Комментарии 112
Материал мог вызвать противоречивые чувства. Будьте критичны к любой публикуемой информации. Перед написанием комментария вспомните правила сообщества.
Как писать и что делать
- Не пишите оскорбительные комментарии и не переходите на личности.
- Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения, даже в завуалированной форме.
- Чтобы сообщить о комментариях, нарушающих правила сайта, нажмите кнопку «Пожаловаться» или заполните форму обратной связи.
Что делать, если: минусуют карму, заблокировали аккаунт.
Спасибо, интересно. Единственное, что для тех, кто в курсе про маркет мейкеров, многовато деталей.
С прошлого раза Газпром возвращался на прежние уровни почти 13 лет. Но это так, к слову.
Еще есть смысл посматривать за вкладами-фиксами (открываешь под фикс. процент на фикс. срок, с возможностью пополнения, в идеале и с возможностью снятия), открывать их если будет хороший процент, на мин. возможную сумму.
Тогда если скажем через полгода-год ситуация не скатится в полный п-ц, то можно будет их пополнять и иметь хороший процент, в то время как новых вкладов под такой процент уже не будет.
В 2014 году пару недель после паники можно было открыть такие вклады вплоть до 24% на 3 года, и иметь в 2017 году вклад под 24% годовых, тогда как новые вклады и под 8% уже тяжело было найти.
Чисто для себя интересуюсь.
А то все известные мне банки норовят сделать процент по таким вкладам пересчетным: «на дату внесения пополнения», а то и «по условиям открытия нового вклада».
А Сбер так и вообще, запрещает открывать по новым условиям с повшенной ставкой вклад из денег, которые у него до того лежали на старом.
Но лично мы пока ждем, накопительные 8-10 дают и ладно. Сильным триггером на повышение ставки будет или временная отмена ЦБ этого правила по ставкам вкладов или поднятие ключевой ставки, и то и другое возможно.
А Сбер так и вообще, запрещает открывать по новым условиям с повшенной ставкой вклад из денег, которые у него до того лежали на старом.У многих сейчас такое, нормальный вариант временно уйти в другой банк.
Тут инфляция уже двузначная и растёт. Какие вклады это хотя бы приблизительно компенсируют?Двузначные:)
И есть значительный шанс на резкое неожиданное повышение ставки ЦБ (в 2014 году c 10 до 17% прыгнула) и вы со своим вкладом окажетесь сильно хуже рынка.В россии (пока еще) разрешено делать несколько вкладов. Повысится ставка (а мы как раз написали что ждем этого) — откроем вклады под более высокую ставку. А вот когда она потом понизится — вклады с высокой ставкой останутся.
Короче, практически за всё время современной России доллары в тумбочке оказывались выгоднее чем любые вклады.Балуемся на хорошем любительском уровне вкладами с 2000, поэтому личный опыт.
Ставки ниже указаны средние за период, если депозитами именно заниматься (вовремя открывать, закрывать, вдумчиво перекладывать), а не просто «пришел, положил, забыл». Основа стратегии то, что в период «п-ца» можно открывать «фиксы» вперед на 1-3-5-10-∞ лет под фиксированный процент.
Было несколько основных периодов.
2000-2008. Бакс превращается из 28р в 24р. Средняя ставка в рублях около 10%, что на 8 годах дает +115%, т.е. 28р превращается в 60р.
2008-2009. Бакс превращается из 24р в 36р. Ставки по депозитам 20%, то есть рубль из 24р превращается в 28.8р.
2009-2014. Бакс остается 36р. Ставки по депозитам 16%, что на 5 годах дает +110%, т.е. 75р.
2014-2015. Бакс превращается из 36р в 72р. Ставки по депозитам 20%, т.е. 36р превращается 43р.
2015-2021 (22 еще не кончился). Бакс превращается из 72р в 85р. Ставки по депозитам около 10% (реально больше, но замнем пока), что дает +100%, что превращает 72р в 144р.
Посчитаем весь период, с 2000 по 21.
Бакс вырос с 28 до 85.
Рубль увеличился в 2.15*1.2*2.1*1.2*2=13 раз. 28*13=364р.
Кому интересно, можете сравнить рост рубля на вкладах с ростом цены недвиги скажем, за тот же период, удивитесь.
Выводы: периоды «спокойствия» дают отличный доход по рублевым депозитам, а потом наступает факап, а потом снова периоды «спокойствия».
