Как стать автором
Обновить

Комментарии 231

Зря шутили про ABIBAS - видимо "настоящий" ADIDAS от ИП Сидоров займет освободившиеся полки)

кали линукс

Вам будет смешно, но я находил и такую дичь.

Ну так, снобы же :)

Никто и не шутил. Было вполне очевидно что это будет сделано.

Норм, китайцы так же начинали))

Автор думает что пустые полки это лучше чем полки с контрафактом?

Импортозамещение не должно быть = контрафакт.
Ничего не мешает производителям придумать свою марку и положить ее на полку РФ.
А подделки, это просто желание людей не чистых на руку нажиться побольше на известном бренде.
Странно, что приходится писать на хабре столь очевидное.

Был суд, не давали ввезти Порш Каен из Европы без разрешения производителя. Мотив отказа был как раз о защите торговой марки. Так же и некоторые модные бренды были против реэкспорта.

Отсутсвие кайенов в продаже, это, скажем, не критично.
С полок исчезнет бытовая химия и косметика, многое - от доместосов до памперсов. Лекарства и многое из продуктов питания. Исчезнет тк производители уже отказываются от ввоза этой продукции к нам.
Но не надо путать подделки и запреты на импорт. Я думаю Кайен собраный в гараже "Дяди Вани" вы врятли захотите так же сильно как оригинал. И когда, вы все же получите контрафактный "Порше" за цену оригинала, я думаю по выражению вашего лица будет все понятно без слов.

Не исчезнет. Знакомы логисты пишут что через Китай везут уже вовсю.

Да и сами Китайцы, полагаю, не задумываясь нишу займут.

Немецкие лекарства, к примеру, тоже из Китая везут? Что-то не заметно абсолютно.

На лекарства и вообще все что связано с медициной санкции не распространили. Единственное, что логистика затруднена, поэтому вырастет цена.

Вообще-то, некоторые на полном серьезе обсуждают, достойны ли русские лекарств и медпомощи. Свежие посты в Medscape, например, посмотрите.

Ну пусть обсуждают. По факту на данный момент в формулировках санкций явно выделено везде исключение для медицинских и гигиенических товаров.

Хоть прямых санкций и нет
Незабывайте о ограничениях связанных с покупкой и обменом валюты.
И если у поставщика в РФ счет для закупок за рубежем, тогда вообще запрет на его пополнение.
+ курс x1.5
+ пошлины повысились *тк рассчет их от цены в долларах, а курс см пункт выше
+ перевозчики многие отказались от сотрудничества с РФ, как вы уже указали
+ и т.д.
Это все накладывается друг на друга в совокупности с , как минимум перебои в поставках и/или уменьшение их объемов, как максимум поставщику проще "обождать".
Итого я невижу тут другого слова как "дефицит", по крайней мере на ближайшие месяцы.
И если, братья китайцы и немцы будут возить все это как прежде (нет), то я буду только рад ошибаться.

На валюту ограничения только наличную, не думаю, что кто-то лекарства массово покупал ща наличку. Перевозчики не слышал про отказы, проблемы с авиаперевозками да, но из ФРГ, уверен, найдут выход как везти авто/жд транспортом. Это все, конечно, увеличит цену и увеличит бюджетные расходы на медицину.

Не так быстро с заключениями.
Medical devices and technologies are unlikely to be broadly targeted, given humanitarian considerations. Specific diagnostic and advanced surgery equipment are certain to become snared in semi-conductor, laser, and other export restrictions. Exports of medical devices allowed by sanctions to Russia will continue, but in the face of larger economic forces.

Исключения есть, а лекарств при этом в аптеках нет.

Я вам могу накидать прям сходу препараты, которые сейчас просто невозможно купить в аптеках - аримидекс, медрол (это вообще из перечня ЖНВЛП, на секундочу). Приходится искать по всему городу. И это мы в столице. Что у людей в регионах даже думать не хочется...

В лучшем случае есть наши аналоги, а они по качеству ниже значительно, но и их стало критически мало, даже аналоги приходится заказывать.

Вот вам и "исключения".

Нурофен детский, в сиропе. В Самаре нет нигде.

Хз насчет обсуждений, но есть личный опыт. Кое-что у нас пытаются делать, у меня супруга рассеянный склероз имеет, довольно распространенная аутоиммунка. До, забыл, года 19 или 20, поставляли и выдавали инъекции Копаксона, если не забыл, от израильской Teva, альтернатив особо не было, так лекарства недешевые были. Инъекции ежедневные были. МРТ каждве полгода показывало отсутствие прогресса в болезни - неплохо. Затем начали выдавать наши - первая генерация тоже каждодневная. Цена примерно раза в 1.5 ниже. Вроде рабочее, но небольшие побочии были. Теперь делают новое лекарство, инъекции уже раз в 3 дня. Лучше первого - побочек уже нет как у израильской, инъекции в 3 раза реже. Не показатель, конечно, но конкретно данный случай положительный. Если мозгов хватит Голикову ссаными тряпками прогнать, или кто там за фармакологию ответственный - может чего еще начнуь делать.. Если нет - то страшно, епрст)

С лекарствами всё оч плохо, не буду спорить.

Но как раз это мне и непонятно. Для раковых больных отменили ввоз лекарств - это что, санкции против власти? Это лицемерие самое поганое и убийство людей, что-то об этом никто не пишет.

Это компании продающие лекарства ввели санкции, или просто нет поставок из-за закрытия границ и того что крупнейшие транспортные компании разорвали контракты?

Я не знаю, извините. Я просто поставлен перед фактом.

Аптеки пошли за лекарствами

россияне скупают импортные рецептурные лекарства для лечения хронических заболеваний, формируя запасы на несколько месяцев.

Повышенный спрос уже привел к исчезновению из аптек некоторых лекарств, включая левотироксин натрия (используется пациентами с раком щитовидной железы) от Berlin-Chemie (L-тироксин) и немецкой Merck (эутирокс).

L-тироксин выпускается также и Озон-фармацевтикой (г. Жигулевск, Самарская область)? По крайней мере 100 и 50мг дозировкой (покупал матери). Хотя и его нет на данный момент.
Будем надеяться, что эта проблема связана с логистикой.

Согласен. С Каеном (не в нем дело-то) была попытка признать контрафактом ввозимый без разрешения настоящий предмет, обвиняли в нарушении прав на товарный знак. Это тоже крайность. Привёл для примера, что бывает с торговыми знаками.

"Сегодняшним решением Президиум ВАС впервые в судебной практике признал незаконной конфискацию по статье 14.10 КоАП оригинальных товаров, ввозимых без разрешения владельца прав на товарный знак."

Не-автор думает что полки с товаром лучше, чем полки с имитацией контрафакта, когда после того, как всё закончится тем или иным способом (я не говорю о требующихся на это годах), чтобы у нас (или у вас, если вы ещё достаточно молоды для ожидания) были не полки с тем, что когда-то было контрафактом, а теперь просто отдалённо похоже на товары из-за отсутствия представления о нормальных. Просто потому, что все эти разговоры о национализации и вот такое вот говорит производителям и поставщикам "не работай с ними, денег затратишь много, а тебе просто, в их терминологии, 'кинут'". И говорить будет долго, потому как это не просто крики с трибуны, а конкретные дела. Когда-то тут были комментарии что "иностранные агенты - это просто слова, чего обижаться", а потому куда-то делись (когда у организаций реально начались проблемы с деятельностью, которые комментаторам было уже не проигнорировать).

Если на государственном уровне говорят про закусочную "У дяди Вани" вместо МакДака, то чему тут удивляться, государство дало зеленый свет на криминальные действия.... а маркетологи просто хотят слупить бабла. Или кто-то верил что сразу с полок исчезнут Пепси, Кока-кола, и тд...? Если есть спрос

Заморозка (отжатие) наших золотовалютных резервов и многочисленные попытки надавить через санкции, приносящие ущерб - куда как более серьёзно, чем какие-то там авторские права. Нас ограбили и вытирают об нас ноги, а мы должны расшаркиваться? Или это другое? Нет, пусть сначала будет уважительное равноправное отношение и компенсация причинённых убытков, тогда и о копирайте можно поговорить.

Нас ограбили

Вы как-то пропустили этап "мы начали спецоперацию и фигачим ракетами по соседней стране" Так что компенсация будет наверняка. Закончится спецоперация, подсчитают убытки и компенсируют пострадавшим. И там уже надо смотреть - останется ли от резервов хоть что-то.

Это не их дело, они не должны лезть. Мы же не полезем в гипотетическую войну между какими-нибудь странами в Южной Америке или Африке?

Сирия?

Ну, я сейчас мог бы выложить картинку с длинным перечнем стран, куда вторгалась Англия с XIX века и США в XX-XXI веках, найти количество жертв, и мы окончательно сейчас скатимся в политоту.

