Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 111
скоро на «Одноклассниках» за смайлики наверное нужно будет платить :)
уже введено давно:)
О_О, докатились…
*давайте сделаем расширение для Greasymonkey «Бесплатные смайлы для Одноклассники»?*
*давайте сделаем расширение для Greasymonkey «Бесплатные смайлы для Одноклассники»?*
Так насколько я слышал там уже есть часть смайлов за $$
Чего парню минусуете? Мне кажется абсолютно не зазорно не знать, что там делается на одноклассниках)
А приятно узнать, что есть люди которые не знают о платных смайлах в «Одноклассниках»!!!
Ну не знаю, я одноклассники не видел, но раз ругают, значит проблемы у сервиса есть. С другой стороны, если сервис окупается, значит что-то они с точки зрения бизнеса делают правильно. А вот тот же вконтакт окупается или нет?
вот никогда не понимал таких фраз:
«Что ж, радует, что тех людей, который готовы платить за «виртуальные удовольствия» «Одноклассников» становится меньше»?
вам то с этого что?
«Что ж, радует, что тех людей, который готовы платить за «виртуальные удовольствия» «Одноклассников» становится меньше»?
вам то с этого что?
Ну видно человек понимает, что деньги рубят на лохах, и вот тут-то и появляется чувство жадности, что финансовые потоки идут мимо вот таких их, умных и красивых.
Завидует он, чего ж тут непонятного? :)
Обидно, что плохая (местами вопиюще плохая) реализация проекта при раскрученном имени привлекает людей больше, чем хорошая реализация.
Этим же меня бесит, например, «Весёлый фермер» Вконтакте. Реализация ужасна, даже перевести по-человески не постарались. А играют уже 4 млн. :(
Этим же меня бесит, например, «Весёлый фермер» Вконтакте. Реализация ужасна, даже перевести по-человески не постарались. А играют уже 4 млн. :(
Удивительно, но многие компании выбрались в лидеры, имея не самый лучший продукт.
ну это уже давно известный факт.
я давно смирился с тем, что в подавляющем большинстве случаев хороший маркетинг с лихвой покрывает недостатки кривого продукта.
а так как эти сервисы используют далеко не ITшники и им глубоко фиолетово качество (в большинстве своем), то они и не обращают на это внимания, или принимают как должное.
более требовательные найдут качественный продукт.
я давно смирился с тем, что в подавляющем большинстве случаев хороший маркетинг с лихвой покрывает недостатки кривого продукта.
а так как эти сервисы используют далеко не ITшники и им глубоко фиолетово качество (в большинстве своем), то они и не обращают на это внимания, или принимают как должное.
более требовательные найдут качественный продукт.
В идеале, «Web 2.0» это не только бизнес-модель, но и отношение к пользователям/своему сервису.
Я уважаю людей которые делают хорошую вещь больше, чем людей которые хорошо продают мусор.
А чем меньше мусора в мире, тем он чище и лучше.
Я уважаю людей которые делают хорошую вещь больше, чем людей которые хорошо продают мусор.
А чем меньше мусора в мире, тем он чище и лучше.
Всё правильно, и будет падать, как результат: уволен генеральный директор.
Кстати, после первого интервью с ним, я писал здесь, что от такого директора только «убытки» будут
Кстати, после первого интервью с ним, я писал здесь, что от такого директора только «убытки» будут
Позавчера наблюдал, как там регистрировали девушку. Надо пройти 7 кругов ада, чтобы зарегистрироваться.
Больше всего убил момент, когда надо придумать уникальный логин. Во-первых, зачем он обязательный? А во-вторых — там 35 млн. пользователей. Попробуй (без предлагаемых вариантов и с проверкой только при перезагрузке страницы) найти уникальный логин, чтобы самому не отвратно было?
Ко всему, регистрация еще и платная.
Низачто там больше не зарегистрируюсь, в прошлом году удалил свой аккаунт.
Больше всего убил момент, когда надо придумать уникальный логин. Во-первых, зачем он обязательный? А во-вторых — там 35 млн. пользователей. Попробуй (без предлагаемых вариантов и с проверкой только при перезагрузке страницы) найти уникальный логин, чтобы самому не отвратно было?
Ко всему, регистрация еще и платная.