За весь период современной россии рубль на вкладах был в 4.28 выгоднее чем бакс под подушкой.
Если держать доллар не в тумбочке, то надо учесть, что доллар 2000 и где-то по 12 год в россии можно было держать на вкладах под 4-6% годовых, с 14 года под 1-3% годовых.
Поэтому тут надо учитывать, что сравниваем именно «бакс в тумбочке» против «рубля на вкладе». Сравнение «бакса на вкладах» против «рубля на вкладе» покажет легкое превосходство рубля с 2000 по 21, но в периодах будет интереснее.
Сейчас ЦБ лавочку с вкладами чутка прикрыл тем, что ограничил банкам возможности по ставкам по вкладам и после 14 года прорядил банки. Поэтому прежнего раздолья уже не будет.
Но это все еще хороший инструмент, если не щелкать клювом и помнить про сложный процент.
Насколько я понял, что нет. Но. Теоретически - можно как-то выбирать периоды для вкладов. Не помню. Кажется их можно и на 5 лет класть в банк. Другой вопрос, что
Этих денег обычно не хватает в быту
Горизонт планирования пять лет - мое уважение
За это время куча банков накрылась. Класть маленькие суммы отстой. А крупные - вернут по АСВ не больше определенного лимита.
В общем, интересно послушать как этим инструментом правильно пользоваться. История про рост в 13 раз выглядит убедительно.
В общем, интересно послушать как этим инструментом правильно пользоваться.Подробная инструкция на пару статей потянет:) Но кратко и упрощенно изложим (пример банка взяли случайный).
0) Свято чтем лимит АСВ, в 1.4млн, на один банк, банков не ограничено. Это то что застраховано государством. Если у банка отзывают лицензию, то в течении пары недель (обычно) выплачивается сумма которая должна быть начислена к тому времени. Но условия по вкладу естественно на этом прекращаются.
уточнение 0) Теоретически есть «непотоплямые» банки. Банки с гос.участием, системно-значимые банки, банки находящиеся на санации. Есть мнение, что в них можно превышать. Исходя из того, что если накроются они, то накроется вообще все, так что какая разница.
1) Открываем расходно-пополняемые вклад с фиксированной ставкой на весь срок действия вклада на максимальный срок. Допустим такой и сразу имеем 7.76% на 3 года вперед или на год под 9.17% или и то и то. Будет что-то выгоднее — снимем и унесем туда, не будет — будем хранить тут.
Открывая вклад у нас «морозится» сумма неснижаемого остатка( НСО), которую до конца вклада не снять, иначе потеряем проценты, поэтому ищем баланс (можно в разных банках) между %% ставкой, размером НСО и сроком.
Так же смотрим что бы макс. сумма на вкладе была побольше. И обязательно проверяем что нет хитрых условий на пополнение/снятие.
1а) Если одного расходника мало или нашли условия выгоднее или хочется подстраховаться от того что банк останется без лицензии — открываете еще. Но не увлекаетесь, т.к. слишком много денег «заморозить» в НСО так себе идея.
пример 1а) В 2014 году был банк югра. У него ровно один день (да, в периоды факапов надо быть быстрым) был расходно-пополняемый вклад под 24% на 3 года. Лицензию у него отобрали летом 2017, т.е. те кто вовремя открыл там — даже в начале 2017, когда проценты были так себе имели 24% годовых.
пример 1б) в 2008 году был айманей банк. Давал 24% на расходнике на 5 лет, буквально несколько дней. В 2014 году он же давал до 22% на 3-летнем расходнике. Сам банк дожил до 2016 года.
2) Ищем пополняемые вклады для т.н. «фиксов». Например такие.
Начальная сумма вклада должна быть как можно меньше, процент и макс сумма как можно больше, срок по ситуации. Открываем на мин. сумму и на разные сроки. Пополнение — весь срок или как можно дольше.
Тут пример не очень из-за большой начальной суммы и небольшой максимальной, но суть в следующем. Вы открываете вклад на 90, 180, 270, 360… 1095 дней. Кладете все деньги на первый вклад, когда он заканчивается — снимаете. Если вклад сделанный на 180 дней наиболее выгодный — кладете на него, если нет — кладете в другой место. И так далее.
Смысл тут двойной. С одной стороны Вы зафиксировали (отсюда «фиксы») ставку по вкладу на годы вперед. С другой стороны Вы не сильно теряете возможности распоряжаться деньгами, т.к. каждый раз кладете на вклад который закончится не черти когда, а достаточно скоро.