думаю хватит "благодарности" за экспедиционные корпуса в 1918 от западных "партнеров" на территории России,в сети достаточно открытых материалов о иэ демократичности и заботе...

Действительно, логика по принципу: "Вторглись в страну == плохо" примитивна. Следует смотреть на процент стран, которые после вторжения стали процветать. И если после "спецопераций" США в Ливии и Авганистане дела у последних лучше не стали, то Япония и Южная Корея примеры куда благополучнее. После "спецопераций" СССР/РФ процветания так и нигде не стало..

По данным википедии в 21-м веке США осчасливило страны:
Афганистан, Либерия, Ирак, Пакистан, Ливия, Сирия, Йемен, Камерун, Ливия.

Прошу указать список тех кто стал жить лучше )))

Думаю, что еще рано подводить итог 21 века) Я привел примеры 20-ого, наверно страны западной европы можно к ним добавить. Кстати, после Корейской войны, Южная Корея была довольно бедным гос-вом. Потребовались еще десятилетия, чтобы она развилась. Тем не менее процветающих стран существующих под протекторатом рф/ссср не наблюдалось.

Вы странный... СССР уже 30+ лет как нет, а во вторых слово "протекторат" имеет весьма специфичный смысл. Насколько я могу судить СССР никогда к этому не стремился.

А РФ с США сравнивайте бога ради, если есть время и желание.


куда вторгалась Англия с XIX века и США в XX-XXI веках

кажется, комментарий на который я отвечал рассматривал и 20 век, когда ссср как раз таки существовал.

Протекторат от слова protect, думаю таким образом хорошо характеризуются взаимоотношения кндр, кубы, гдр и союза. В прочем в можете это называть другим словом.

Тем не менее процветающих стран существующих под протекторатом рф/ссср не наблюдалось.

Афганистан, Куба
После «спецопераций» СССР/РФ процветания так и нигде не стало..
А Чечня?

А вы процветание Чечни в чем измеряете? В открыточках с "Грозный сити" на обложке? Средний уровень жизни чеченца как-нибудь учитываете? Да и чеченские законы существуют не на бумаге, а в голове у одного человека

Если у вас есть объективные данные, что там стало сильно хуже, то покажите пожалуйста.

Гуглим "Сайди Янгулбаев" и высказывания видных чеченских "политиков". До 2й чеченской войны этих людей государство называло бандитами, а теперь они и есть государство. Это уровень жизни ниже плинтуса.

А небоскребы, видимо, от бедности строят, тк пещеры долбить слишком дорого и нужны более крутые технологии?

да, знайте ли. Транспортная система в виде сети туннелей, как в Норвегии может довольно дорого стоить. Пустить пыль в глаза небоскребом в центре Грозного куда проще)

можно накидать объективных заявлений о внезапном исчезновении человека, которому не очень нравились действия власти и немного субъективных угроз близким оппозиционеров

А до войны не исчезали там люди?

чтобы вот так массово исчезали или бежали оппозиционеры в мирное (как декларируют власти) время - чёт не припомню

Как именно массово?

В Чечне за сутки пропали более 17 родственников четырех оппозиционных блогеров, которые проживают за границей 

достаточно массово для "мирного" времени? совсем недавно было

Очень странно с вашей стороны пытаться рассуждать о «среднем уровне жизни» через частные примеры. Сколько таких случаев до войны, сколько после, сколько в среднем в год, какая динамика?

"до войны" это когда? при советах? полагаю, что 0

Ничем не отличает от событий в корее и японии. Тоже были расправы над неугодными. В общем, спора не получится, общей системы координат нет среди спорщиков.

корея с японией и сейчас довольно сомнительные ориентиры, но постоянный прогресс обоих никто не сможет отрицать

Ну предложите объективный критерий. Если он адекватный - попробуем померить и сравнить.

Адекватность определять будете вы? Будет ли это объективным критерием? ВВП чечни, можно на душу населения, можно ппс, чтобы измерить, как живут люди не выше медианного дохода. Думаю, что по этим показателям Чечня не сильно выделяется среди осталных регионов РФ, а Россия в свою очередь, в мире. Можно вспомнить какие-нибудь чеченские компании, бренды, которых там скорее нет..

Законы, которых нет, а значит нет стабильности для инвесторов

Прошу прощения?! При чём тут Япония и Южная Корея? Эти страны "смогли" не благодаря уж точно. Они как было в СССР с ГОЭЛРО и прочими масштабными проектами - усилием всей нации подняли свою экономику из грязи. Другое дело, что наши умудрялись делать и великое и разрушающее в равных пропорциях, что и привело к развалу. А те смогли как-то сбалансироваться. Но это всё про историю 20 века, а вот в 21 веке Япония уже не показывает значимых экономических результатов. А уж истории типа Фукусимы (а главное последующих решений) и вовсе ставят вопрос - а останутся ли они ведущей экономикой в ближайшие лет 20 или таки вылетят с ринга... Чтобы вы понимали - в Южной Корее и в Японии до сих пор нормально дома отапливать печкой на солярке.

В России, если дом не многоквартирный - то еще и более жостко бывает. Это к слову.

Не благодаря сотрудничеству с сша? А вы помните, как Ю. Корея корея смогла сохранить свою государственность? Именно когда штаты вмешались в конфликт на корейском полуострове. Эконономика этих стран поднялась в том числе благодаря тесному экономическому/торговому сотрудничеству с сша.

а вот в 21 веке Япония уже не показывает значимых экономических результатов

а оставаться 3-ей экономикой мира, существуюя на острове с минимум ресурсов, это так себе достижение?) даже после историй с землетрясением рядом с АЭС "типа Фукусимы".

до сих пор нормально дома отапливать печкой на солярке.

Давайте возьмем еще как минимум один пример, отопления дома в рф валежником. И скажем, что в рф "до сих пор нормально дома отапливать валежником". Хотя не вижу проблем в отоплении соляркой если экология не страдает)

А вы помните, как Ю. Корея корея смогла сохранить свою государственность?

Несмотря на весь интерес к тому региону всеми странами я интересовался мало, а в интерпретации соседей любая из Корей - хм... лучше не вспоминать их оценки, нда... Поэтому если текущее состояние и некоторые аспекты становления я ещё могу обсуждать, но оценить все нюансы, увы мне. Однако же более плотно связанный с США сосед (Япония, если кто не догадался) от "сотрудничества" со штатами поимел больше геморроя, нежели бонусов.

а оставаться 3-ей экономикой мира, существуюя на острове с минимум ресурсов

Это они пока остаются, но судя по некоторым параметрам - скоро начнут падать.

даже после историй с землетрясением рядом с АЭС "типа Фукусимы".

мне интересно, вы совсем событием не интересовались? Не видели/не слышали сколько всякого говна всплыло в стране восходящего солнца? Текущий потенциал страны - не соответствует текущему статусу, они в ближайшее время начнут проваливаться. Смогут ли остановиться - кто ж его знает, вдруг у них нормальные политики к власти придут, не такие как Кан. Он даже уходя поднасрал собственной же стране.

Давайте возьмем еще как минимум один пример, отопления дома в рф валежником. И скажем, что в рф "до сих пор нормально дома отапливать валежником". Хотя не вижу проблем в отоплении соляркой если экология не страдает)

ну вы просто не понимаете. Любой энергоресурс (включая валежник, ага) в Японии появляется не просто так. Его привозят. Абсолютно большую часть "друзья американцы". Конкретно керосин - это оптимальное значение для частника (но менее энергоэффективно чем даже СПГ с централизованным отоплением, даже если эффективность мерить в долларах) Увы, унитазы с пультом к космическому кораблю и древнее топливо. Причины - насквозь экономические. Вот только современная атомная энергетика, если её не топить, как произошло с Фукусимой - почти безопасная. И намного дешевле соляры. Сами догадаетесь кто "посоветовал" Кану закрыть все атомные станции в стране или вам подсказать? Ах да, есть отчёты, что на Фукусиме, дополнительно к основному циклу, обогощали уран до оружейного... Насколько правдивы - фиг знает, но ребятам в звёздах и полосках это точно пофигу - надавить и без того причин было много.

ЗЫ это я к чему - экономическое чудо XXвека этих 3х азиатских стран (Япония, Корея, Китай) зиждется исключительно на достижения народа этих стран.

это я к чему - экономическое чудо XXвека этих 3х азиатских стран
(Япония, Корея, Китай) зиждется исключительно на достижения народа этих
стран.

Что же нет так тогда было с народами ГДР и КНДР. У этих обеих стран существовал капиатистический близнец, интегрированный в мировую экономику. Процветания как-то не случилось, хотя народец вроде бы один и тот-же. Не только в народе дело.

p.s Не люблю затяжные дискуссии в комментариях, ваш комментарий след. я прочитаю, отвечать не буду. Удачи)

Процветания как-то не случилось, хотя народец вроде бы один и тот-же. Не только в народе дело.