Низачто там больше не зарегистрируюсь, в прошлом году удалил свой аккаунт.
Зато регистрация и куча всего другого платное. И реклама намного лучше продается скорее всего. Т.е. по посетителям меньше, по деньгам больше.
Кстати, когда затраты на поддержку проекта сильно большие из-за посещаемости, которая слабо монетизируется, то шаг ввести что-то, что как-то монетизируется пользователей (и часть, которая не хочет платить, например) уберет, бывает оправдан.
Кризис вполне мог нарушить бизнес-план одноклассников, бабла на сервера/поддержку стало меньше, вот и ограничили поток пользователей немного, попутно еще и бабла подняли. Могли таким образом догнать бизнес-план;)
Кстати, когда затраты на поддержку проекта сильно большие из-за посещаемости, которая слабо монетизируется, то шаг ввести что-то, что как-то монетизируется пользователей (и часть, которая не хочет платить, например) уберет, бывает оправдан.
Кризис вполне мог нарушить бизнес-план одноклассников, бабла на сервера/поддержку стало меньше, вот и ограничили поток пользователей немного, попутно еще и бабла подняли. Могли таким образом догнать бизнес-план;)
если дело не окупается какой смысл тогда вообще заниматься этим делом? я понимаю что наш народ привык к халяве, однако головой тоже думать надо — кто тогда будет создавать разные подобные сервисы, сайты. Вы думаете сам хабр на интузиазме держится? Нет выгоды — нет дела. Иначе как в анекдоте про бабку, яйца и навар. Я думаю мало кто за такой навар будет работать. Другой вопрос конечно что неграмотное введение платных опций отпугивает часть потенциальных клиентов, однако все же не мне судить. Чтобы судить надо быть вкурсе полностью ВСЕХ обстоятельств.
Все равно Одноклассникам уже расти больше некуда.
Руководство «Одноклассников» не печалится по этому поводу, утверждая, что они вышли на самоокупаемость и в дальнейшем отказываться от подобной политики не собираются.
Никита Шерман, однако, ушел из одноклассников.
Ну там же не сказали, что у них доходы упали. Там только сказали, что стали меньше люди ходить в одноклассники.
«Одноклассники» не бояться терять пользователей. Ведь те, кто ушли после введения платных сервисов в 90% случаях — молодежь, которая уж точно не будет платить деньги за то, что можно сделать бесплатно. В итоге на проекте остаются люди в возрасте после 35-40 лет, которые с пониманием воспримут любые нововведения, будут платить за них и никогда не уйдут, ибо тут они уже давно, а менять привычки в таком возрасте уже сложно.
Интересное заявление. Получается, что до 35 лет люди не являются массовыми потребителями услуг?
Почему тогда например в онлайн играх платят за смайлики, оружие, одежду как минимум 14 летние.
А отличится в «одноклассниках» им совесть не позволяет?
Почему тогда например в онлайн играх платят за смайлики, оружие, одежду как минимум 14 летние.
А отличится в «одноклассниках» им совесть не позволяет?
Потому, что платить не за что. Для 14ти летних одноклассники каждый день в школе.
А в 35 лет сайт вызывает скорее всего, весьма нехилую ностальгию, потому и заплатить не жалко…
Интересы совсем разные…
А в 35 лет сайт вызывает скорее всего, весьма нехилую ностальгию, потому и заплатить не жалко…
Интересы совсем разные…
Правильно, единственный путь для Одноклассников, как мне видится, — перейти на взрослую, готовую платить аудиторию. Либо заделаться под «элитную социальную сеть», что гораздо ближе к фантастике.
