Я не знаю что вы ставили, у меня уже 4.2 отлично работала на опенсузе. 4.3 буду ставить в обязательном порядке хотя-бы из-за проработок интеграции фонона
кде3.5 — стабильно безглючно и без лишних наворотов. Да и ресурсы меньше жует.
Единственно что мне для счастья не хватает так это Дельфина в 3.5. имхо он клевый =)
Грубо. Не угадал. Ну почему же не видел, ежедневно юзаю. И причем тут gnome? Первый кадр напомнил cowerflow, System Settings, тот что представлен здесь — не многим отличается от Системных настроек mac os. Виджет словарь, да и dashboard в целом… За опенсорс только рад. Для того чтобы без измены привычкам перейти на более свободный софт, разве плохо?
Тем, что его пихают везде в Гноме. А как показывают последние новости с разделением Моно на 2 ветки, с зависимостью от МС там было действительно не все так гладко.
И мне кстати не нужны dll-ки и exe-ники в никсах.
Зависимости от МС нету вообще, потому что Mono основывается только на открытых стандартах.
Ну вот Перл пихают везде, а еще эту Жаву и С++. Вас не напрягает что С++ везде в гноме пихают?
С точки зрения пользователя, в операционной системе есть _приложения_. На основе какой технологии они работают — неизвестно. Если чисто визуально сильно не нравится расширение ".exe" в именах файлов, то можно выбрать какое-нибудь другое расширение =)
Или вы — разработчик ядра, что вам в вашем ядре не нравится код вызова .exe (потому что написан криворуким инвалидом, конечно)?
Еще как зависит. Gnome 3 обещали на Gtk+ 3.x который будет бинарно не совместим с Gtk+ 2.x. К тому же степень интеграции в Gnome ниже чем в KDE. И более менее приближаться к ней стала с добавлением dbus как клея. Плюс сейчас разработчики Gnome идут к тому что уже есть у разработчиков KDE. Gtk+ становится ближе к QT по степени того что туда включается.
>Gtk+ становится ближе к QT по степени того что туда включается.
Я что-то пропустил, и в Gtk+ включили что-то помимо гуя?
Ведь Qt это не только гуй, но QtNetwork, QtOpenGL, Qtscript, QtSql, QtSvg, QtWebKit, QtXml, Phonon.
Я очень сильно сомневаюсь, что аналоги всего этого когда-нибудь будут включены в Gtk. У них совершенно другой подход.
Имхо, Gtk как была, так и останется UI-библиотекой.
С периодичностью раз в пару лет мигрирую с Gnome на KDE и обратно. Общее впечатление: программы для Gnome менее удобны и функциональны, чем их аналоги из KDE, он более тормозной, ест больше памяти, более глючный, хуже выглядит.
Не знаю, я с гнома (который он там был в убунте 8.10?) сполз на кде4 с полгода назад — все пашет лучше гнома (субъективно), да и еще эффекты работают как надо с двумя мониторами через нвидиевский Twin View (в компизе совершенно извратно работал Desktop Wall, например).
Минус один — файрфокс и тандерберд не воспринимают кдешные ассоциации типов файлов, но пока не сильно напрягает. Это поправят — будет идеальный (для меня) десктоп. А если еще и автоматическое определение подключенного монитора сделают с выбором последних использованных настроек — цены вообще не будет.
>Сейчас я вижу посты людей о том, как они с выходом кде4 сбежали на гном…
Куда же побегут люди с выходом гном3?
Не знаю, как остальные — а я скорее всего на КДЕ4. К тому моменту его как раз допилят до юзабельного состояния :)
Возможно, уже недолго ждать осталось, надо будет попробовать 4.3.
Как человека, который пробует каждый релиз KDE4, но всегда возвращается на kde3, меня в первую очередь интересуют вопросы функциональности и удобства, а не красоты.
Например, мне kde по сравнению с гномом больше всего нравится двумя вещами — мощной интеграцией всех приложений и мощным центром настройки системы. Если с первым в kde4 проблем нет, то второй в kde4 просто убили. Постепенно функционал возвращают, но там всё ещё далеко не всё. Особенно раздражает примитивность конфигуратора монитора. Для LCD панелей оно, конечно, может быть и хватит, а вот с CRT мониторами (являюсь счастливым обладателем оного) иногда бывает полная засада. Т.е. когда монитор не автоопределяется корректно в kde3 можно много чего сделать, не залезая в конфиги. В kde4 же — просто тупик.
Вот примерно таких вещей мне и не хватает. А красивости — это дело десятое. Сижу под kde3, и мне как-то большего не надо. А внешний вид стандартных контролов в kde3 мне больше нравится, чем oxygen.
А я чуть ли не с самого начала жру кактус: ) Поначалу часто откатывался на KDE3, но вот с версии 4.1, когда падать перестало, бегать перестал.
Ну и тестовые сборки, само собой стоят на работе и дома. Стабильности хватает — вылетов нет. Kontact супер, новый Kmail killer app для третьей версии. Dolphin вполне удобен (только раздражает способ закрытия второй панели).
