Комментарии 42
Заблокировать — это когда наши блокируют. Как в случае с инстой например
Это важная ремарка, потому что если заблокировать — не смогут работать забугорные конторы с забугорными учетками. а если уйти из РФ то только Российские
Web, iOS, Android
а можно мне нативный десктопный клиент например на Qt? или подвороты и смузи теперь обязательны?!
зотя слак тоже г@вн* они вместо десктопного клиента электрон подсовывали
P.S.: кто нибудь расскажите автору статьи что слак сильно больше чем месенджер (и это при том что я ненавижу слак) он сильно круче всех приведённых в статье "аналогов".
Да, вот что мешает слаку при их гигантских бюджетах сделать нормальные легкие и быстрые нативные клиенты? Тоже долго мучались и ели этот кактус, в итоге телеграм победил - но у нас масштабы не очень большие.
Да, вот что мешает слаку при их гигантских бюджетах сделать нормальные легкие и быстрые нативные клиенты?
Большой срок выхода на рынок (долго кодить), низкая окупаемость (зачем платить больше когда можно разом и под три платформы теот же отдел делающий сайт напрягать) и дорогая разработка (ага искать там еще плюсовиков коих в мире осталось три с половиной человека).
На этапе стартапа всё это может быть и оправдано, но врядли Slack это стартап. Когда же имеешь неограниченный бюджет и претендуешь на абсолютное господство как корпоративный мессенджер - это просто необходимость. Тот же телеграм вполне осилил данную задачу.
По факту клиент Slack жрет больше всех памяти в системе и работает как будто это не приложение, а просто браузер с открытым сверхтяжелым сайтом на медленном adsl.
По факту клиент Slack жрет больше всех памяти в системе и работает как будто это не приложение, а просто браузер с открытым сверхтяжелым сайтом на медленном adsl.
К MS Teams всё перечисленное применимо, по моему опыту, с множителем как минимум х1.5, и притом это приложение от ещё более "нестартапа".
Всё более утверждаюсь во мнении, что по сути все благообразные причины выкатывать такие клиенты (вроде time-to-market и прочего) есть не более, чем оправдывающие отговорки. Впрочем, у моего нынешнего проекта тоже "рыльце в пушку", хоть мы и без Electron.
Бюджетный вариант - ТГ. Есть закрытые группы, каналы для информации, апи для ботов. Может не так удобно, но, мне кажется, это лучше чем изучать новые инструменты.
Проблема ТГ, в том что на один номер нельзя завести 2 учетки (личную/рабочую).
Т.е. надо заводить вторую симку\телефон или, если поддерживает оператор, подключать дополнительный номер (опять таки платить за это). Следить за балансом, раз в месяц совершать звонок, чтобы номер не отобрали и контакты\чатики не превратились в тыкву.
Зато стримы прикрутили, да.
И еще одна немаловажная проблема - блокировка доступа сотрудника. В корпоративных месенджерах бахнул учетку и все, а в случае с ТГ необходимо из чатов руками выкидывать. У нас например до перехода в Slack в ТГ чате был "ежевиный пирожочек" - пару недель не могли понять кто это.
Чтобы отключить на ночь и спать спокойно. А то есть любители поработать до 2-3 часов ночи и пообсуждать всякое.
Не отвлекаться в выходные на болтовню двух\трех\четырех разработчиков
Чтобы случайно не отправить
дикпикличную информацию в корпоративный чатДля друзей быть@ванильным_перцем, а для рабочих контактов @Ивановым_Иваном_Ивановичем
Отключить что? Групповые чаты? Они и так всегда на беззвучке.
Чего там отвлекаться? Беззвучка.
Если у вас групповые чаты всегда на беззвучке, значит или вы в этих чатах не очень то и нужны, или они вам. Т.е. можете удалиться без потерь. У меня в чатах есть заказчики, есть инженера, есть поддержка, есть менеджеры. В некоторых я _в рабочее время_ должен отвечать за 15 мин.
Есть отдельная категория людей которые видя что ты он-лайн начинают долбиться в том числе и в личку. По принципу "О! у меня ж короткий вопрос!" Есть те кто пишет просто чтобы не забыть. Кто то пишет из других часовых поясов и тупо не держит в голове твой рабочий день. И поверьте "если игнорировать то писать перестанут" не работает, пишут точно так же.
Я правильно вас понимаю - надо каждый день мутить и размучивать по 10-15 чатов и ЛС?
Про дикпики звучит как анекдот.
Вам смешно, а я видел как люди ключи отправляли не в те чаты. Окей, тогда вот вам вопрос на подумать - почему весь мир рекомендует разделять зону работы и зону отдыха?
Будьте для всех собой.
"Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам пойти." (С) Народная мудрость. Если проблемы не существует для вас, в ваших условиях, это не означает что ее не существует. Вообще принцип "то чего я не вижу не существует" крайне плох.
Заметьте, я начал эту ветку с вопроса, а не с утверждения. Нечего сказать — просто ничего не говорите, к чему эта болтовня?
К тому что вам на вопрос ответили, указали причины, а вы начали утверждать что причины не причины. Это и есть то самое "то чего я не вижу не существует".