В результате Вы уже сейчас (в 2022) знаете что в начале 2025 года, если Вы захотите иметь 9.15% на пару месяцев, то Вы просто отнесете деньги на этот вклад.
пример 2а) В 2014 году во многих банках были фиксы до 3-5 лет со стартовой суммой от 1-10 тысяч со ставкой от 16 до 24%. В результате вовремя подсуетившись можно было даже в 2019 году иметь вклад куда отнести деньги под 16%. Правда после 2014 года где-то половина банков с макс. ставками отсталась без лицензии, так что возможность в них отнести деньги пропала, но вложенные деньги и набежавшие проценты АСВ выплатило.
3) Накопительные счета. Аналог расходно-пополняемых вкладов. Обычно ставка выше чем на вкладе, но она не фиксированная, обычно банк ее раз в месяц меняет.
пример 3а) Например сейчас по акции такое есть у росбанка и у газпромбанка, 10% на 2 месяца.
4) Общая информация. Надо внимательно читать условия. Не стоит суетиться из-за +0.1% где-то появившегося. Стратегия и тактика напрямую зависит от размещаемой суммы, для 100 тысяч это одно, для 1млн это другое, для 5млн третье. Новые «фиксы» даже в спокойное время есть смысл мониторить хотя бы раз в квартал, что бы всегда были вклады на будущее. Куча полезной информации на banki.ru форуме в разделе по вкладам и накопительным счетам.
5) Проценты по вкладам как правило не превышают 2% над ключевой ставкой ЦБ РФ (т.к. иначе банк доп. отчисляет денег и вообще вызывает повышенное внимание органов контроля). Поэтому наибольшие изменения по ставкам обычно происходят в районе изменения ключевой. Ее могут или внепланово поменять в любой день (в 14 году поменяли вообще ночью) или планово 18 марта.
6) Не стоит пренебрегать надежными гос. инструментами, но надо учитывать нюансы с ними. Сейчас неплохой вариант «посидеть» в облигациях калининградской области finuslugi.ru/invest/kaliningrad, в отличии от обычных облигаций, там гарантирован выкуп их по номиналу. Но это не вклад, гарантий от АСВ нет. Да и вообще finuslugi это достаточно свежий и интересный сервис, там много любопытного, покопайтесь:)
7) И еще надо учитывать в доходности налоги на вклады. На 2022 год, грубо говоря, Вы заплатите 13% с суммы превышающей 85 тысяч (это вычет = 8.5% ключевая на 1 января 2022 года * 1 миллион).
p.s.: Вкратце не получилось:) Но за полноценной информацией все же на banki.ru/forum — там намного более детально, грамотно и вот это всё.
я думаю, что подразумевается в том числе, что вероятность банкротства двух произвольно взятых банков ничтожна. И если это произошло, то означает, что банковская система реально очень нездорова. И там уже не до вкладов
www.asv.org.ru/support#v-kakom-razmere-vkladchik-poluchit-strakhovoe-vozmeshchenie-esli-on-imeet-vklady-v-raznykh-bankakh-u
С начала 2020 года в некоторых случаях (редких) до 10млн
Я правильно понимаю, что на период «факапа» целесообразно все переводить в доллары?Проблема в том, что может случится факап абсолютно нового типа. Поэтому однозначно ориентироваться на прошлое нельзя.
Но исторически если.
Во-первых, в случае факапов 2008 года и 2014 года было интересно перевести в доллары аккурат ДО факапа (скажем купить их по 24р или 36р), а вот после факапа (но немного подождав, что бы убедиться что он все же закончиля) было как раз интереснее продать баксы (уже удвоенные факапом) и положить на рублевые депозиты (т.к. максимальные ставки как раз сразу после факапа).
Во-вторых, обратите внимание, факап рубля случался примерно тогда, когда рубль с учетом депозитов удваивался к доллару. 28 превратилось в 60 и в 2008 факап, 36 превратилось в 75 и в 2014 факап. Может совпадение. А может самоподдерживающаяся система усредняющая валюты. Если верить в последнее (мы в принципе верим), то следующий факап не раньше чем через 3 года всяко.
Ну если провидец, то перед самым "факапом" можете купить, а на панике продать и положить в банк. И тогда у вас будут плюсы двух валют.
Бакс вырос с 28 до 85.