Старое поколение действительно готово заплатить небольшие деньги, чтобы быть на этом ресурсе, на котором они так легко смогли найти свои одноклассников, сослуживцев… И, согласитесь, им будет гораздо проще заплатить, чем еще требовать с детей зарегистрировать их ВКонтакте, там найти тех-то тех-то…
Старое поколение действительно готово заплатить небольшие деньги, чтобы быть на этом ресурсе, на котором они так легко смогли найти свои одноклассников, сослуживцев… И, согласитесь, им будет гораздо проще заплатить, чем еще требовать с детей зарегистрировать их ВКонтакте, там найти тех-то тех-то…
По-моему веб-разработчики (в том числе и я) должны быть благодарны «Одноклассникам» за то что те, научили Российских пользователей платить за услуги в интернете. Если раньше для подавляющего большинства наших соотечественников было дикостью платить за что-то кроме трафика, то теперь благодаря данному ресурсу, хотя бы его аудитория, сможет вполне адекватно воспринять предложение оплатить какую-либо услугу. То что от них ушли 20-30% пользователей это не страшно, потому что оставшиеся будут активно пользоваться платными услугами данного проекта. Это называется бизнес:)
Конечно можно долго спорить по поводу того, правильную ли они стратегию выбрали, но мне всё же кажется, что там сидят не совсем «Васи Пупкины», и думаю они знаю своё дело. И это в первую очередь отражено в прибыли проекта.
Конечно можно долго спорить по поводу того, правильную ли они стратегию выбрали, но мне всё же кажется, что там сидят не совсем «Васи Пупкины», и думаю они знаю своё дело. И это в первую очередь отражено в прибыли проекта.
20-30% пользователей это не хилые убытки.
Во первых, рекламный трафик. Думаю даже обычная контекстная реклама при 7-10 миллионах пользователей принесёт зарплату на группу программистов (ну или премию всему штату сотрудников)
Во вторых, сколько друзей у 7-10 миллионов пользователей, которые хотят общаться именно с ними? Лично моё мнение, эти пользователи потянут за собой других.
Основная фишка социально сети это массовость, если её нарушать…
Во первых, рекламный трафик. Думаю даже обычная контекстная реклама при 7-10 миллионах пользователей принесёт зарплату на группу программистов (ну или премию всему штату сотрудников)
Во вторых, сколько друзей у 7-10 миллионов пользователей, которые хотят общаться именно с ними? Лично моё мнение, эти пользователи потянут за собой других.
Основная фишка социально сети это массовость, если её нарушать…
Рекламный трафик зависит не только от посещаемости, но и от количества продаж. Продать на 100% (или даже 50%) такой сайт, как одноклассники или вконтакте это не сильно реально даже для очень модных сейлсхаусов.
Потому на медийке одноклассники врядли потеряли. А контекст это деньги на пиво, даже на таких масштабах. По сравнению с медийкой это ничто…
В Одноклассниках главное не массовость, а наличие одноклассников, что заставляет регистрироваться народ. Если на сайте зарегистрировано достаточно какое-то количество из класса или параллели, то смысл регистрации для юзера уже есть.
Тем более, что ЦА как раз таки валит из Вконтакта на одноклассники, а не наоборот, как ни странно. Многие люди, что не сильно знакомы с инетом как таковым (на уровне почты, поисковика рефератов и социалок пользуются) вскоре после окончания универа валят с Вконтакте на одноклассники;) Наверное, потому что одноклассники более популярен за пределами Киева/Москвы/Питера и больше старых знакомых ищется именно там.
Плюс тормознутость интерфейса сайта это херня по сравнению с тормознутостью юзеров. Одни названия групп могут создать у прохожего человека мнение о Вконтакте как о сети малолетних имбецилов. Не говоря уже о многих аватарах и никах в поиске. На одноклассниках такой тенденции к дебилизму не просматривается. Т.е. есть конечно, как и везде где много народу, но в глаза практически не бросается. А еще малое количество скрытых анкет и наличие «друзей друзей» еще больше склоняет чашу весов для обычного взрослого и не искушенному пользованием инета пользователя.
Потому на медийке одноклассники врядли потеряли. А контекст это деньги на пиво, даже на таких масштабах. По сравнению с медийкой это ничто…
В Одноклассниках главное не массовость, а наличие одноклассников, что заставляет регистрироваться народ. Если на сайте зарегистрировано достаточно какое-то количество из класса или параллели, то смысл регистрации для юзера уже есть.
Тем более, что ЦА как раз таки валит из Вконтакта на одноклассники, а не наоборот, как ни странно. Многие люди, что не сильно знакомы с инетом как таковым (на уровне почты, поисковика рефератов и социалок пользуются) вскоре после окончания универа валят с Вконтакте на одноклассники;) Наверное, потому что одноклассники более популярен за пределами Киева/Москвы/Питера и больше старых знакомых ищется именно там.