Две причины:

  • автаркии намного экономически менее эффективны (это про КНДР), ГДР опять же входил в блок, который пытался из себя построить авторкию

  • в связи с первой причиной - ограниченность доступных ресурсов. А в КНДР ещё и традиционное (для Кореи) задавливание любой инициативы на низах. (а инициативные люди - очень значимый ресурс).

Достаточно посмотреть на ваш ник, чтобы понять, что вы - уже скатились.

Этот ник у меня с 2005 года. =) И я его выбрал лишь потому, что мне нравится соцреалистическое искусство (музыка, живопись), советская техника, отчасти литература и т.д. Я не назвал бы себя сталинистом. Зато этот ник - хорошая лакмусовая бумажка для разных, мм, интересных личностей.

Ух ты, диагнозы по нику.

Это Азия, а не Африка или Южная Америка :-)

А если серьезно, там же типа официальное приглашение поучаствовать было, разве нет?

В Сирию, де-юре, Россию позвало законное правительство. Так что "это другое", и без сарказма.

Я что-то слышал про ЦАР. Не знаете, где это?

говорят еще в Мали местные ходят теперь с флагами России и плакатами "Merci Wagner". Но что в Сирию, что в ЦАР и Мали наши не без приглашения поехали, и в этих странах прошли митинги в поддержку РФ, что о чем-то говорит

Hidden text
Вы (Россия, не вы лично) напали на Европу (как бы вам не хотелось отрицать факт принадлежности Украины именно к Европе, а не к России), и удивляетесь, что Европа и её партнеры реагируют?

Если бы вы гипотетически напали на какой-нибудь Камерун или Зимбабве (или даже на Китай) — Европа бы может так и не лезла. Ибо им до этого куда меньше дела. Но вы напали Европу.

Очень странный довод... Так-то Россия тоже часть Европы, кто бы что не думал по этому поводу. Так что получается так, что Европа напала на Европу.

P.S. Хоть и выглядит разумно, но всё равно двойные стандарты получаются. Ту же Югославию долбили всем скопом, а ведь она сама с собой бодалась, к другим странам не лезла.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Россия - капиталистическая страна.
Украина - капиталистическая страна.
Страны входящие в ЕС - капиталистические страны.

Так где же здесь уникальность?

Давайте лучше по фактической форме государственности.

А смысл?

Это же всё не очень проверяемо получится.

Эдак получим знаменитую корреляцию между потреблением маргарина и количеством самоубийств.

Почему странный? Европа напала на Европу, поэтому Европа и вмешивается.

Странно - это сравнивать односторонние действия РФ, осужденные большинством стран мира, с той же Югославией, атака на которую была наоборот, большинством стран поддержана.

Если немного почитать историю того конфликта, разница становится очевидной.

Разница в том, что разницы нет )))

"Толпа решила и порешила" (с)

прежде чем нато прошлось по сербии, сербы, хорваты и боснийцы взяли несколько десятков тысяч фрагов за 4 года, активно терроризировали гражданское население, спровацировали гум. катастрофу солидным количеством беженцев и не собирались останавливаться на достигнутом. и всё это прямо под брюхом у европы!

история кончины югославии какбы должна была намекать, что европе ни разу не все равно на конфликты у нее дома, но кто-то похоже потерял способности к анализу, затеяв не меньшую заварушку спустя 30 лет

не, сербы и хорваты были в разы результативнее.

но вообще народные республики драм-н-басса от нато спасала не сравнительная миролюбивость, а очевидные ихтамнеты - на тот момент вс рф еще казались невероятно грозной силой, с которой не хочется пересекаться, прям совсем

ну и в заключение: беженцы драм-н-басса до ЕС всё-таки не доходили

Извините, но я не понимаю эти ваши эвфемизмы. Я думал, мы тут взрослые люди, мирно дискутирующие без лишних эмоций, оскорблений и тд.

всё в пределах устоявшихся выражений, которые плотно вошли в полит. срачи беседы еще 8 лет назад

А с какого перепугу россия часть Европы?? Географически - большая часть Азия. Экономически? По уровню жизни населения? Технологически? Общие ценности? Права человека? Уровень коррупции? Уровень социального обеспечения? Уровень доступности к качественной медицины? .....?

Примерно по всем перечисленным. А то вы можете так годоговриться, что европа это только германия, британия и скандинавия.

Получается, что и Украина не Европа тогда. Кто с кем тогда воюет? Я запутался.

Из перечисленного Россию с Европой объединяет...ничего.

Украину - хотя бы 1) географическое положение, 2) общие ценности, 3) права человека.

Хм... А Иран на кого напал, что в отношении его ввели санкции? И кстати - против Зимбабве тоже действуют европейские санкции. Так что ваш довод несостоятелен.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Эм... Под эту дудку можно и Украину подтянуть тоже... не надо так.

Опять-таки на каком основании вы запрещаете суверенному государству делать оружие массового поражения? Потому что у вас оно уже есть? Хм... двойные стандарты в действии.

Опять-таки на каком основании вы запрещаете суверенному государству делать оружие массового поражения?

На основании договора о нераспространении ядерного оружия (ратифицирован Ираном).


Так-то да, никто не может вот прям заставить суверенное государство соблюдать международные договоры. Но создавать бонбу придётся в одиночку, без импорта материалов, мозгов, еды, и прочего.

Попробуйте.

во внутренних разборках в африке и америке рф принимает вполне себе активное участие через ручную ЧВК и все смотрели на это настолько наплевательски, что видимо у кого-то появилась уверенность, что и в европе такое прокатит.

нет, не прокатит.

  1. Через украинскую границу в евросоюз за 2 недели войны перешли 1,5 миллиона беженцев, их надо где-то селить и как-то кормить, это серьёзная нагрузка на экономику любой страны

  2. Президент угрожает странам НАТО ядерным оружием

  3. В Европе всё ещё помнят чем в прошлый раз закончились аннексия Судет и окупация Чехословакии под предлогом защиты этнических немцев от кровожадных чехов

А в газетах (то ли NY times, то ли еще что-то западное) пишут, что в польше прямо классно стало — рассцвет туризма в холодный сезон, много работы для мелких бизнесов, которые обычно в это время с пустом сидят и тд.

"Я свою жену бью, это не их дело, не должны лезть".

Какое же гнойное мировоззрение.

Америка безнаказанно бьёт кого хочет, и ладно бы просто била, но этим она усиливается и ещё больше наглеет. Избила Ирак - получила дешёвую нефть, например, и незаслуженный рост экономики. В этих условиях Ваши попытки морализировать неуместны. Мы просто закончимся, пытаясь быть белыми и пушистыми. Когда один играет по принципу "сильный прав", второй, если будет играть иначе, быстро проиграет. И не забывайте главного: 1) наши войска по возможности не трогают мирных, в отличие от американских ковровых бомбардировок; 2) Вы по сути защищаете агрессивных людей со свастиками на груди, годами обстреливавших мирняк. И никто кроме России - никто! - не осудил и не вмешался (Европа и прочие). А сейчас раскудахтались. Двойные лживые стандарты.

Вы по сути защищаете агрессивных людей со свастиками на груди

Там уже Соловьев по ящику начался, идите, пропустите.

----

Через сотни лет вы и подобные вам останутся в сточной канаве истории, как и тысячи других фундаменталистских группок.

Телевизор не смотрю лет 17.

Пора начинать, вам понравится.

"Сосед-алкаш Петрович тоже бьёт жену, что я, хуже что-ли?"

. И не забывайте главного: 1) наши войска по возможности не трогают мирных, в отличие от американских ковровых бомбардировок;

Это не так.

Вы по сути защищаете агрессивных людей со свастиками на груди, годами обстреливавших мирняк

Это не так.

И никто кроме России - никто! - не осудил и не вмешался (Европа и прочие).

Это не так, Европа осуждала и вводила санкции против Российской агрессии на Украине в последние 8 лет.

В мире происходило событий в режиме "фигачим ракетами по соседней стране" чуть меньше чем до фига. Израиль с Палестиной и далее. Но вот нормы капитализма при этом особо не нарушались. Отношение к собственности и прочее. Хотя звоночки то были давно.

Есть существенные различия.

Фигачит ракетами ядерная страна, это раз, и фигачит без какого-либо либо одобрения других стран мира, в одностороннем порядке.

Из чего то подобного можно разве что Афган вспомнить, и с натяжкой Вьетнам.

Чем закончился Афган для СССР и Вьетнам для США напоминать не надо, наверное.

Пакистан и Индия - ядерные и при этом вполне умудряются фигачить ракетами друг друга. Не далее как в пятницу Индия случайно в Пакистан ракету запустила.

Если бы Украина была ядерной - не было бы ни Крыма, ни ЛДНР, и РФ могла бы разве что случайно что то зафигачить при желании.

Соответственно, никаких санкций и остального тоже не было бы.

Справедливости ради, планета была бы в сто раз более мирным местом, если бы все, стреляющие ракетами, потом компенсировали убытки. Именно все, без исключений.