По рюшкам — ну круто все. Все пробовал, все смотрел. Но не пользуюсь. Нет, конечно глобус на рабочем столе это офигеть, но нафиг?: )
Первые версии Amarok были убоги — не было тех клевых плюшек, к которым привык. Сейчас все исправлено и без проблем можно сделать себе «как раньше» или лучше. Мне, впорчем, хотелось слушать музыку просто, поэтому я не возился — играть музыку он умеет при любом расположении панелек ;-)
мне тоже нравился больше чем увиденное, но от версии к версии его допиливают и есть подозрения что скоро он станет не хуже, а может даже и лучше старого доброго прородителя
На скринах полное отсутствие какого-либо унифицированного дизайна при разработке элементов управления, так и просто банального подбора цветовой гаммы, а это ведь уже версия 4.3.
Господи, ну фиг уже с ним, со стейблом, но когда они дизайн поправят или он меня одного отталкивает, все какие-то кривое, несуразное, страшные кнопки, дропдауны, тексэдиты, отрисовка шрифтов и т. д. Пластик имхо был куда приятней и аккураней. Каждый релиз хвастаются увеличением стабильности, наворотами и рюшечками, а пользоватся кедами приятней и удобней не становится((. В добавок и окружение убили, амароком уже пользоватся нельзя, искренне за k3b переживаю. Хотя кому-то это действительно нравится, рад за них, сам уже к гному привык
Да-да-да! Сто раз да! Кто решил, что это хорошо? С чего взяли, что безразмерные контролы, ничем не объяснимые пустоты, общая аляповатость контролов — это хорошо? По отдельности некоторые контролы может быть выглядят неплохо, но когда их собирают вместе получается тихий ужас. Всё какое-то гигантское, используемые в строках иконки в два раза больше текста (см. скрин дельфина). Нет впечатления аккуратности, компактности, собранности, монолитности.
Не знаю как других, но меня общая серость интерфейса повергает в тоску. Неужели никто этого не замечает?
Сравните это с пластиком или qtcurve из kde3. Всё компактно, аккуратно, лаконично и выдержано в общем стиле (я про контролы).
И ведь среди прочего, компактность стиля несёт и чисто практичный смысл. Работать на маленьких разрешениях с такими интерфейсами невозможно. Да, мониторы 600x800 вымирают, но популярность набирают нетбуки, а там тоже полезна компактность.
ога.
знаю человека, который пробовал линукс и вернулся на венду, потому что оно «некрасивое».
и без толку ему объяснять, что надо чууууть-чууууть настроить, чтобы было чудесно.
ну не хочет он настраивать. и отнюдь не глуп при том. просто ему лень.
почему, your motherboard, нельзя взять и сделать СРАЗУ симпатично? зачем это черное жуткое с бликом, над ним какой-то размазанный ярко-голубой фон и поверх всего вдруг серая пластмасса? ну что за чушь… нормальному человеку из коробки наверняка хотелось бы спокойные тона, единую тему виджетов по всей системе (или для плазмы что-то ненавязчивое вроде Glass) и пару полезных плазмоидов на рабочем столе (мейби домашний каталог, часы, погода).
от скринов тошно.
сказал бы, что даже пробовать эти ваши кеды не буду, если бы не перешел в свое время с KDE 3.5 на KDE 4.0-svn и не знал, что на самом деле там всё в порядке, просто надо после установки сразу сменить несколько настроек.
Только не пинайте. Мне нравится Qt — это действительно грамотный framework (возможно даже больше — toolkit). Но то, что я вижу в KDE — мне не нравится. Не отрицаю грамотной архитектуры, множества продуманных модулей/субпроектов. Визуальная составляющая убога для меня. В этом не возможно работать.
В свое время, впервые лицезря gnome — я продал ему душу, он намного приятнее для меня чем то, что дает мне Microsoft начиная с 3.11 и заканчивая Vista (не будем пока про 7ку). Ну он мой весь. Нежненький такой, без нелепостей, без лишнего лоска, муси-пуси, короче. В тоже время Gtk — это баланс на грани маразма.
Сейчас у меня стоят:
1. Windows Vista с выключенным aero, с классической темой, с полным отрубом эффектов, кроме тени курсора, теней иконок на рабочем столе и мелочей, которые улучшают юзабилити, имхо.
2. Ubuntu с темой Human (мрррх)
Про винду хорошо заметили, ведь с 3.11 она никак не изменилась (визуально). За 15 лет развития работать с ней удобнее не стало, даже большой монитор не помогает. Таскбар неудобен, а еще эти дурные окошки, которые в таскбаре не отображаются, только альт-табом можно найти — бред полнейший. Я давно посматриваю на КДЕ4, жду когда разработчики доведут свои идеи до логического завершения. Пока не понятно, какие цели они преследуют, но я верю в лучшее.