Рубль увеличился в 2.151.22.11.22=13 раз. 28*13=364р.
В Вашем расчете не хватает одного крайне важного параметра - инфляции.
согласно калькулятору инфляции, честно признаюсь - первый из выдачи гугла, инфляция за тот же промежуток (январь 2000 - декабрь 2021) составила 643.38% что сводит реальную прибыль до 202.11%, т.е. чуть больше чем в два раза.
Для доллара в этом же промежутке инфляция составила "всего" 54.77%. В результате для "доллара в тумбочке" мы имеем доходность 166% при условии последнего года, когда инфляция в Америке достигла рекордных показателей.
Формально смысла не меняет, действительно доллар в тумбочке менее выгоден чем рубль на вкладе
Я праивльно понимаю, что в это трасчет попали самые жирные годы, когда нефть дорожала и поток нефтедолларов в страну рос, как на дрожжах (условно 2001-2011), а страновые риски если не снижались, то и не росли?
В рублях, конечно, в ближайшие лет 10 доходность будет зашкаливать, вопросов нет. Но, боюсь, даже с учетом безумных рисков получить хорошую премию, учитывающую инфляцию, на рубле будет затруднительно. Разве что относиться, как казино. выиграл - похвастаюсь, проиграл - никому не скажу.
Если доллар и поменьше доходность покажет, то ценой существенно меньшего риска, мне кажется. Хотя с другой стороны добавляются риски "запрета/замораживания доллара".
Короче, результаты расчетов интересно посмотреть. Но экстраполировать их на нынешнюю ситуацию я бы стал.
Если доллар и поменьше доходность покажет, то ценой существенно меньшего риска, мне кажется. Хотя с другой стороны добавляются риски "запрета/замораживания доллара".
внутри РФ?
Да. разумеется.
Те, кто за пределами РФ живут (мы здесь все-таки про частников говорим), врдя ли интенсивно в рубль вкладываются.
А находясь в России есть уверенность, что в валюте надежнее. При этом имеется серьезное опасение, что воспользоваться кешем в какой-то момент станет крайне затруднительно (скажем, "разрешается вывезти $1000 при поездке заграницу"). И что перевесит - х.з.
Те, кто за пределами РФ живут (мы здесь все-таки про частников говорим), врдя ли интенсивно в рубль вкладываются.
не поверите. Наша тетенька, которая живет в Германии и замужем за немцем, вкладывается в рубли... я даже обсуждать не хочу является ли это результатом пропаганды имени Соловьева-Киселева-Симоньян, но такое тоже бывает
Не говоря о том, что тут заложено предвидение того, что должно произойти, тут заложены какие то невероятные ставки, на моей памяти ставки в периоды 2008-2015 бывали 11-12%. Может быть 14% и бывало на каких нибудь-вкладах с договором на 5 лет и без возможности досрочного снятия, что делать категорически нельзя, так как в этом случае проценты обнуляются. И существовали такие ставки реально недолго, потом уменьшались в одностороннем порядке банком при ежегодной пролонгации договора. И банки такие закрывались гроздьями, в нашей семье вклады раз 5 оказывались в АСВ,
Пока в современной истории в любой момент времени доллары в тумбочке давали больший рублёвый доход, чем вклады под макимально-возможный процент. Так что это всё бесполезно
>Через пару месяцев цена вернется на прежние уровни - продам.
Смехотворно. Разве что если гиперинфляция санкционная начнется, тогда на 600 фантиков вернется через ПОЛГОДА (в лучшем случае).
Я сам вчера взял сбера по 75 и в тот же день слил на 120 (+200тыр). Хотя радости мало... уровень жизни всё равно просядет скоро.
Но эти +200 тыр можно перевести ведь в валюту)
>Но эти +200 тыр можно перевести ведь в валюту)
Эти +200тыр теряются в даже в годовом бюджете семьи из 5 человек. А эхо санкций с нами на годы (или навсегда).
ага, конечно, учитывая, что наверняка доллар подорожал на тот же %?
Эм... Человек вчера (24 февраля) купил сбер по 75 и продал вчера же за 120, сделав +200 тысяч.
А доллар второй день идёт плавно вниз, 24 числа был по 87, сейчас уже 82.8, видимо, ЦБ РФ всё же начал интервенции.