Идея интересная, но как быть с убитыми и покалеченными?

Я к тому клоню, что если все можно будет пересчитать в деньги, то это ситуацию только ухудшит :-(

Смешная логика. При ней никто не остановил создание ракет, запуск ракет, но вот убытки обязательно заставит заплатить.

А большие репарации заплатила Америка за бомбардировки Ирака, Югославии и далее по списку? За сожжённых напалмом жителей Вьетнама?

П.С. Жителей Украины жалко…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Хм... проблема в том, что СССР во Вьетнаме был на законных основаниях.

Вообще то и США там были на законных основаниях - по просьбе правительства Южного Вьетнама.

Ну вот видите, как оказалось достаточно подмахнуть бумажку и можно жечь людей напалмом... выносите кракена... как там его... ну который беглый президент украины, пусть подпишет чего-нибудь (^_^)

выносите…… как там его...
флюгегехаймен

Что, простите?

А почему Америка должна была платить репарации Вьетнаму, например?

Америка участвовала в войне на стороне своего союзника - Южного Вьетнама. По Парижскому мирному договору США просто вывели свои войска, после чего война во Вьетнаме продолжалась еще два года. Ни о каком "поражении" США, а следовательно и репарациях, вообще речи быть не может, если говорить юридически.

Между прочим, по Потсдамским соглашениям репарации СССР выплачивала Германия, а никак не Италия, Румыния или Австрия.

Я не говорю сейчас о моральных категориях, а чисто о международном праве. И кстати, нынешняя мировая реакция на вторжение в Украину именно от этого - не от самого факта бомбардировок, а от полного игнорирования международного права со стороны РФ.

А почему Америка должна была платить репарации Вьетнаму, например?

За военные преступления: ковровые бомбардировки, фосфорные бомбы, напалм,
Деревню Сонг-Ми…

Между прочим, по Потсдамским соглашениям репарации СССР выплачивала Германия, а никак не Италия, Румыния или Австрия.

Австрия — как государство не существовало на 9 Мая 1945
Румыния — «переобулась на лету» и стала союзницей, Их король (Михай ?) даже если не ошибаюсь орден победы получил
Италия — линкор Новороссийск нет не слышал…

Потсдамские соглашения - нет, не слышал.

Цитирую:

"VII. ОБ АВСТРИИ

Конференция рассмотрела предложение Советского Правительства о распространении компетенции Временного Австрийского Правительства на всю Австрию.

Три Правительства согласились, что они готовы изучить этот вопрос после вступления британских и американских войск в г. Вену.

Согласились, что репарации не должны взиматься с Австрии."

Австрии не существовало, но Сталин с Трумэном об этом не знали, ага.

Далее, линкор был передан СССР не в качестве репарации, а потому что на Италию были наложены военные ограничения, в частности на состав флота. Разницу понимаете?

ЗЫ На самом деле, Италия все таки платила репарации, но не по Потсдамским соглашениям.

ЗЫЫ И при всем этом - при чем тут США и Вьетнам? США не капитулировали и не терпели поражения в войне, о каких репарациях может идти речь? "Военные преступления" не признаны преступлениями ни международным трибуналом, ни решениями ООН...с правовой точки зрения никаких оснований говорить о каких-то репарациях нет. С моральной...но это другой вопрос.

Австрии не существовало, но Сталин с Трумэном об этом не знали, ага.

Потсдамская конференция проходила с 17 июля по 2 августа 1945 года 

так что мой комментарий, насчет 9 мая вполне корректен, кроме того согласно https://ru.wikipedia.org/wiki/Потсдамская_конференция

 Согласно этому документу, репарационные претензии СССР к Германии удовлетворялись изъятиями из советской зоны оккупации и из соответствующих вложений Германии за границей — в Болгарии, Венгрии, Румынии, Финляндии и Восточной Австрии. Из западных зон оккупации СССР получал 15 % изымаемого в них промышленного капитального оборудования в обмен на эквивалентную стоимость в продовольствии, угле и другой продукции из советской зоны, а 10 % такого оборудования предоставлялись СССР бесплатно

Австрия вполне попала...тут конечно большой вопрос о том ,что считать вложениями Германии в восточною Австрию... но думаю что расследование проводить не имеет смысла...

Насчет линкора, опять же вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Новороссийск_(линкор)

После выхода Италии из войны страны-победительницы разделили итальянские боевые корабли в счёт репараций. Советский Союз претендовал на новые линкоры типа «Литторио», однако ему достался лишь устаревший «Джулио Чезаре».

П.С.

"Военные преступления" не признаны преступлениями ни международным трибуналом, ни решениями ООН...с правовой точки зрения никаких оснований говорить о каких-то репарациях нет. С моральной...но это другой вопрос.

К сожалению вся история нашей цивилизации показывает - что есть только одно право: право сильного... все остальное это приложение к этому праву, поэтому Саддам на виселице, а Клинтон нет... А трибунал был только "сильный" его просто проигнорировал : https://ru.wikipedia.org/wiki/Трибунал_Рассела

Насчет линкора, опять же вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Новороссийск_(линкор)

Вики, особенно русскоязычная, не самый авторитетный источник. Есть опубликованные протоколы Парижской конференции, где четко указаны причины передачи Джулио Чезаре (и не только его, кстати). И это - ограничения на размер итальянского флота, а вовсе не репарации. Репарации, как я уже писал, все таки были, но в денежной форме.

Насчет права "сильного"...еще раз, "право сильного" конечно есть, но кроме того, есть и международное право. Мировое сообщество охреневает с действий РФ исключительно потому, что такого наглого и циничного попрания хотя бы формальной стороны невозможно припомнить со времен как минимум второй мировой.

Если конкретно - то Саддам Хуссейн на виселице вовсе не по причине "права сильного". Наши пропагандоны любят вспоминать знаменитую "пробирку Пауэлла" и то, как проклятые пиндосы бомбили мирный Багдад. Однако как то подзабыта война в персидском заливе, устроенная режимом Саддама, и операция по освобождению Кувейта, проведенная по мандату Совбеза ООН, одобренная и РФ в том числе...это что, право сильного было или все таки применения международного права?

Все последующие события, приведшие к вторжению и казни Саддама - следствие открытой и немотивированной агрессии против независимого соседнего государства. Что-то напоминает, да?

Да и казнили то его не потому, что "американцы захотели". Есть целый список доказанных, а не придуманных, преступлений. Доказанных нарушений международного права и международных договоренностей самого режима Саддама, а не "хотелок" США.

Один лишь пример - факт применения химического оружия против собственного населения в Халабдже был еще в 1988 году, задолго до Клинтона, осужден резолюциями ООН.

Джулио Чезаре

Кроме википедии были еще и ТВ/youtube передачи, где были указаны именно репарации как источник получения СССР этого линкора, но если есть протоколы ок, как будем много свободного времени почитаем…
====
Насчет Хуссейна — да я не говорю, что он белый и пушистый и хорош уже тем, что не ел своих политических оппонентов (как один любитель британской формы и наград)… И химическая атака в Халабдже (если не ошибаюсь хим. оружие Ираку, поставили США, для войны с Ираном (разделяй и властвуй, как всегда)) вполне достаточна для признания преступником…
Но и использование фосфорных бомб и снарядов с обеднённым ураном в Югославии (Сербии), тоже практика так себе не сильно лучше хим. оружия, и достойна расследования и трибунала, а не только резня в Сребренице, а то получается тут вижу тут нет и мировое сообщество молчит, т.к. США сказало что «так надо»…

Использование снарядов с обедненным ураном никак не запрещено международным правом, в отличие от химического оружия. Кроме того, о вреде таких снарядов пишут только в РФ и только в связи с событиями в Югославии. Единственный объективный документ - Доклад ООН о последствиях применения авиацией НАТО боеприпасов с обедненным ураном от 2001 года. И там сказано - "превышения допустимых международных норм, характеризующих степень радиоактивного или токсичного заражения, не обнаружено".

Источников о применении фосфорных бомб США в Югославии мне обнаружить не удалось.

Так что опять, если хотя бы минимально начинать разбираться - получается, что это не США сказало "надо", а что нет нарушения международного права, и нет предмета для осуждения мировым сообществом.

Нас не ограбили, а заморозили часть резервов, причём в объёмах равных внешнему долгу РФ перед кредиторами. Разумеется ни одного цента из этих денег запад не отдаст никому, кроме этих кредиторов (в основном хэдж и пенсионные фонды различные). То что дядя сэм погрузит это все в вертолёт и привезёт раздавать простым гражданам - это всего лишь пропагандистские сказки, это не их деньги, у них есть собственник защищаемый законодательством США, в частности конституцией.

ой надо же, какая неожиданность, стянуть к донбассу 200к военных и разваливать его все 8 лет, а тут вдруг стрелочка повернулась, и все заныли, где же санкции против украины когда моих земляков убивали, или это другое?