Плюс тормознутость интерфейса сайта это херня по сравнению с тормознутостью юзеров. Одни названия групп могут создать у прохожего человека мнение о Вконтакте как о сети малолетних имбецилов. Не говоря уже о многих аватарах и никах в поиске. На одноклассниках такой тенденции к дебилизму не просматривается. Т.е. есть конечно, как и везде где много народу, но в глаза практически не бросается. А еще малое количество скрытых анкет и наличие «друзей друзей» еще больше склоняет чашу весов для обычного взрослого и не искушенному пользованием инета пользователя.
>Одни названия групп могут создать у прохожего человека мнение о Вконтакте как о сети малолетних имбецилов. Не говоря уже о многих аватарах и никах в поиске. На одноклассниках такой тенденции к дебилизму не просматривается.
точно никаких тенденции к дебилизму, друг?))
точно никаких тенденции к дебилизму, друг?))
> На одноклассниках такой тенденции к дебилизму не просматривается.
Вы наверное не слышали как народ развлекался при помощи скрипта, ставящего рандомгым фотогрфиям рандомных юзеров единички? В ответ такой неадекват шёл.
Вообще, такой параметр как «дебилизм» этих сетей сравнивать я бы не стал. Везде хватает.
Вы наверное не слышали как народ развлекался при помощи скрипта, ставящего рандомгым фотогрфиям рандомных юзеров единички? В ответ такой неадекват шёл.
Вообще, такой параметр как «дебилизм» этих сетей сравнивать я бы не стал. Везде хватает.
Одну из моих реклам в AdWords Google откручивал и на одноклассниках, так CTR там был 0,005- 0.01%
Не очень -то на таком отклике заработаешь :)
Не очень -то на таком отклике заработаешь :)
За услуги научили платить не какие-то там одноклассники, а мамба.
ололо, ну да. По тому что в фейсбуке, твитере и вообще во всех мегапапулярных западных социалках платные акаунты и смайлики, да?
Кстати, интересно посмотреть динамику финансовых показателей одноклассников и вконтакте.
мне больше по душе вторая сеть. хотя ещё больше по душе facebook :) а ещё больше рулит реал :)
мне больше по душе вторая сеть. хотя ещё больше по душе facebook :) а ещё больше рулит реал :)
А про мейл ру есть статистика?
Монетизация сайта — это продажа рекламы. Желательно рекламы целевой. С пользователей вообще ничего брать не надо, так как затраты и падение поещяемости превысят все доходы. Однокласники пока держаться за счет старой базы, но с таким подходом они уже через год сдуются. Я удалился оттуда сразу же как услышал про планы ввести платную регистрацию. И неужели вы думаете, что ВКонтакте прибыли не приносит своим владельцам?
«да вы им просто завидуете» :)))) объём аудитории — не самоцель, а средство достижения прибыли. но раз им удалось выйти на самоокупаемость даже урезав аудиторию, то стратегию следует признать успешной. сэкономят на трафике и сосредоточатся на тех, кто готов платить. всё сделано правильно.
Интересный способ само закапывания
> Как сообщает «Секрет Фирмы», ссылая на отчет TNS Web index, посешаемость сети «Одноклассники» упала на 3% в апреле по сравнению с мартом.
Всё просто. Основа аудитория вконтакте — студенты и выпускники, а у одноклассников она (аудитория) более старшая по возрасту. На дачи поехала, в отпуска и т.д.
Секрет Фирмы всё более желтеет и не хочет включать свой мозг.
Всё просто. Основа аудитория вконтакте — студенты и выпускники, а у одноклассников она (аудитория) более старшая по возрасту. На дачи поехала, в отпуска и т.д.
Секрет Фирмы всё более желтеет и не хочет включать свой мозг.
в апреле по сравнению с мартом? или с октября по май? сли мне память не изменяет, в этом году лето к к середине мая началось, не до дач было
в апреле по сравнению с маем.
и климат, к слову сказать, у всех разный.
«По данным Alexa.com, с октября по май количество посетителей сайта от общего числа пользователей интернета уменьшилось примерно на 20%.» => а вот это вообще какой-то бред, от какого общего числа пользователей интернета уменьшился трафик :-D, от мирового, российского, а число пользователей интернета было в этот период также стабильным или изменялось? )) %
Смотреть надо только счётчик, а не относительные величины вроде трафика всех российских пользователей.