>наверняка доллар подорожал на тот же %
Может это к первому спикеру относилось, наивному парню, который ждёт через 2 месяца роснефть обратно на 650. Новости почитайте, весь мир от Urals отказывается... уже дисконт к Бренту 11 баксов. через 2 месяца роснефть может 100 стоить. Хотя с таким раскладом уже о деньгах не думается, противно россиянином называться...
Чисто технически можно сидеть одновременно в баксе и роснефти. Купить на всё валюту + фьючерс на роснефть (в финаме или тинькове точно можно). Но это глупейшая идея, газпрому и нефтяникам нашим, похоже, капец.
Сделал в четверг, тоже самое, практически с почти теми же акциями. Только продал их в четверг вечером, за 5 минут до выступления Байдена. Подумал, 25% за день, неплохо, и ставить их в зависимость от слов старичка - глупо. Не продал бы имел бы сейчас тоже примерно 35%. Но, сейчас я имею результат, а Вы только возможность результата.
Цена не вернётся на прежние уровни, все деньги уже за границей.
Если они из плотной бумаги надо ими пошуршать. Через пару месяцев ими можно будет финишировать дефекацию. кстати это касается и остальных росийских, так называемых, "ценных" бумаг да и рубля вцелом. но к сожалению электронная версия дает возможность слелать это только пальцем
Не буду касаться политической стороны вопросаСказали что не будете касаться и тут же коснулись, пусть и якобы ненавязчиво. Мы не будем касаться того, как выглядит попытка затащить политику на хабр, но де-факто хабр могли бы оставить и без политики. Ее сейчас достаточно и на политических сайтах и не на политических.
Россия де-факто развязала войну с соседней страной.
кратко написал свои мысли здесь
Если у вас был какой-то план — лучше продолжать его придерживаться.Не согласны. Текущие события меняют абсолютно всё. Какой бы не был план, надо его менять. Даже если кажется что он годный.
Не забывайте, ведь вчера даже шорты запрещали на бирже.
Продавать на фондовом рынке активы, которые просели в два раза и больше — скорее всего, идея не очень. Если вы были окей с их покупкой по гораздо более высокой цене — то, наверное, продолжать их держать по низкой цене тем более должно быть логичным.Опять же, не согласны. Ситуация изменилась в корне. Помнится кто-то в свое время юкос держал до последнего. Некоторые бумаги могут откровенно превратиться в мусор и не только российские, т.к. взлетевшие цены на энергоносители изменят многое.
С другой стороны, если посмотреть на развитие событий, совсем нет уверенности, что самое страшное позади. Если в будущем вам обязательно нужна будет валюта, то возможно текущие уровни ~83 рубля за доллар — это еще не предел.Однозначно не предел. Сейчас рубль удерживают от падения. На фоне такого падения рынков и ОФЗ, он должен был по нормальному улететь вверх минимум на 30%, просто потому что доходность в рублевых ОФЗ подскочила в 3 раза. А там и 10% падения нет. Даже рекорды не побил пока.
И в любом случае, даже при улучшении обстановки, вред уже нанесен, так что текущий курс в 85р вряд ли будет ниже, а даже если будет, но афтершоки от событий через полгода-год курс до 90 по любому доведут минимум.
Если соберетесь покупать или продавать валюту — делайте это через биржу по рыночному курсу, а не через банки с гигантскими спредами.Лучше найти внутрибанковский обменник по курсу близкому к биржевому. Биржа это время на ввод, время на вывод и ожидание расчетов даже если TOD. С этим могут быть проблемы. Плюс брокер, в отличии от банка, АСВ в качестве защиты не имеет. Так что есть риск остаться с виртуальными долларами.
Кроме того, большинство обменов сейчас по паспорту. Если вдруг дойдет до запрета на валюту или до ее конфискации, то в дверь могут постучаться. В сша во время великой депрессии и за золотом приходили, ссср с запретом валютных операций многие еще помнят вживую.
Если у вас есть валюта или валютные активы в банках или брокерах, попавших под санкции в том или ином виде (Сбербанк, ВТБ, Открытие, Совкомбанк, и т.д.) — было бы неплохо постараться их аккуратно оттуда забрать.Если забирать средства в крупном размере, то имхо надо забирать не только валюту и валютные активы, а все. Потому что вторую половину могут потом и не отдать, даже если это рубли будут. Сошлются тупо на 115-фз, потребуют кучу документов, еще что-нибудь, при чем на уровне банка, а судиться можно годами.