я с нетбуком по универу нагулялся (mandriva с кде 4.2.х) — большинство думают что это win 7, некоторые что виста, некоторые говорят макось наверно, меньшинство узнают линукс в этом всём(
Не понял, что отвратительно? То что у массовых продуктов одинакового назначения схожий внешний вид? Вам автомобили, сотовые телефоны, ноутбуки те же, да вообще всё массовое кажется отвратительным? Да вы, батенька, эстетс… :). А мы, дикарис, уж лучше будем наверняка знать с какой стороны флакончик шампуня открывается, а то ведь грязью зарастёмс :).
Объясняю для совсем диких. Мобильники есть в разных форм-факторах: классика, слайдеры, раскладушки. Вот я предпочитаю классику и модели в других форм-факторах не рассматриваю. А мой товарищ предпочитает слайдеры. А все знакомые женского полу — раскладушки.
Так вот, если сделать так, чтобы для удобства какого-то там «среднего пользователя» все телефоны стали в одном форм-факторе, то 2/3 пользователей будут недовольны. А если сделать новый форм-фактор с оглядкой на все три, то будут недовольны все, кроме горстки неофитов.
При этом врядли кто-то будет всерьёз возражать против разработки нового форм-фактора, если выпуску моделей в традиционных форм-факторах ничего не грозит.
На машинах, шампунях, стеклянных бусах объяснять?
Извините конечно, но вы рюшки в своём примере описали, а основное в тех же сотовых телефонах — это (грубо) кнопки, микрофон-динамик, начинка, дисплей. Я думаю, что даже для конченого фаната «слайдеров», не составит труда пользоваться «раскладушкой», обучать его этому не нужно будет, т.к. основные элементы находятся там же где и в его слайдере и выполняют те же функции.
Я рад, что разработчики софта для различных платформ в кое то веки пришли к мысли, что унификация пользовательских интерфейсов — это не зло, а благо для простого человека. В стане яблочников это уже давно поняли и, на мой взгляд, они этим и выигрывают у других платформ.
Рюшки?!
Форм-фактор?!
Предположим, пользователь получает много звонков и раскладушки/слайдеры у него разваливаются через месяц.
А может он монтажник высотник и ему никуда не упёрлось открывать мобилу для звонка?
А может он однорукий инвалид?
Или мобильник валяется в кармане с железной мелочью/дамской сумке, где экран классики и слайдеров обдирается на раз даже сквозь защитную плёнку?
А может пользователю просто НРАВИТСЯ именно такой форм-фактор?
При чём тут вообще «не составит труда»? Для меня не составляет труда пользоваться что интерфейсом windows, что gnome, что kde, что xmonad, blackbox, xfce… Но если ради удобства какого-то абстрактного дебила меня будут заставлять пользоваться именно интерфейсом windows или macos, подгоняя все прочие под них, я буду жутко недоволен. Так понятно?
Мне не нужна унификации интерфейсов с системами, которыми я не пользуюсь. А интересы неспособной к обучению биомассы меня не скребут. Не хотите учиться, ну сидите там, где привыкли, никто за чувствительные части тела вас не тянет. Пришли куда-то ещё? Тогда оставьте свои порядки за порогом и не смейте их насаждать на новом месте.
Использую WindowMaker. Со временем хотел бы перейти на что-нибудь красивое, шустрое, интегрированное. Посмотрел ролики и скриншоты. Судя по ним, KDE4.3 — не вариант.
Ну может и было плохо с ВПН года 2-3 назад. Хотя при должном упорстве, спокойно настраивался ручками (я сейчас тоже так настраиваю по привычке — работает лучше чем в Винде — хоть ошибку можно точно отловить и автоматом при старте вклячать). Теперь же в KDE он настраивается через специальный плазмоид (как и Wi-Fi).
И то что на скринах, тоже работает. Большинство можно спокойно отключить (как например панели в Dolphin или всякие эффекты). чтобы не отвлекало от работы.
В общем — обычные отговорки.
ну не всё тут отговорки. напр., adsl у меня только в опензюсе удобно настраивался/управлялся через kinternet, в кубунте же (джонти) я вспомнил все нехорошие слова, прежде чем настроил всё это добро, да еще чтобы не надо было каждый раз писать в консоли pon. NetworkManager (об апплете коего вы, предположительно, говорите) просто не работает с ppp.
сменил провайдера — стало еще веселее. пока использую гномовскую утилиту настройки сети для вкл/выкл.
посмотрим, как скоро пофиксят/допишут NM.
Меня, конечо, щас заминусуют, но мне показалось, что интерфейс у новых кед куда проще, интересней и приятней, чем у пресловутой вин7, на которую щас модно молиться. К тому же честно скомунизженные фишки с макоси на опен-сорсе как-то не вызывают такого отторжения, как когда то же самое делает майкрософт, особенно извратив все до невозможности. Если бы у винды был интерфейс как у этих кед, я думаю претензий по данному пункту к майкрософту бы точно поубавилось.
эх люблю я все таки кубунту, вроде бы уже и убунту заказал из европы, в коробочке, все красивенько, ставлю и без темки с гномлук смотреть не могу, а эти темки ну такие макообразные, что аж в душе щемит от осознания своей недоделанности, а с кубунту прям легко, все красивенько, приятненько и это не макос это линукс, просто счастье =)
Превью KDE 4.3