Эталон.

Интересно почему они это сделали? Может правительству перед тем, что они кое что начали следовало по максимуму вывести резервы?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Если верить министерству финансов, заморозили почти половину всех золотовалютных резервов - $300 млрд. https://tass.ru/ekonomika/14055281

Государственный аппарат состоит из отдельно взятых людей у которых есть и свои цели и стереотипы. По аналогии с крупными компаниями. Это ещё эффектом динозавра в шутку называют.

Так что равновероятно как предательство, так и обыденная глупость, помноженная на корпоративную дурь. И я даже не знаю, что опаснее.

Следовало, если они планировали воевать. Логика подсказывает, что раз не вывели, значит воевать решили в достаточно короткий срок.

По максимуму и вывели, на данный момент РФ должна около 500 млрд. заморожено 300 млрд.

Эти деньги пойдут на покрытие внешнего долга, в случае невозможности разрешения ситуации технического дефолта.

Заморозка != отжатие. И, возможно, Россия еще скажет спасибо что не дали деду на войнушку спустить нажитое непосильным трудом.

Санкции не приносят ущерб, они лишают возможности прибыли. Когда я накладываю санкции на соседа за пьяные дебоши и перестаю нанимать его дворником - я не приношу ему ущерб, я не даю ему заработать.

Про санкции прям улыбнуло... да, ты не причиняешь прямой ущерб дворнику, однако семье дворника ты отсыпаешь по полной программе. И тут большой еще вопрос, кто из вас хуже. С точки зрения семьи вы оба му***и. Причем вы даже хуже ибо должны были понимать, что алкашам на семью плевать - главное водка.

Нет, не отсыпаю. Как раз когда нанимал - отсыпал часть своих честно заработанных денег, когда решил что хватит, перестал отсыпать.

Вы видимо ошиблись веткой, тут этот комментарий не несет смысловой нагрузки.

Про санкции прям улыбнуло... да, ты не причиняешь прямой ущерб дворнику, однако семье дворника ты отсыпаешь по полной программе.

Collateral damage.

Авиабомба, падая пусть даже на легитимную военную цель, имеет шанс задеть непричастных гражданских. Кидать авиабомбы в ответ -- нельзя, но можно вести не менее разрушительные ответные действия в виде санкций -- но по сути это та же самая бомба, только финансовая. И у неё тоже есть сопутствующий ущерб, который может задеть семью дворника. Если дворник отдаёт себе отчёт в сопутствующем ущербе от авиабомбы, то должен понимать что и ответка будет аналогичная и тоже заденет непричастных. Об этом надо было думать до того, как войну развязал.

Дворнику плевать. Тому кто накладывает, как видим - тоже.

Вопрос: что делать семье? Кидаться на дворника?

Боюсь при таком отношении "накладывателя" это не только бесполезно, но ещё и вредно для здоровья.

Вопрос: что делать семье? Кидаться на дворника?

Например, забирать получку за него.

Даже в контексте "дворника и его семьи" это выглядит очень сомнительно.

Доводилось видеть что способен сделать ошалевший без водки алкаш, который знает что у вас его деньги?

Конечно доводилось. Меньше, чем ошалевший от водки.

Если вы работодатель соседа, то это еще хотя бы понятно - вы лишаете его заработка в счет нанесенного вам ущерба.

А теперь другая ситуация: Вы подрались с соседом, а работодатель (третья сторона) лишает вас (или соседа, неважно в данном случае) права получить уже заработанное. Даже в случае разрыва трудового договора вам обязаны выплатить ваш заработок. Дальше вы с соседом как хотите так и решайте свои вопросы. Можете драться, можете договориться, можете обратиться в суд.

Ха-ха, а в СССР кстати так и было. Попал в вытрезвитель — твоему начальнику приходит сообщение от туда, тебя песочат на собрании, лишают премии. Хотя, казалось бы — какая разница что я делаю на выходных?

Боюсь что в этом случае это плохой пример если вы говорите про доперестроечные времена.

Во-первых, с голоду помереть семье сферического дворника в вакууме не позволили бы.

Во-вторых, была бы произведена работа по пресечению подобного в будущем и оказана поддержка семье.

Заметьте, премии, то есть поощрения за что-то, а не заработка.

Премия - это поощрение в рамках выполнения рабочих обязанностей, в любом случае. И если я напился не на рабочем месте и на следующий рабочий день пришёл на работу работоспособным - то мои взаимоотношения с вытрезвителем работодателя волновать не должны. Не лишают же премии за нарушение ПДД на личном авто, например.

Как я понимаю вы не прочли комментарий @lorc ?

Претензия был к неудачно выбранному примеру, ибо в условиях СССР ваше поведение таки влияло на поощрение.

Прочел, но аргумент @sergarcada о противопоставлении заработка и премии не понял и ответил на него. Как по мне - ни из оклада, ни из премии за факт попадания в вытрезвитель вычитать не следует. Потому что и то, и другое касается исключительно взаимоотношения работодатель-работник, а не гражданин-медучреждение.

В СССР были другие нормы как вам правильно указали. Здесь имеет значение еще и то, что в СССР отрицался принцип разделения властей. То есть в СССР было возможно организовать товарищеский суд, где могли наложить штраф либо поставить вопрос перед руководством предприятия о депремировании или понижении в должности. Поэтому да, в СССР можно было огрести от руководства предприятия за то, дебоширил в нерабочее время. Решение о лишении премии или понижении в должности тем не менее оставалось за руководством.

Я в данном случае третья сторона и есть, дебош меня непосредственно не коснулся. И да, если сосед все еще бухой и продолжает дебоширить, я могу не выдать ему заработанное, пока не протрезвеет. Кстати, так бывало, потом сосед спасибо говорил.

А ещё он может вас зарезать. Такое тоже доводилось видеть (((

Конечно. Поэтому те, кто слабее соседа, просто терпят его выходки, потом мне говорят спасибо.

Вы не сторона конфликта, не судья, но решили кого-то наказать. Вау, какой пример справедливости.

А потом эти люди говорят «почему вы лезете в наши дела?»

Еще раз: я не наказываю. Когда я отказываюсь от общения с неприятным мне человеком, это не наказание для него, это моё личное желание. Когда я не даю денег на продолжение банкета - это тоже не наказание, это в том числе воля временно потерявшего дееспособность соседа (он мне потом спасибо говорит).

Вы передергиваете.

Вы сами написали что не отдадите ему заработанное. Фактически, в момент конфликта, он дебошир, а вы... а вы вор.

Ну или мошенник, тут только следствие точно сможет определить кто из вас первоисточник конфликта. Может это не алкаш-дворник дуркует, а вы его подзуживаете )))

Вы сами написали что не отдадите ему заработанное

Вы не заметили "пока не протрезвеет"? У меня довольно жесткое табу на общение с пьяными, все соседи это знают. Надо денег - заходи трезвым, без проблем. Откуда у Вас в воображении "вор" взялось?

Как это не приносят ущерб? Были памперсы 2к за пачку, стали 4к. И так с большей частью товаров детской секции. Рост +50-150% к цене товаров. Это ущерб кому? Путину так-то пофигу. А вот семьям с маленькими детьми повезло куда как меньше.

У проктерэндгембл нет обязательств поставлять Вам памперсы по желаемой Вами цене, это в чистом виде свободная воля. Вы можете перейти с памперсов на пеленки, у Вас вместо убытка будут сэкономленные 2000 рублей.

И да, за +50-150% спасибо тем, кто решил что нам курс бакса пофиг, а не ПГ. И спасибо ПГ за то что подняли цены на уровень курсовой разницы, а не больше, и взяли риски дальнейших изменений курса на себя.

И причем тут это? Зачем здесь эта софистика?

Смысл комментария был в том, что санкции людям ущерб таки наносят.

Обстрелы украинских городов тоже наносят людям ущерб.

Наносят. А дальше начинается вот такой не смешной уже анекдот:


Колхоз, 30-е годы. В клубе судят тракториста, по пьянке утопившего трактор в болоте. В тюрьму сажать нельзя — колхоз без тракториста останется и наказать надо.
Председатель:
— Ну что товарищи с ним делать будем?
Тянет руку кузнец, здоровенный парень:
— А давайте я его по башке вдарю.
Председатель:
— Ты такой здоровый, его вдаришь и он помрет от этого, а у нас трактористов больше нет.
Сидят, дальше обсуждают.
Кузнец опять тянет руку.
— Ну чего тебе?
— А давайте я конюха вдарю, у нас их все равно двое.


Города обстреливают одни, а санкции применяют к тем, кто против этих обстрелов...

Смысл в том, что ущерб людям наносят не санкции, а решения одного дедушки. В падении курса далеко не все следствие санкций, а подорожание всего во многом обусловлено именно курсом.

Мы не только про падение рубля говорим, а про то что санкции бьют по людям. Пропали ли товары и услуги важные людям? Да пропали.