Назову и ещё одну причину. Многие потеряли работу и им сейчас не до одноклассников, а вот студенты часто висят на шее у родителей, поэтому трафик и не теряет сайт.
и климат, к слову сказать, у всех разный.
«По данным Alexa.com, с октября по май количество посетителей сайта от общего числа пользователей интернета уменьшилось примерно на 20%.» => а вот это вообще какой-то бред, от какого общего числа пользователей интернета уменьшился трафик :-D, от мирового, российского, а число пользователей интернета было в этот период также стабильным или изменялось? )) %
Смотреть надо только счётчик, а не относительные величины вроде трафика всех российских пользователей.
Назову и ещё одну причину. Многие потеряли работу и им сейчас не до одноклассников, а вот студенты часто висят на шее у родителей, поэтому трафик и не теряет сайт.
>>" Социальные сети надо монетизировать с умом"
По-моему, с умом — это когда есть самоокупаемость/прибыль, пусть и путем отсечения какого-то количества пользователей.
По-моему, с умом — это когда есть самоокупаемость/прибыль, пусть и путем отсечения какого-то количества пользователей.
Прибыль-то пока есть, а вот будет ли? с такой политикой
Жизнь покажет.
Мое личное мнение: монетизировать ресурсы надо, но по возможности не за счет пользователей. У «Одноклассников» по-моему уже перебор… Но кто их знает, может так и надо.
Хотя я много ругал «Одноклассников», в том числе и на Хабре, выскажу пару слов в их защиту. Они не являются ничьим клоном, и все их задумки, пусть и кривоватые — но они все-таки их собственные. А Вконтакте не просто клон фейсбука, но и изначально использовали его (фейсбука) исходные коды.
Мое личное мнение: монетизировать ресурсы надо, но по возможности не за счет пользователей. У «Одноклассников» по-моему уже перебор… Но кто их знает, может так и надо.
Хотя я много ругал «Одноклассников», в том числе и на Хабре, выскажу пару слов в их защиту. Они не являются ничьим клоном, и все их задумки, пусть и кривоватые — но они все-таки их собственные. А Вконтакте не просто клон фейсбука, но и изначально использовали его (фейсбука) исходные коды.
classmates.com?
Про исходники фейсбука — откуда такая трава?=)
Про исходники, ну как Вам сказать. Я об этом знаю от человека, близко знакомого с Павлом Дуровым, можно даже сказать его друга. Честно говоря, я думал что это общеизвестный факт…
А я знаю Цукерберга и он сказал что ничего у него никто не крал=)
Хватит троллить своимиобщеизвестными фактами баснями.
Во-первых не надо смотреть в сырцы, чтобы увидеть, что проекты имеют разную архитектуру, во-вторых, откуда у вконтакта сырцы фейсбука? Да и зачем?
Хватит троллить своими
Во-первых не надо смотреть в сырцы, чтобы увидеть, что проекты имеют разную архитектуру, во-вторых, откуда у вконтакта сырцы фейсбука? Да и зачем?
Троллить и не пытался, просто рассказал то, что знаю от человека достаточно известного в IT-кругах. Но если это неправда, пусть будет на моей совести. Но уж сходство-то двух сайтов вы отрицать не станете?
По дизайну не отрицаю. Но дизайн и сырцы это очень-очень разные вещи. Для примера я привел ссылку на то, с чего копировались одноклассники. Правда не слизывались 1 в 1, но проект все равно не совсем оригинальный на мировом уровне.
Кстати одноклассники очень популярны и в Польше. И тоже с такой-же структурой, по крайней мере главной. При чем по посещаемости примерно равно русским одноклассникам, не смотря на размеры Польши по сравнению с рунетом.
Кстати одноклассники очень популярны и в Польше. И тоже с такой-же структурой, по крайней мере главной. При чем по посещаемости примерно равно русским одноклассникам, не смотря на размеры Польши по сравнению с рунетом.
сейчас они самоокупаемы, завтра убыточны, вперед дяди не смотрят
Одноклассники напрочь забыли, что закон Меткалфа действует и в обратном направлении. Когда их активная ЦА ужмется до 10% самых богатых 14-летних лирушниц™, возможно, плату отменят, но кому тогда будет нужен этот веб-музей?
