторонник бизнеса на информации.
Разумеется, рекламу продают, но это не основная цель, это не их идея.
Деньги это лишь средство для поддержания жизни проекта (ну и возможно оплаты своих человеко-часов).
Бизнес ими ведется не на информации, а на посетителях. Согласно Вашей логике, если я воткну Google Adsense в свой информационный блог — я сторонник бизнеса на информации.
Ерунду с серверами уже разобрали выше.
Согласно моей логике, если я называю себя пиратом и борцом за идею, если я добился такого уровня уважения, что за мной идут люди — я не буду втихушку лепить рекламу, а попрошу людей мне помочь деньгами.
Согласно моей логике, если я называю себя пиратом и борцом за идею, если я добился такого уровня уважения, что за мной идут люди — я не буду втихушку лепить рекламу, а попрошу людей мне помочь деньгами.
А смысл? Лучше брать деньги у бизнесменов (рекламодателей), чем у конечных пользователей.
Не нравится реклама можно поставить фильтр, но я думаю недовольных нету. Кроме импотентов-завистников.
Не нравится реклама можно поставить фильтр, но я думаю недовольных нету. Кроме импотентов-завистников.
Почему лучше? Т. е. опыт Википедии плох? Они уже второй раз собирают — вроде успешно получается, или я что-то пропустил?
А зачем? Лучше заработать прибыль (которую можно даже спланировать!) с рекламы, чем собрать прибыль («случайную») с посетителей. Да и первая прибыль в разы больше будет.
А вы думаете, что они должны работать за бесплатно? Конечно они имеют прибыль, конечно они зарабатывают на этом деньги. Я бы тоже зарабатывал на их месте и любой (ну хорошо, почти любой) другой человек делал бы на их месте тоже самое. (а вы бы честно на их месте собирали бы деньги с посетителей?)
Так что плохого в этом способе получения прибыли? Хотя, в принципе, даже это всё не важно, сайт их — им решать как получать прибыль.
А вы думаете, что они должны работать за бесплатно? Конечно они имеют прибыль, конечно они зарабатывают на этом деньги. Я бы тоже зарабатывал на их месте и любой (ну хорошо, почти любой) другой человек делал бы на их месте тоже самое. (а вы бы честно на их месте собирали бы деньги с посетителей?)
Так что плохого в этом способе получения прибыли? Хотя, в принципе, даже это всё не важно, сайт их — им решать как получать прибыль.
Проекты разные, подходы разные.
ы-ы-ы
Это просто мега-пассаж, о «брать деньги у бизнесменов». Можно подумать, эти самые бизнесмены делают деньги не на этих самых пользователях.
Это просто мега-пассаж, о «брать деньги у бизнесменов». Можно подумать, эти самые бизнесмены делают деньги не на этих самых пользователях.
Ага, я вот тут скриншот сделал: clip2net.com/clip/m14967/1243003948-clip-128kb.png — там вверху реклама агентства, которое берёт сотню за то, что якобы круглогодично посылает документы для подачи на лотерею гринкарты. Причём подача сама по себе бесплатна и проста, и с подобными шарагами руководство лотереи советует не иметь дела.
Очень честно посылать своих юзеров тратить деньги в подобную контору.
Очень честно посылать своих юзеров тратить деньги в подобную контору.
Это уже личное дело каждого бизнесмена, бывают проекты годами живущие на инвесторские деньги и ни цента не окупившие.
Как-то я не совсем понял, что вы имели ввиду. Можно то же самое, но другими словами?
Есть проекты которые зарабатывают на пользователях, а есть те, которые в силу разных обстоятельств живут на инвестиции хозяина, т.е. убыточные.
И как это влияет на тот факт, что, судя по всему, некий заработок с показов анкет TPB таки имеет?
Я имею в виду вот что:
TPB показывают рекламу, за рекламу им платят бабло бизнесмены, которые имеют доход с тех, кто переходит по баннерам (если бы дохода не было — фиг бы кто давал рекламу). Таким образом, эти бизнесмены делают деньги на посетителях TPB, а значи, собирание денег с них отличается от собиранием денег с пользователей только тем, что деньги пользователей просто проходят через еще одни руки перед тем, как попасть к владельцам TPB.
Как с этим связан тот факт, что есть (пока что) бездоходные бизнесы, выживающие на инвестиции — мне не понятно.
TPB показывают рекламу, за рекламу им платят бабло бизнесмены, которые имеют доход с тех, кто переходит по баннерам (если бы дохода не было — фиг бы кто давал рекламу). Таким образом, эти бизнесмены делают деньги на посетителях TPB, а значи, собирание денег с них отличается от собиранием денег с пользователей только тем, что деньги пользователей просто проходят через еще одни руки перед тем, как попасть к владельцам TPB.
Как с этим связан тот факт, что есть (пока что) бездоходные бизнесы, выживающие на инвестиции — мне не понятно.
Они их не просто берут у юзеров, они дают им что-то взамен, например товары.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообще пираты молодцы! Они борцы за свободу информации!
И вирусописатели молодцы! Они борцы за безопасность компьютеров!
И гопники молодцы! Они борцы за улучшение физической формы граждан!
И вирусописатели молодцы! Они борцы за безопасность компьютеров!
И гопники молодцы! Они борцы за улучшение физической формы граждан!
Ну что ж, мне кажется, что заработок на рекламе вполне оправдан. Что мешает зарабатывать правообладателям, размещая рекламу на сайтах, где можно скачать музыку легально?
Только то и мешает, что им денег маловато что-то.
Только то и мешает, что им денег маловато что-то.
и много лично вы на этом потеряли?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Действительно ли Пираты из Бухты против бизнеса на информации?