Дальше продолжать вести дискуссию бессмысленно, т.к. на любую проблему можно придумать пучек костылей, а простое и элегантное решение забраковать под любым предлогом.
Выглядит как слак, переучиваться даже не надо. Только ботов переписывать…
Мы как раз такое решение используем у нас. Вроде даже цветовую схему при переходе можно утащить )
https://github.com/mattermost/mattermost-server
Держите, пока гитхаб не заблокировали.
Интересно, а отзыв своих коммитов (разрешения использования своих изменений) российскими пользователями как будет расцениваться?
Открытые лицензии таких фокусов не допускают (и хорошо!). Ну или как минимум любые сомнения в этом будут трактоваться против российских пользователей.
«Участник» — это Лицензиар, а также любое физическое или юридическое лицо, от имени которого Лицензиаром был получен вклад, впоследствии включенный в Работу.
В соответствии с условиями настоящей Лицензии, каждый Участник настоящим предоставляет Вам вечную, неэксклюзивную, бесплатную, безвозмездную, безотзывную лицензию прав на воспроизведение, изменение, публичный показ, публичное исполнение, сублицензирование и распространение Работы и Производных работ в Исходной и Объектной формах по всему миру.
То есть, внося вклад в работу (кодовую базу), вы (участник) предоставляете всем пользователям кода перечисленные права неотзывно.
selfhosted решения? нет не слышали. Сейчас вы предлагаете наступить на те же грабли — отнести все данные другому дяде, только местному. И надеяться что он не прекратит свою работу по каким-либо причинам.
И надеяться что он не прекратит свою работу по каким-либо причинам.
И не сольет вашу приватную инфу другому местному дяде.
Возможно, политическая ситуация в мире заставит облака в принципе отрастить "коробочную" функциональность, вместо аренды своих серверов облака начнут предлагать некие "инсталляционные коробки" с подключением к неким контролируемым пользователем "каналам обновлений". Хотя, наверное, такая бизнес-модель уже и так существует (всякие редхаты и каноникалы примерно об этом), прост надо отмасштабироваться до простоты покупки/эксплуатации физическим лицом с ноутбуком, а не целой компанией с дата-центром и штатом админов.
Начало про Jira, конец про ТамТам. Какая связь-то?
Единственное решение -- что-то селфхостед, начать можно с https://github.com/awesome-selfhosted/awesome-selfhosted
Конечно же ТамТам, а не RocketChat, да. Угу. Само собой.
Mattermost, RocketChat, Zulip, Element. Из этого надо выбирать.
https://news.ycombinator.com/item?id=27152646
Пишут, что уже российские пространства начали удалять
Для студии в несколько десятков человек, в место Slack хорошо подходит Discord. Мы его используем, и очень довольны.
Jabber c OTR шифрованием.
Сервер собственный open fire (linux).
Клиенты есть есть под любую платформу, включая иос и андроид.
Плюсы решения: шифрованный канал, который никто не просмотрит при перехвате трафика, а также собственный сервер, который контролируется только доверенными лицами.
Минусы решения: некоторым людям не нравится аскетичный jabber без новомодных рюшечек ну и необходимо содержать отдельный сервер с выделенным белым айпи.
Особенности: можно сделать транспорт внутрь или наружу из других протоколов, например из телеграм, но это не всегда безопасно для корпоратива и маловостребовано.
В Jabber есть треды в каналах?
Ну чтобы не чаты, а комменты к постам в канале, как в слаке.
Безотносительно темы поста, для Джаббера лучше или ejabberd или Prosody.
OTR
Сразу столько вопросов… Как использовать OTR при числе собеседников более двух? mpOTR не предлагать, его поддержку надо искать днём с огнём. Как в случае OTR синхронизировать переписку между несколькими устройствами? Например, начав её на рабочем компьютере, продолжить дома.
Все эти проблемы решает OMEMO, а OTR современным потребностям не отвечает.
Действительно. "Корпоративный" мессенджер (ядро) находящийся вне корпоративной сети. Нонсенс. ИМХО.
Уже лет пять почти вся деловая переписка ведётся в Телеграм. Так что, тут остаётся всё без изменений. Дней десять назад яндекс лаганул, сменялись домены с укр на рус, почистил кеш DNS и всё наладилось. Теперь усиленно осваиваем среду Яндекс, например
https://telemost.yandex.ru/ аналог GoogleMeet,
https://docs.yandex.ru аналог GoogleDocs,
https://calendar.yandex.ru аналог GoogleCalendar и прочее.
Можно в Яндексе и командой управлять, включая корпоративной почтой и облачным хранением данных, что удобно и есть даже бесплатный тариф
Кстати говоря, некоторые хостинг-панели могут резервировать данные на яндекс-диск (например, BrainyCP). Стоит он 99 р в мес за Тб (сейчас акция до 21 марта и можно купить сразу на 1 год). Это в три раза дешевле, чем бэкапить сервер на FTP
Только свое решение на своих серверах.
В современном мире любые соглашения и обещания - пыль.
Вместо Slack очень подошел Matrix, удобно комфортно, хорошее API
Публикации
Slack может уйти с российского рынка. Как подготовиться бизнесу? Пять практических шагов