Лирушниц как раз там не будет. Для человека лет в 30-40 какой-то там бакс за возможность пообщаться с одноклассниками, которых он не видел ХЗ сколько лет не деньги. А на вконтактах и прочих студ. социалках он их не найдет (по крайней мере если говорить о тех, кроме сейчас 30-40)
лирушницы — не ядро Одноклассников. основная аудитория сайта взрослее
Да не хрена они не теряют они намерено сливают щас народ с однакласников на вконтакте так при этом еще и бабла себе поднимают (для тех кто не в курсе, оба сайта принадлежат уже давно одному человеку).
Так что в отличие от аналитиков «Секрет фирмы» они знаю как народ слить с двух проектов в один и с этим бабла поднять прилично.
Так что в отличие от аналитиков «Секрет фирмы» они знаю как народ слить с двух проектов в один и с этим бабла поднять прилично.
У одноклассников отличная бизнес модель: «Мы ввели новую хрень! Хотите отключить — платите!»
О, я сходу могу придумать еще пару таких моделей:
-Мы удалили Ваш аккаунт, хотите восстановить — платите!
-Мы будем удалять из Вашего списка друзей по 1 человеку в день, пока Вы нам не заплатите.
-Ваш аккаунт выставлен на аукцион. Можете поучаствовать в торгах.
…
В общем, дебилы дебилами. В соц. сетях репутация сети — это всё. Одноклассникам осталось совсем чуть-чуть до «точки невозврата».
-Мы удалили Ваш аккаунт, хотите восстановить — платите!
-Мы будем удалять из Вашего списка друзей по 1 человеку в день, пока Вы нам не заплатите.
-Ваш аккаунт выставлен на аукцион. Можете поучаствовать в торгах.
…
В общем, дебилы дебилами. В соц. сетях репутация сети — это всё. Одноклассникам осталось совсем чуть-чуть до «точки невозврата».
Украинский сотовый оператор Life так тоже часто делает. То всем музыку вместо гудков с абонплатой поставит автоматом, то еще что-то…
Отказаться от соц сетей, голова не будет думать о том, что там происходит. Платно или бесплатно.
> В то же самое время, тактичная работа сети «Вконтакте» со своей аудиторией (платные сервисы не ограничивают пользователей) оставила посещаемость на прежнем уровне.
ну а денег-то кто больше заработал? вот что должно быть важно для «Секрета Фирмы», журнал-то же типа про бизнес, не?
ну а денег-то кто больше заработал? вот что должно быть важно для «Секрета Фирмы», журнал-то же типа про бизнес, не?
Падение месячной посещаемости на 3% — это абсолютно нормальное колебание, здесь нет ничего негативного. Падение на 20% (по данным Alexa) — вот это уже серьезно. Но т.к. цифры сильно разнятся, не думаю, что основываясь на них можно делать какие-то выводы.
Если говорить про мое личное отношение к проекту «Одноклассники», то оно негативное. Меня удручает обилие платных сервисов, польза от которых высосана их пальца. Проект плохо развивается в функциональном плане и именно это станет для него главной причиной падения интереса в будущем.
Если говорить про мое личное отношение к проекту «Одноклассники», то оно негативное. Меня удручает обилие платных сервисов, польза от которых высосана их пальца. Проект плохо развивается в функциональном плане и именно это станет для него главной причиной падения интереса в будущем.
ну что говорить, основная «монетизирующая» аудитория одноклассников глубоко чужда хабралюдям, в силу своего образа жизни, образования, жизненных целей и т.д…
но даже ее можно «пережать» такими угловатыми попытками развести ))
но даже ее можно «пережать» такими угловатыми попытками развести ))
Честно говоря, если рядом поставить двух людей, один из которых зарабатывает кучу денег на своих корявых платных сервисах, а другой тактично работает со своей аудиторией и даже на жигули накопить не может, то я скажу, что второй просто олень по сравнению с первым. А если второй ещё и начнет учить первого, как тому вести бизнес и работать с аудиторией, то ему и вовсе в лицо плюнуть захочется.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Социальные сети надо монетизировать с умом