Подорожание это так, красивая обертка над всем остальным.

Эммм... Ни у кого нет обязанности предоставлять товары и услуги всем подряд. Мои любимые презервативы в России пропали в 2008 году без всяких санкций, я погоревал и перешел на другие, но мне и в голову не приходило обвинять производителя в том что он у меня что-то отобрал.

Ваша цитата:

Санкции не приносят ущерб

Мой ответ:

очень даже приносят, да ещё и не виновным

И вы мне на это отвечаете какую-то левую пургу про коммерческую компанию... Ну ок, возьмём к примеру детскую безлактозную смесь. Некоторые дети не могут питаться материнским молоком, да и массовые смеси им не подходят. Смесь для таких детей - жизненно важный продукт. И теперь получается, что некоторые дети не смогут получить жизненно важный продукт в необходимом количестве. Это не просто ущерб - это целенаправленное убийство. И нет, это не коммерческая компания виновата - они-то действительно всего лишь делают продукт и продают его по себестоимости + прибыль. А вот те, кто разогнал инфляцию и курсы (и они знали, что они делают) - виновны. Тот, кто спровоцировал первых - так же виновен. А вот дети - жертвы двух этих сторон.

Улыбнуло про не приносят ущерб. Особенно тем людям, которые жили в Европе по ВНЖ и которых попросили на выход (например в Италии). Санкции сейчас направлены не против людей несущих за текущие события ответственность, а против тех кто против.

Более того, речь в комментариях и о том, что сейчас уже даже не санкции по сути, а нечто другое. Санкции - это закон четко прописанный. Но сейчас уже сверх закона меры идут. Под шумок так сказать. В Калининград, например, Польша не отгружают заказанные и оплаченные товары, что по сути воровство. И так во многом другом.

Как объяснить отзыв TLS сертификатов, прекращение пиринга со стороны некоторых магистральных провайдеров в Европе? Как объяснить прекращение сотрудничества с учеными из России? Формально это все не под санкциями.

Понятно, что то что происходит в Украине ужасно. Но санкции сейчас - это уже не о наказании ответственных, а о наказании всех по признаку национальности и гражданства

Вы считаете, что продажа поддельных Адидас населению - это преимущество? Что оно немного компенсирует ущерб от санкций?

Наоборот - на нас наложили санкции, а теперь нам же будет сложнее понять, где настоящий товар, а где - слепленное на коленке, без гарантий качества. Фактически это дополнительный удар по нам же.

Ну тут есть отличия. Поддельный Адидас видно, и покупающий его на корейском рынке человек осознаёт, что за 1300 рублей он едва ли получит качество оригинала. А поддельная (точнее, перерисованная) свинка Пеппа не влияет на качество товара никак, угрозы не несёт. Да, лучше в перспективе так не делать, но в данном случае укольчик правообладателю от суда вполне уместен. Ищут соринку в глазу, не замечая бревна.

Так и замена d на b в логотипе как таковая на качество товара не влияет никак. А вот то, что товар изготовлен не по оригинальной технологии - влияет. Так что со свинкой может быть (я не знаю, так ли это) то же самое - владелец лицензии следил за качеством и безопасностью выпускаемого с его символикой товара, а изготовитель подделки - нет, и игрушка может быть натурально опасна для ребенка - например, выделять вредные вещества.

Может выделять, может не выделять. За этим должен следить не столько правообладатель картинки, сколько надзорные органы в самой стране, где это продаётся и производится. А вот правовой рекет, когда правом на товарный знак злоупотребляют, по мне так хуже. Мы же помним истории со Смешариками, когда мелким кондитерам давали заказ сделать тортик с персонажами из этого мультфильма, а потом подавали на них в суд. Мне вот не кажется это справедливым. То же самое со свинкой Пеппой, ситуация несправедлива и копирайт нужно как-то менять.

Менять копирайт - да. Игнорировать копирайт из "недружественных государств" и продолжать его соблюдать для "дружественных" - нет.

Такие провокации по-хорошему должны решаться очень просто (с соответствующими изменениями законов) - заказчик предоставляет эскиз и подписывает ответственность за возможное нарушение авторских прав. И в случае суда отвечает заказчик. Не нравится - никакого тортика.

И все, никакие подобные злоупотребления станут невозможны. А наказание за попытки навариться на чужой свинке останутся, и за дело, как по мне

Развязывание агрессивной войны , УК РФ статья 353. Цензура, пытки в тюрьмах. Если вы относите себя к этим людям то о вас даже ноги вытирать мерзко.

Что именно означает "относите себя к этим людям"?

Под эти обвинения легко можно подтянуть и ту, и другую сторону. Какой вывод?

В последние 2 недели, я захожу к каждой около политической статьей на хабре, с надежной, что увижу осуждение безумной войны, со стороны коллег. Но вместо этого вижу всякий бред про Югославию, пробирку, Ирак и т.д. И это делают не боты, а люди которые пишут хорошие технические статьи.

Печально, что даже умные жители РФ поддерживают войну.
При всей прискорбности происходящего, говорить, что события в Югославии — бред, это немного сильно. Вот вы высказали пренебрежение к чужой точно такой же беде. Чего вы хотите после таких заявлений?

Бред - не события в Югославии, а сравнение их с событиями на Украине и намеки на оправдание действий РФ тем, что "а США же бомбили, почему нам нельзя".

Именно. Причем бомбят не людоедов в пустыне, а читателей и редакторов хабра. Сейчас наблюдаю удивление у россиян, когда телеграм/ютюб/инстраграм каналы, которые занимались развлекательным контентом, начали писать про политику. Просто дело в том, что авторам этих каналов — не до развлечения сейчас.
людоедов в пустыне
  • Бомбардировки предприятий химической промышленности, объектов водо- и электроснабжения едва не привели к экологической катастрофе в Сербии[106].
  • Большинство воздушных ударов было направлено на Приштину (374), Призрен (232), Белград (212), Урошевац (205), Джаковицу (190), Кралево и Ужице (145 на каждый город), Нови-Сад (114)
.
И эти люди говорят, что мы пишем бред…

Вам пытаются объяснить, что вместо, того чтобы выступить против чудовищной войны с бомбёжками жилых районов и роддомов, с осадами городов, в которых заканчивается еда и вода, вы продолжаете рассказывать про злых американцев бомбивших Югославию 20 лет назад. Зачем? Это как-то оправдывает действия РФ? Нет. Может это что-то изменит, и как-то поможет сербам, да тоже нет.

Надеюсь, вы не хотите этим сказать, что от того, что кому-то сейчас очень плохо, все остальные темы становятся табуированными, а какие-либо публичные обсуждения и попытки анализа ситуации — преступными?
Это как-то оправдывает действия РФ?
Где я вообще что-то подобное утверждал?
Может это что-то изменит, и как-то поможет сербам, да тоже нет.
Ну так и украинцам моя отправка в тюрьму не поможет. Вне зависимости от того, что вы или я об этом думаем.

Вам и не запрещают обсуждать, а говорят, что всё это не имеет отношения к ситуации, и печалит человека. Перечитайте изначальное сообщение.

И что мне сделать?

/сарказм on

Очевидно же - встать на колено и попросить прощения

/сарказм off

Вопрос не в оправдании действий. Они чудовищны в обоих случаях вне всяких сомнений и любой разумный человек против войны в любых проявлениях.

Вопрос в том, что ответственность за аналогичные действия различается радикально.

Одним странам можно делать что угодно, никто слова не скажет против, других всем миром шапками закидывают.

Во-первых, доброе утро, кэп. Вы только что узнали, что в мире нет справедливости, и не все страны одинаковы?

Если бы РФ сначала развила свою экономику до 20-30% мирового ВВП и стала бы мировым лидером по уровню развития науки и технологий - тогда, наверное, и ответственность потом была бы другая.

И во-вторых, но на самом деле в главных. Хотелось бы напомнить, что ни за Приднестровье, ни за Абхазию, ни за Осетию, ни за Сирию и т.д., Россию никто шапками не закидывал. А вот сейчас - закидали. Подумайте, почему? Может, потому, что РФ совершает вовсе не аналогичные США действия?

Скажите, вы что-нибудь знаете о истории югославского конфликта, кроме того, что "америкосы бомбили Белград"? Это я так, для понимания базы спрашиваю.

Вы не правы, большинство здесь не поддерживает то, что сейчас творится. А не пишут этого в каждом сообщении (так-то, пишут и часто, вы как-то избирательно читаете), потому что считают это само собой разумеющимся.

Ну осудили мы это всё и?

Осуждение... его многие высказывают. Мне вот тоже не по кайфу, что родственники под бомбами сидят. А ещё мне не по кайфу что украинская власть в 2014 других моих украинских родственников пыталась испустить на фарш.

Поэтому да, слушать риторику условного запада тяжело ибо двуличием шибает так, что аж глаза слезятся.