Если у вас есть счета у зарубежных брокеров (типа Interactive Brokers) — будьте морально готовы к ужесточению отношения к клиентам из России. Вполне возможно, что какие-то брокеры могут в будущем указать россиянам «на выход» — лучше, если к этому моменту у вас будут готовы запасные варианты, куда можно быстро перевести бумаги. (Может помочь: таблица с иностранными брокерами, которые работают с россиянами; а также некоторые соображения по работе с IB.)Ужесточение у зарубежных брокеров скорее всего выльется в один из следующих вариантов. 1) Заморозят активы 2) Принудительно продадут все активы и предложат получить остаток на счет в каком-нибудь банке, не факт что российские банки будут вариантом.
Поэтому если предохраняться от бана у зарубежных брокеров, то надо просто выходить оттуда и быстро.
p.s.: Золото на бирже тоже так себе защитный актив в нынешней ситуации.
Спасибо за мнение! По поводу политики не совсем правильно понимал правила комьюнити — поправил текст.
А могут ведь и так:
В ГосДуме не исключили конфискацию сбережений россиян из-за санкций
«По данным официальных германских ведомств, российские граждане в Германии держат активы в размере примерно 25 миллиардов евро, которые могут заморозить», — пишет издание.
Риски есть для всех вариантов.
Конфискация всё ближе:
«Если блокируют все средства, которые находятся за рубежом, то у правительства другого выхода не будет, кроме как наложить арест на все вклады населения», - сказал Арефьев.
Запад замораживает резервы Банка России и ФНБ
США вместе с союзниками распространят санкции на все 630 млрд долларов валютных резервов ЦБ РФ, сообщил на брифинге высокопоставленный чиновник Белого дома, добавив, что это заблокирует центробанку возможность продавать валюту на рынке, поддерживая рубль.
«Если блокируют все средства, которые находятся за рубежом, то у правительства другого выхода не будет, кроме как наложить арест на все вклады населения», — сказал Арефьев.
По этому поводу немного проверки фактов:
СМИ переврали слова депутата от КПРФ Николая Арефьева о якобы изъятии денег со счетов в случае необходимости, разъяснил заместитель председателя ЦК КПРФ Владимир Кашин. По его словам, депутат говорил о проблеме вывоза капитала за границу и его возврате в страну.
Ранее СМИ и Telegram-каналы написали о том, что депутат от КПРФ Николай Арефьев якобы заявил от имени партии о необходимости ареста правительством счетов населения, поскольку из-за санкций деньги страны за рубежом будут заблокированы.
Не правда ли, все оборачивается какой-то другой стороной?
Не говоря уж о простых соображениях, которые делают это заявление сомнительным самим по себе:
1. Ну как помогут рубли со вкладов внутри страны от блокировки международных платежей в валюте? Я, вот, не вижу.
2. А кто такой Арефьев? Даже если бы он действительно так сказал? Он же ни разу не специалист в этой области: судостроитель для рыбного флота — по образованию, советский номенклатурный работник, потом политик из КПРФ — по роду деятельности. Сейчас — депутат от КПРФ. И позицию власти он тоже отражать не может — он депутат опппозиционной партии, более того — он, вообще говоря, заинтересован, чтобы найти недостатки в деятельности власти (да, это — важная и нужная работа оппозиции, но тем не менее).
Однако утверждать, что конфискации вкладов точно не будет, я не возьмусь. В конце концов, это противоречит моему опыту: я пережил не только заморозку вклада в сберкассе, но и блокировку свободного использования чеков Внешпосылторга. Да и про конфискацию золота у населения США в 1933 году я тоже учил.
Но вот депутат Арефьев к этому отношения точно иметь не будет (проголосует, разве что, вместе со всей своей фракцией, если власти потребуется формальное одобрение).
Фишка в том, что зачастую такими выступлениями и бредовыми высказываниями непойми кого тестируется общественное мнение.
Возобладает "правильно, все валютные вклады надо отобрать в пользу государства, зарабатывающие честным трудом в валюте в банках сбережения не держат" - можно уже и официально воплощать.
А как посмотреть историю справедливой цены в виде второго графика? И у тинька (TMOS) никакой справедливой цены нет, у них тоже маркет-мейкер отвалился.
И на сколько такое поведение фондов вообще законно? Получается при гиперинфляции ММ уйдет и не вернется и все, продавай дешево или сиди и жди неизвестно чего - разве это не скам?
Спасибо за материал. Пишите еще туториалы.
Если вы торгуете с плечом, то по факту вы делаете это в долг
Спорно ) Биржу, особенно рынок деривативов, можно рассматривать как специализированный тотализатор, где принимают ставки на рост/снижение цены актива. В отличие от рулетки с «красное/чёрное», коэффициент выигрыша/проигрыша не фиксирован на 100% минус сборы, а привязан к изменению цены.
Если смотреть под этим углом, кажется, что в силу чисто технических причин есть ограничение на долю средств, которую можно поставить. Ставишь миллион, если выиграл — получишь миллион сто, если проиграл — девятьсот. Реально играет сотка, а морозится миллион. Эффективность использования денег — 10%. Плечи это компенсационный механизм, чтобы можно было играть «на все».
Но это в норме, а в нынешние страшные времена я не знаю. Надо договор с брокером читать под лупой, наверное.
Не хочу спорить, но почему я в таком случае видел очень много скринов где после маржин кола у людей депо уходило в минус? В вашем случае они должны были потерять всего 10 процентов и все, но это так не работает.
и это было не в страшные времена, а как раз в норме. Погуглите 'маржин колл долг перед брокером' и посмотрите картинки, там много интересного
что вы делаете сейчас — важно то, что вы делали до этого.
золотые слова! Готовь сани с лета и все такое
Спасибо интересно, было достаточно неприятно видеть вчера такое у себя в портфолио.
Сейчас жду восстановления стоимости и продам их все, так как стало понятно насколько это все карго культ по сравнению с нормальными etf. Буду либо смотреть в сторону статуса квала или инвестиций в отдельные акции, как вариант полный уход от российских брокеров
Да, если Вы планируете воспользоваться валютой в будущем.
Вторая причина это то, что наличный курс пойдёт в значительный отрыв от безналичного официального, особенно в регионах, которые всегда подкрепляют кешем по остаточному принципу, вероятно можно выиграть на курсе просто перевозкой наличной валюты и продажи там.
Если выводить большие суммы сразу - будут блокировать счета и просить документы подтверждающие доходы и уплаты налогов.
Санкционный банк или нет - не имеет значения, есть рынок межбанковского кредитования, либо будут цепные дефолты на нём, либо будут покрывать за счет монетарной эмиссии что также приведёт к росту курса.
Советую сохранить все бумаждые документы о выводе денежных средств в нал. Пригодится при крупных покупках, например - недвижимости за границей.
Советую сохранить все бумаждые документы о выводе денежных средств в нал. Пригодится при крупных покупках, например — недвижимости за границей.Для заграницы это не годится, им нужны справки о том где Вы эти деньги заработали (справка о доходах), а не где сняли (справка о снятии).
хороший совет, но я что-то сомневаюсь, что справка из ФНС будет актуальна в ближайшем будущем
Вроде что это официально лежало в банке на счету, а не "черный нал" - уже хорошее свидетельство?
Ну не будут же они уплату налогов проверять
Вроде что это официально лежало в банке на счету, а не "черный нал" - уже хорошее свидетельство?
ну, нет. А вдруг это деньги, полученные от террористов? Или от коррупции? Или еще что-то? Это только налоговая может доказать. Но проблема в том, что деньги никаким образом не помечают. Вот у меня есть, скажем, 5 млн рублей. Это я их копил год и не тратил или просто сверху по чуть-чуть получал взятки? Неясно. А доверие к российским банкам скорее всего будет нулевое. Я даже не знаю, что сказать. Конечно, есть определенный обмен между налоговыми службами разных стран, но вряд ли это сильно поможет...
Вроде что это официально лежало в банке на счету, а не «черный нал» — уже хорошее свидетельство?В контексте России вообще никакое. Если Вы лично вносите нал, то к Вам никаких вопросов ни при взносе, ни при снятии. Это в ЕС банках что бы внести деньги над объяснять откуда они.
Ну не будут же они уплату налогов проверятьУплату обычно нет, но декларации о доходе, документы о продаже имущества, зарплатные ведомости просят, смотрят и оценивают. При чем доказать достоверность документом это проблема клиента, что опять же, в контексте денег из россии бывает нелегко, даже если всё чисто.
Сурово...
Т.е. надо сперва награбленное положить в банк, потом купить со счета недвижку (разумеется, черный нал заодно и непосредственно в строительство пойдет...)
Потом продаешь недвижимость, и вот тебе свидетельство честных денег для буржуев.
Это так, навскидку. Я, к счастью. далек от подобных схем.
Потом продаешь недвижимость, и вот тебе свидетельство честных денег для буржуев.Если купили недавно (меньше 10 лет), а так же в редких случаях, могут спросить откуда были деньги на покупку той недвижки.
Это так, навскидку. Я, к счастью. далек от подобных схем.Да все куда проще всё. NFT нарисовал, продал, заплатил налог, всё.
Я вчера тоже удивлялся такой странной ценой фондов. Вот что нашёл в документах УК ВТБ:
46. Величина максимального отклонения цены покупки (продажи) инвестиционных паев, публично объявляемой маркет-мейкером на организованных торгах, проводимых биржей, составляет 0,5 (Пять десятых) процента от расчетной цены одного инвестиционного пая.
47. Обязанность маркет-мейкера за торговый день на ПАО «Московская Биржа ММВБ-РТС» считается исполненной в случае: если обязанность маркет-мейкера исполнялась не менее 405 минут в течение одного торгового дня на ПАО «Московская Биржа ММВБ-РТС» или если маркет – мейкер совершил сделки с инвестиционными паями в объеме не менее 50 000 000 (Пятьдесят миллионов) рублей
100. Расчетная цена инвестиционного пая определяется в соответствии с требованиями нормативных актов в сфере финансовых рынков. Определяет расчетную цену инвестиционного пая Публичное акционерное общество «Московская Биржа ММВБ-РТС».
Получается маркет мейкер на 50М бумаг купил и может самоустраниться до следующего дня. А цена продолжит падать.
Получается маркет мейкер на 50М бумаг купил и может самоустраниться до следующего дня. А цена продолжит падать.
К чести ВТБ он действительно вставал в стакан с вменяемым дисконтом (относительно цены недельной давности) в 4-5% в долларах, чем например я и воспользовался. То есть даже с прибылью в рублях. А вот когда можно будет FinEX продать — неизвестно. И это при том что ВТБ попал под санкции.
Ну, тот же FXTP далеко не чистый арбитраж (который, как вы правильно написали так любят маркет-мейкеры). Там "зашит" весьма серьезный рыночный риск - курс рубль/американский доллар (FXTP торгуется за рубли). Если кто-то знает как предсказать в какую сторону пойдет такой курс (пусть даже на каком-то небольшом промежутке времени), то чтобы заработать на этом, ему не нужно искать ETF со "сбежавшим" маркет-мейкером, достаточно продать/купить фьючерс на эту пару в соответствии с ожидаемым движением курса. (Насколько я знаю, фьючерсы на эту пару торгуются как на американских биржах (например, на бирже CME), так и на российских (например, Мосбиржа)).
FXTP торгуется как в рублях, так и в долларах: https://rusetfs.com/etf/IE00BNYK7X86
Вопрос хеджирования в рубль, в целом, не критичен, если вас интересует долларовая доходность, а не рублевая.
Там "зашит" весьма серьезный рыночный риск - курс рубль/американский доллар
Так ведь там этого риска как раз нет. Риск был бы, если бы бумага торговалась в рублях без учёта курса)
Хорошая статья, спасибо.
Кто-нибудь может перевести для не финансистов?
Что сейчас может быть с нашим рынком, без эмоций?
очень просто - в глубокой заднице, если быть откровенным. Самое мерзкое, если он окуклится (рынок то бишь), после рубли станут резаной бумагой
каждый решает для себя сам. Никто из гражданских не знает, что будет завтра. Я не имею права Вам что-либо советовать. Могу только сказать, что и война простите, "военная операция", вчера казалась невозможной. Но задумайтесь просто о своих рисках. А то мало ли станется, что и евро наличка станет вне закона
Я думаю, что если сумма больше миллиона евро, то по состоянию на сегодня, уже нет шансов спасти её всю в нал, без личных связей. Буду рад за Вас, если получится. Окно возможностей закрываются, валюту самолетами возить перестали. Что бы выплатить кешем все допозиты, кеша нужно десятикратно, а может и стократно больше чем вкладов. Снимайте всю валюту сколько дают, на неофициальных обменках потом заработаете х2,х5.
текущие уровни ~83 рубля за доллар
Прочитал статью спустя 2 недели. Немного взгрустнул и немного порадовался глядя на все еще замороженные активы и доллар по 115 (а на форексе был в моменте и 170)
Паника на российской бирже: почему ETF продают по искаженной цене