В свете недавно принятых законов даже в интернете многие лишний раз не будут писать ничего такого. Потому что эти сообщения уж точно ничего не изменят, а вот проблем написавшему доставить могут немало. Ну и да, как выше написали, думаю, большинство здесь все прекрасно понимают.

А вы то здесь причем? Это не ваше, а нужных дядей и получать профит им, а терпеть убытки вам (чтобы возместить недополученный "там" профит).

Во первых все знают, что зеленая бумажка давно кирдык и вообще вы госдолг их видели? Так что валютные запасы до лампочки.
Во вторых чем ниже курс рубля, тем больше бюджет. ВВ лично об этом говорил. Так что только выиграли.
Вот вам кстати фейк, за который компенсацию спросят.

Очень грустно, но когда дойдет до взятия, будет сильно хуже.

Нет, это не заморозка, а специальная финансовая операция.

Браво! Теперь контрафактные лекарства, медикаменты, алкоголь и товары первой необходимости от которых можно умереть или очень сильно заболеть.

А всякие подделки будут разваливаться или рассыпаться прямо в машинах, станках, технике и т.д.

Так и раньше их было больше чем дофига. Да и под одной и той же маркой для разных стран (и даже магазинов) частенько выпускали разные товары.

Так что в этом есть даже плюс... не надо переживать, контрафакт ты купили или нет ибо теперь ответ будет всегда один )))

В 2010 в одной типографии видел попытки отсканировать и отпечатать маркировку известного бренда SD карт, и аппарат для запайки блистеров.

Там же делали рекламно-сувенирные предметы. Иногда логотип надо было искать в интернете. От заказчика мог прийти только примерный эскиз, цвет, а "логотип в векторе найти не можем".

Интересно было бы проследить логику. Полагаю, что она выглядела следующим образом:
Истец — юрлицо, зарегистрированное в Англии. Если она выиграет дело, то денег всё равно получить не сможет из-за санкций/контрсанкций, значит о получении компенсации за нарушение прав речи идти не может. Остаётся только один мотив — «чтобы неповадно было». На недопустимость чего, собственно, судья и сослалась.

Как я понимаю, если бы истцом была организация, которая бы имела возможность забрать бабло — она бы выиграла дело. Осталось разобраться, платежи в пользу иностранцев сейчас совсем запрещены, или просто заморожены до лучших времён. Если второе — то судья категорически не права даже с её позиции (замороженное бабло всё-таки есть шансы получить)

Кто вам сказал что не оплатят? Вот компания ЮКОС выиграл дело, да, ей денег при нынешней власти не выплатят, но как правительство смениться им тоже привидеться 10лярдов денег возвернуть... главное что была заверенная бумага. Сейчас в судза неправомерные действия России как раз и самое время подавать. Потом, когда дойдет дело до судов, они в порядке очереди и будут рассматриваться.

Здесь есть другая сторона - была куча судов, когда реально оригинальная продукция ввозилась и продавалась в РФ не официальным дилером. Так вот, после судов эта продукция конфисковывалась и на продавца накладывался штраф. Заметьте - за оригинальную продукцию, но ненадлежащее использование товарного знака.

А теперь, в условиях санкций, делать тоже самое в условиях дефицита продукции никто не будет.

В перспективе неплохо на самом деле. Сначала будут образы воровать, но в конце концов до методов всяких патентованных дотянутся

В принципе да. Современная модель мироустройства базируется на контроле доступа к технологиям со стороны "развитых стран", и во многих областях всё обмазано патентами, лицензиями и прочим - причем не только сами решения, но зачастую и целые направления, просто в режиме "блокирующих патентов" на технологии. И если ты начинаешь на эти патенты класть болт - прилетают "санкции". А теперь все возможные санкции уже есть, и так что на всё патентное законодательство можно спокойно положить с высокой башни и делать всё что считаешь необходимым, создавая собственные производственные цепочки.

Стоит еще отметить, что через тот же путь прошел Китай, они тоже много лет клали болт на лицензии (и возможно до сих пор это делают, снаружи о китае сложно судить) за счет чего развили свое производство сначала клонов, а потом и оригиналов под европейские и американские заказы, в том числе благодаря дешевой рабочей силе и открытию дорог для иностранных инвестиций. России в идеале следует сделать что-то похожее, чтобы иметь хоть какие-то перспективы, надо сделаться очень вкусными для иностранных инвестиций несмотря на запреты. Хотя все это путь не быстрый разумеется, у китая ушло много десятилетий на то, чтобы завязать на шее сша и европы петлю, в которую они сами влезли и уже не могут выбраться.

Правда пока здравого смысла в действиях нашего рук-ва я не наблюдаю, есть точечные правильные меры, но при этом как был произвол монополий и чекнутые акцизы на нефтянку и сталь, у которой денег девать некуда, так и есть. С текущей ключевой ставкой бизнес может только умирать, нужен дешевый кредит под 3-5% годовых, ликвидация налогового маневра и тп. В перспективе 2-3 месяцев нас ждет товарный шок, через 5-6 месяцев более серьезный товарый шок, а там тому гляди к весне и гос. перевороты со всем вытекающим потенциалом стать либо Гуаной 2.0, либо Ираном. Пока что еще спастить можно, но если у нас весь экономический блок в ближайшие недели не разгонят (а в идеале посадят, за гос. измену, особенно ЦБ), то можно паковать чемоданы

На текущем технологическом уровне это невозможно. Прямо скажем, Индия в этом отношении куда перспективнее смотрится.

Тут никто не будет работать за плошку риса... так как без тонны угля ты зимой всё едино сдохнешь.

Тут никто не будет работать за плошку риса...

Мы кажется мы в разных мирах живем, в моей России за 150$ люди работают в большинстве городов, что к слову меньше, чем в среднем по Китаю сейчас на порядок, и на уровне Индии (а по некоторым отраслям даже ниже).
Это еще не говоря о том, что у нас довольно работящий народ и есть более квалифицированные кадры за счет еще пока что достаточно высокого уровня образования. Дешевые ресурсы — электроэнергия, газ, атомная промышленность и тп
По крайней мере наши IT специалисты и инженеры в целом очень ценятся в плане цена/уровень качества.
Я думаю, что если у нас понизить налоги с грабительского уровня для иностранцев и снизить ключевую ставку + заняться нормализацией экономики, мы будем очень вкусным рынком как минимум для стран азии, а скорее всего и отдельных стран европы, как только закончится «спец. операция»

150$? То есть вы предлагаете и дальше выдаивать людей? Я так понимаю поднятие зарплат вами не планируется иначе станем не конкурентоспособны?

Напоминает то, что делалось 110-160 лет тому назад. Было очень удивительно по молодости читать людей что жили в те годы и то как они матерились из-за происходящего.

Я не предлагаю выдаивать людей, но то чем занимается наше гос-во последние 30 лет, это именно оно и есть если вы еще не заметили (особенно если не брать IT). Дешевая рабочая сила, это единственное чем мы можем привлечь иностранных инвесторов в нашу промышленность, также как это делал в свое время Китай, и как делает сейчас Индия

К тому же снижение налогов, это уже подразумевает повышение ЗП. У нас для бизнеса одни из самых высоких налогов в мире, с нашей 'привлекательностью' для иностранцев, это путь в никуда уже много. Если вы не в курсе, то работодатель за вас отдает 43% от вашей ЗП гос-ву, которому плевать на социальные блага, это еще не считая 13% налога на физ. лиц, сами можете прикинуть сколько вы недопулучаете. Если к этому еще добавить НДС'ы на расходы, то еще больше. В придачу у нас ФАС вообще не работает (можете глянуть недавнее избиение вопросами главы ФАС в гос. думе, это было то еще показательное шоу с большими вопросами к эффективности этого ведомства).

Послабления для бизнеса, особенно внутреннего, это то, что нам реально нужно, потому что иначе все только закроется и мы превратимся во что-то похуже даже Ирана и КНДР

Как я уже и писал 160 лет назад мы уже проворачивали либерализацию, кончилось двумя с половиной революциями.

В условиях капиталистической экономики, простите меня за мой жаргон, но место РФ у пара... кхм... на добыче ископаемых. Где мы собственно и находимся.

По поводу КНДР... нам до неё как раком до пекина. Просто для справки, эта страна продает нам ЧПУ-станки. И не какие-то там настольные поделия, а промышленные образцы. А еще они же, в 90-е поставили нам гидроагрегаты. А ещё они создали один из вариантов мобильной связи, которую мы в РФ использовали до окончательной победы GSM.

В общем манты про Иран и КНДР вызывают усталую улыбку... не надо так.

Но ведь из низкого уровня жизни в целом не следует отставание во всех отраслях. Это очевидно на примере российского космоса, например: хоть США создали в своё время Шаттл, Curiosity, New Horizons и JWST, они многие годы пользовались российскими пилотируемыми кораблями и покупали ракетные двигатели. А у КНДР с Ираном с космосом, мягко говоря, не очень, по сравнению с Россией.

Ну вот и низкий уровень жизни нарисовался.

Если снять блокаду с КНДР, большой ещё вопрос, кто хуже живет. Среднестатистический гражданин РФ или лично замученный Кимом кореец с севера.

По космосу: а с чего вы взяли что у них с этим есть какие-то проблемы? Эти ребята смогли запустить спутник. Свой и сами.

А ещё бахнули что-то явно ядерное. В обоих случаях всё это требует просто запредельного уровня технологий, даже в 21-м веке. На массовых расстрелах интеллигенции такое не создать. Нужны заводы, лаборатории, институты, пту, школы... и всё это в условиях блокады.

Так что тут не всё так однозначно. Для такой небольшой страны достижения просто фееричные.

Эти ребята смогли запустить спутник. Свой и сами.

Ну... круто. Аж целых два спутника - в 2012 и 2016 году.

Сколько и чего за то же время запустил Роскосмос, в том числе для иностранных компаний - найдёте сами? Там порядка на два больше будет.

это не требует запредельного уровня технологий. Это требует политической воли. Это штучный продукт на который тратятся значительная часть бюджета страны. А вот обеспечение населения туалетной бумагой, холодильниками или автомобилями действительно требует экономического развития.

Что за вариант мобильной связи?!? КНДР создала?!? Расскажите, можно в личку, очень очень интересно!

Товарищ возможно путает с Кванмёном?

Не слышал ни разу про собственный корейский GSM

В перспективе это приведёт к вымиранию внутреннего рынка, если можно будет везти контрафакт то его и будут везти, и соревноваться внутреннему производителю придётся не с испанским брендом где сиеста и устрицы, а с китайским, где 996 и плошка риса.
То же и с софтом - разреши пиратить ворд и отечественные аналоги вылетят в трубу, т.к. соревноваться с де факто бесплатным ПО будет не возможно.

А насколько легально КДПВ к этой статье? Вряд ли на её размещение запрашивалось разрешение у правообладателя.
Пусть в суд подаст. Арбитражный, Кировской области.

Присудили бы как со своими - 500 р компенсации и будьте довольны.
Грустно, что суды уже давно не инструмент правосудия, а инструмент политики. Подобная хрень происходила и раньше в других областях права, просто это было не так демонстративно и хайпово.

Сначала напишу коротко что действительно надо делать, а потом мои расмусоленные мысли об идеальном обществе.
Что нужно сделать:
Очевидно что покупая не у производителя напрямую - получаешь либо перекупленную вещь либо изготовленную не тем производителем у которого ты хотел купить. Значит реальная проблема в том чтобы покупая товар иметь возможность убедится в том что товар, даже если он перекуплен, действительно на 100 процентов тот который производитель упаковал в упаковку. It сообщество уже достаточно давно пользуется всякими цифровыми подписями, для подтверждения цифровых документов. Значит задачей It сообщества является: "найти способ применения цифровых подписей для подтверждения производителя физической вещи".
Так например я видел клейкую ленту которая меняет свой рисунок на "вскрыто" в случае если её попытаться вскрыть. Такая лента + цифровая подпись внутри упаковки должны в теории гарантировать что вы получаете не подделку. Но я думаю тут нужна обкатка.

Мысли о идеальном обществе:
Бренды - они в головах. Нормальному человеку должно быть доступно производство и продажа вещей с той символикой которую он хочет. Сегодня мне запрещают наносить маркировку adidas, завтра adida, потом adid, и так и до одной буквы дойти можно. И что запретить мне наносить символы? Уже есть люди которые уже начали прокалывать шины людям у которых Z нарисована на машине - что дальше? Мы передерёмся из за буковок? Я мои 30 лет понять не могу это общество в котором в принципе работает какое-то там право на товарный знак и есть какой то там "символизм".
Сам порядок вещей в этой стране не правильный. Люди боятся что товар который они производят начнут покупать на стороне и перестанут покупать у них - значит они перестанут получать прибыль и умрут с голоду. Так может имеет смысл не продавать вещи ради выживания, а искать способы этого самого выживания? Нужна еда - значит нужно искать не деньги - нужно искать земли, семена и инструменты. Вот что реально нужно. Само по себе производство должно быть не самоцелью. Это должно быть хобби. Если 10 человек одновременно производят 10 одинаковых товаров - это не значит что они твои конкуренты это значит что данного товара будет хватать для обеспечения района вокруг. Если ты производишь лучше чем они - какая разница какие буковки они ставят на товаре, ведь все будут знать что товар купленный у тебя лучше чем у них. А если хуже - быть может это не твоё? быть может не нужно его делать столько чтобы ты сам не мог его распродать? Это не должно быть чем то что решает будешь ли ты завтра голоден. Но нет. Мои родители решили что это хорошая идея переехать в крупный город, чем иметь свой участок. В какой то момент так решило огромное число людей.... И теперь все дружно сидят в тесноте и ищут способ как обокрасть соседа чтобы купить еду... Но еду не нужно покупать её нужно производить. Так же как и все материальные блага.

Крупное или высоко технологическое производство должно быть организовано только для тех товаров которые портятся от времени, и рассчитано таким образом чтобы покрывать потребность в этом товара на конкретном участке земли на конкретное время. Какие то там расширения, наращивание мощностей и т.д. не имеют смысла для человечества в целом. Намного выгоднее научить партнёров (тех кого называют конкурентами) производить свой товар таким образом чтобы вам не пришлось беспокоится о недостаточности вашего товара вне вашего района. Ни в коем случае не нужно придумывать какие то там бизнесы рассчитанные на покрытие всего земного шара. Никто же не пытается составить конкуренцию например пожарной службе? Если кто-то хочет быть связан с пожарной службой он просто идёт и устраивается туда работать. Так и сложное производство должно быть открытым для того чтобы те кого мы называем конкурентами могли прийти, модернизировать и возглавить, а не делать что-то своё в подвальчике. Вы ведь играли в какие нибудь стратегии? Играя в такую игру никто в здравом уме не станет строить например лесопилку далеко от леса. Или например никто не станет строить с десяток лесопилок вокруг одного маленького кусочка леса. Но в жизни люди почему то принимают противоположные решения, затем ходят в минус, а потом ещё и качают права что - кто-то видитили использует тот же набор символов на упаковке что и мы...

Эм... Не знаю как сформулировать проще, в общем, вы переизобрели коммунизм.

Ну или что-то сильно на него похожее.

Ну не все так просто. Маркетинг многое значит и зачастую люди покупают товар с худшим качеством или функционалом чем тот что им нужен, в угоду каким-то эфемерным вещам вроде популярности или моды, с целью утвердить свой социальный статус.

Так что зачастую люди покупают как раз буковки, а не саму вещь.

Наиболее ярко это видно на примере предметов искусства, идентичные картины, но с разными авторами могут стоит несравнимо, хотя ни визуально ни на ощупь они не отличаются, просто одна - "оригинал" такого-то художника 1700х годов (хотя какой там оригинал, уже реставраторами переписана 20 раз, не считая того что и картину в основном писали подмастерья, а художник только добавил штрихи и подпись), а вторая "не оригинал". Функционально отличий ноль, но какая разница в маркетинге!

Развели какую-то хрень на пустом месте... Я уж умолчу о треде, в котором десятки стран мира успели упомянуть, но который к теме статьи никакого отношения не имеет и по уму вообще должен быть снесен модераторами.

Вероятнее всего все было намного проще... Правообладатель не готов сильно тратиться на юридическую поддержку, соответственно в суде за них выступал или студент или вообще "прошу провести рассмотрение без моего присутствия". Правообладатель посчитал, что есть 50 решений в его пользу, можно по образцу дешево сотворить 51-е.

В суде представитель ответчика выкатывает отзыв со ссылкой на указ и построением какой-то логической цепочки, почему это так. Представитель истца (если он вообще был) по этому поводу ничего не сказал (с точки зрения судьи по факту согласился). На основании аргументов сторон выносится решение в пользу ответчика.

Ну и отлично, давно пора в шею этих правообладателей гнать, хоть какие то плюсы от всей ситуации.

Не ладно откровенный контрафакт, это зло, но когда на фан поделки бочку катят, то см первый пункт

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Любители и восхвалятели ссср наверное счастливы. Ведь они в полной мере могут окунуться в эти счастливые времена в скором времени.

Т.е. я могу закупить китайские колонки, клеить на них логотип Яндекс Колонка и продавать, а т.к. компания Yandex N.V. зарегистрирована в Нидерландах - выиграю суд?

Это значит, что официальная продукция на витринах появиться не сможет.

С чего бы это? Скорее это значит, что из термина "параллельный импорт" исчезнет слово "параллельный" и копирастов пошлют наконец лесистой дорогой с их попытками указывать, как обращаться с их товаром после покупки.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории