Как стать автором
Обновить

Комментарии 60

Астрологи объявили неделю релокационных материалов, для тех кто не успел в прошлый раз ...

Или просто слоупок пишет статью больше 10 месяцев

Не вижу в этом ничего плохого. На данный момент эта тема даже ещё более актуальней, чем 24.02.

мы прибыли поздно вечером, поэтому ехать дальше общественным транспортом с кучей чемоданов не решились

Вообще странно немножко, что работодатель, нанимая работника из-за рубежа, хотя бы в примитивных делах не помог.

Я переехал в Германию больше двадцати лет назад, но первые дни помню как вчера. Меня встретили в аэропорту и отвезли в квартиру, которую заранее сняли и за которую внесли залог. Там была мебель и кровати (частично коллеги насобирали, как я потом выяснил) и был полный холодильник продуктов (я как раз на день объединения Германии приехал - два дня всё было закрыто). Коллеги знали, что я курю и даже пепельницу с зажигалкой не забыли. В понедельник директор взял меня за руку, отвёл в банк и мне открыли счёт. Потом мне подарили автомобиль (точнее продали за одну марку) - старенький Пассат с пробегом под 200 тыщ, но всё же, я на нём ещё пять лет потом ездил. Я было сунулся сделать страховку и тоже получил конский четырёхзначный ценник - звонок директора в страховую и мне зачли стаж в России, что уменьшило сумму вдвое. Потом мобильный оплаченный от компании и всё такое. Плюс оплаченный курс немецкого (я в школе учил, но первое время не понимал вообще ничего).
Я понимаю, что мой случай скорее исключение (тем более что я из дочерней компании в головную релоцировался), но всё же - так тоже бывает.

Не исключение. У меня от релокации в 2000-м те же воспоминания. Но т.к. контора была большая, и там определённые правила были, то аппартменты фирма сняла на 6 месяцев (небольшие, но полностью мебелированные и с уборкой), также выплатили 14кДМ за релокацию. На следующий год я с налогов списал ещё 6к уже евро за переезд из аппартментов в квартиру. А так да, водили за ручку и в банк и в ауслендерамт, очень всё было классно. Сейчас времена другие. Не все конторы предоставляют релокационный пакет даже. За кадрами охотятся, но не так чтоб хотят сильно вкладываться, т.к. культура работы/найма меняется. Люди очень часто больше 2-х лет не задерживаются.

ваш случай не исключение, но и не стоит его рассматривать как правило
сколько контор столько и вариантов. есть организации которые при найме сотрудника ведут себя как "он нам нужен" а есть которые "мы ему нужны". кто-то водит за ручку и помогает адаптироваться, а кто-то кидает с места в карьер не давая времени оклематься после переезда. и такие вещи надо узнавать ещё на этапе собеседования.
я сам к сожалению так и не нашёл в себе сил (а главное финансов) на переезд, но в моём окружении довольно много "поуехавших" и слушая их истории иногда пробирает зависть а иногда волосы встают дыбом.

Времена поменялись. 20 лет назад вы были скорее экзотикой и поэтому к вам был индивидуальный подход :)


Сейчас это дело уже более-менее поставлено на поток. То есть релоцироваться в Германию большинство фирм всё ещё помогают. Но однозначно не в таком объёме и чаще всего "ауторсят" это HR-фирмам или ещё кому-то.

Сейчас это дело уже более-менее поставлено на поток. То есть релоцироваться в Германию большинство фирм всё ещё помогают. Но однозначно не в таком объёме и чаще всего «ауторсят» это HR-фирмам или ещё кому-то.


Да, есть такое направление бизнеса как «relocation assistance» — обычно аутсорсится компаниями как часть relocation package (кроме услуг этой компании пакет может включать полную или частичную оплату билетов самого работника и его семьи. Перевозкой личных вещей обычно занимается уже компания аутсорсер). Исходя из опыта некоторых моих знакомых это самый лучший вариант — все регистрационные действия будут выполнены в кратчайшие сроки (а визиты в прсутственные места будут зарезщервированы заранее с учетом выходных и праздников), временное жилье будет предоставлено немедленно и оно будет хорошего качества, аренда постоянного жилья тоже будет быстрой и необременительной — реально люди снимали в течение недели отсмотрев чуть не десяток вариантов (с одной стороны чем быстрее будет освобождено временное жилье тем больше компания аутсорсер получит прибыли, а с другой — это всегда юридическое лицо, с которым арендодатели предпочитают работать)

Но в принципе такие компании обслуживают и частных лиц. У них там есть разные «пакеты». Оно наверное дорого, но по моему (на крови клястьюя не буду конечно) оно очень даже окупается за счет сокращения многих непредусмотренных заранее трат

Кстати такая компания обязательно бы просвятила бы автора статьи насчет того как больно и дорого ввозить домашних животных на остров

У меня за последние полгода 2 коллег релоцировались из Ирана и Марокко: с обоими ходили за ручку и по квартирным делам и в ауслэндебехёрдеамт и т.д. Так что я не совсем понимаю, как человека оставили наедине со своими проблемами в чужой стране.

Понять несложно, если захотеть — количество работодателей в ЕС исчисляется в сотнях миллионов — наивно ожидать, что у всех будут совершенно одинаковые условия найма.

Кроме того я повторюсь — далеко не все нанимаемые работники вообще нуждаются в какой бы то ни было помощи в переезде. Скорее уместно сказать, что большинство из них вообще не нуждаются ни в чем подобном ибо никаких «проблем в чужой стране» у них и быть не может.

Да есть исключения вроде выходцев из РФ или там из Марокко (в смысле если они «в первый раз»). Так ведь об этих исключениях нужно хотя-бы догадываться. Ну не относятся к российским гражданам или к гражданам Марокко как-то по особенному — не знают про их какие-то особые проблемы в чужой стране (не ну иногда все-таки знают конечно, но именно что иногда). Поэтому, если таковые проблемы есть или даже просто предполагаются (пусть даже и не обоснованно), нужно просто попросить работодателя о помощи. Именно так — помощь, а не какой-то там «пакет» — если это будет возможно, то и пакет организуют, но возможна и иные виды помощи…

К примеру если мне вдруг приспичит переехать в какой нибудь Брюссель (вполне реальное предложение, причем повторное, от которого я таки планирую повторно-же отказаться), то я даже вообразить не могу какие такие «проблемы в чужой стране» у меня могут возникнуть… Просто поеду и все… не ну конечно я совершу предварительную подготовку — сниму отель к примеру или там иное жилье для временного проживания, закажу трансфер из аэропорта, забронирую время для визита в присутственные места (хотя оно и не горит — не обязательно жто делать заранее)… Ознакомлюсь с особенностями местной кухни и прикину конкретные рестораны для более внимательного знакомства… ну… пожалуй и все… Не ну может поищу кого из знакомых тамошних… Больше ничего в голову не приходит…

Квартиру снимать не планируете и жить будете в отеле?

Я к тому, что если у нас появляется сотрудник даже из другого города, то у него интересуется нужна ли какая-то помощь с поиском отеля/квартиры/переезда.

Мы жилье нашли очень быстро. И по сути отель нужен был только на 4 дня. По поводу помощи в поиске квартиры мне ответили, что с жильем тут и так проблема, поэтому ищите сами.

Вообще странно немножко, что работодатель, нанимая работника из-за рубежа, хотя бы в примитивных делах не помог.


Это не странно а совершенно обычно. Попробуйте хотя-бы на минуточку предподожить, что к вам не относятся как-то по особому только потому, что вы гражданин РФ. Совсем — ни в хорошем ни в плохом смысле.

Вы в глазах работодателя (чиновника, и практически любого местного жителя) вынлядите абсолютно одинаково с выходцем из Нидерладнов, Испании Румынии или Сомали — служащему из Нидердандов как правило не нужен пакет релокации. А если нужет, то он о нем просто спросит (или спросит не о «пакете», но о какой-то иной помощи) — возможно компания предоставит, возможно нет, но если последнее, то тоже ничего страшного — заказать трансфер из аэропорта через интернет сможет и мой 83х летний отец (ну я ему недавно это объяснял, и он вроде все понял, и даже бойко провел учебно-тренировочный заказ). В худшем случае такси — в ирландии это и есть общественный транспорт… Ну или поступил автор — аренда автомашины (единственно, я бы это сделал сильно заранее и здорово бы на этом сэкономил)

Другое дело, что работодатель мог бы помочь с арендой жилья — речь не о пакете релокации а как минимум о гарантийном письме и/или рекомендации — в Инландии и UK все еще придают очень большое значение этим филькиным грамотам (и подобные рекомендатешьные письма можно было бы использовать и при заключении контракта на электроэнергию, хотя тут и лэндлорд может подсобить, если он «хороший» — у меня такой и был и помогал он мне знатно — ну просто человек такой). Да много где рекомендации работают. Дргая возможная помощь в этом отношении — просто аренда жилья сомпанией на имя сотрудника — если компания позвонить в риэлтерское агенство по вопросу «снять жилье для сотрудника», через несколько часов у них будет очередь из желающих подписать контракт вот прямо сейчас (почему-то считается, что это круто, хотя контракт все равно заключается на имя сотрудника) — так поступать не любат, просто потому, что мнение двух наугад взятых человеков о хорошем или плохом жилье не совпадет с вероятностью 99.9(9)%- но если попросить, то обычно можно найти компромис (можно и временное жилье арендовать в принципе, но это скорее всего окажется B&B. Он в прочем тоже сильно разный — мне например мои ирдандский работодатель снял очень удобный вариант, и я там жил два месяца — варианты жилья категорически не нравились)

Это крайнее исключение. Релокейт не часто новобранцам предлагают.

Скидку на авто страховку и в ирландии можно получить... правда это в ручном режиме с выпиской из российской страховой компании.

Как я переехал из Москвы в город с населением 22 тысячи человек но по Москве скучаю очень поэтому до работу еду полчаса на машине, лол.

Спасибо!

Кушать хочется, потребовалось покупать еду и питье. В среднем на двух человек уходит 700 евро в месяц.

Что-то многовато получается. То есть я в Ирландии был только туристом, но как-то не сложилось у меня впечатление что там продукты питания дорогие. Подозреваю что вы относительно мало готовите сами и относительно много заказываете/кушаете не дома:)


К сожалению, NDA строго запрещает мне говорить о своей ЗП

В Ирландии такое легально?

1) доставкой не пользуемся, иногда покупаем в кафешках фишндчипс по 12-15 евро за шт., макдональдс. и т.д.Иногда бываем в барах, где пиво по 5 евро. Много готовим дома, но иногда покупаем наполовину готовую еду

2) Не уточнял по законам ирландии, но в контракте у меня такой пунк есть.

Разглашать зарплату можно. Требовать держать её в тайне нелегально.

в Ирландии НЕЛЬЗЯ, если того требует компания (а она как правило требует).
впрочем это не только в Ирландии — в Финляндии тоже нельзя к примеру

там продукты питания дорогие

Когда там был, отметил что дорогие, дороже чем на материке.

Дороже это да. Но 700€ на двоих в месяц на еду? У нас на троих столько не получается...

Да мы с женой вдвоём столько в Швейцарии не тратим. Ну мб 500 франков, учитывая цены тут. Причём не отказываем себе во "вкусняшках". Как тратить 700 евро - вообще не представляю.

23 Eur на двоих в день это много? Это 1 раз покушать в недорогой забегаловке.

продукты и покушать в забегаловке разнве вещи. и статьи расходов.

Вы не поверите, но раз продукты, то наверное хорошые? И из них приготовить блюдо будет дороже, если это не постоянно гречка. И стиль жызни разный у всех. У кого то есть возможность домашнюю пищю естьв в обед, у кого то нет. Где питается весь офисный планктон? В кафешках рядом. И очень сомневаюс, что более менее качественное питание будет ниже 10 евро. А статя расходов одна, еда. Хоть в фаст фоод, хоть дома.

В кафешке рядом ланч стоит как раз 10 евро

А вот мне интересны не ваши затрать на переезд, билеты, визы и прочее, а сколько накоплений было? (Финансовая подушка) После переезда вы же не с ноль денег остались?
А то так красиво у вас «Природа, океан, безопасность, экологичная еда» — за лям долларов мне так везде будет.

1) Даже чуть взаймы пришлось взять. Потом продал машину в Москве и выровнялось

2) Хорошо конечно иметь лям долларов

Лям долларов - это иногда просто отлично. Но в статье были рубли:

"Итого: без учета депозитов 1,035,660 рублей по курсу 1 евро = 80 рублей".

Очередная история для семей без детей и недвижимости.

Недвижимость есть, просто сдаем в аренду. Есть животное, которое тоже доставило хлопот

Несравнимо. Двух-трех детей никакая семья программистов не потянет содержать. И реализовать в России недвижимость, в которой прописаны дети, тот ещё квест.

Тут согласен, особенно если был задействован мат капитал. Но мы поступили проще, просто сдаем в аренду и на эти деньги пытамся арендовать в другой стране. Но и с этим вариантом есть свои сложности

Хавала не работает?

Вы так легко про нее спрашиваете, словно забываете, что это система - для своих. Среднему чуваку с улицы ей воспользоваться - примерно как удачно купить реальный неугнанный паспорт с переклееной фоткой.

Так она в диаспорах должна работать, не?

Думаю что не просто в диаспорах, а только по личной рекомендации хаваладара.

продать где прописаны дети - без проблем, а вот если они СОБСТВЕННИКИ, тогда да.

Не надо путать эти 2 вещи.

Как только покупатель это увидит, он предпочтет другой лот. Так же как если у машины в истории видят ДТП, то сразу отказываются от покупки.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Не верю.

правильно не верите. Два работающих родителя вполне в состоянии содержать и 3 и 5 детей. Если есть жильё.

Вот в то, что при наличии 2+ детей может оказаться не бюджетно путешествовать за пределами ЕС

Даже в пределах ЕС не бюджетно

С другой стороны, на пенсию в 1600

Социальная пенсия в Ирландии €253 в неделю. Всё остальное — через частные пенсионные фонды. 1600 — это минимальная зарплата.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Из этого напрашивается вывод, что все ирландцы с ВО рожают не больше 1 ребёнка и/или обладают личным жильём. Как-то не верится.

Ирландские семьи довольно большие, в норме от 2 детей, а то 3 и более. Но у них своё жильё, +бабушки-дедушки и родственники, которые могут подхватить ребёнка.

Для экспата с семьёй, который за жильё отдаёт 1.5-2k EUR как с куста, +садик/продлёнка на полный рабочий день, да, даже 2 ребёнка дорогое удовольствие :( Мы переехали в Ирландию с 2 мелкими детьми. Я в IT-корпорации. Жить более-менее норм, но отдохнуть за рубежом или слетать в Россию - весьма серьёзный удар по бюджету. В диаспоре знаю лишь пару семей с таким же или большим кол-вом детей схожего возраста. Впрочем, сейчас дорогие билеты и вообще стоимость жизни.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не думали силами диаспоры организовать детские садики? Пример: садик на 10 детей, которыми занимаются 2 мамы работающие пол ставки в разное время/разные дни. Остальные родители скидываются некоей вменяемой суммой.

Садики или школы в Европе легально организовать далеко не всегда просто. То есть часто требуется чтобы воспитатели имели какое-то сертифицированное профильное овбразование. И без него либо в принципе нельзя, либо страховки и прочее начинают стоить космические суммы.

Встает закономерный вопрос - почему об этом не подумали заранее. Тем более, что тут никаких неожиданностей быть не могло

я переезжал с детьми и недвижимостью. Правда из Латвии и 10 лет назад. И в Дублин, а не в деревню. И работа первая у меня была попроще. Опыт, в целом, аналогичный, минус возня с визами и заверенными переводами.

В чем проблема с детьми? Кучи людей с детьми переезжают. В чем проблема с недвижимостью? Её можно просто оставить или продать или сдать(но тут сложнее).

Особенно запомнилась стоимость билета на одного человека без багажа из Будапешта в Шаннон — 660 рублей.

Этому есть забавное объяснение. Дело в том, что Шэннон когда-то был (а может и сейчас) самым западным аэропортом в Европе. Опять же, когда-то долететь из Парижа или Франкфурта до Нью-Йорка за один перелёт было не возможно. В те времена все трансатлантические рейсы садились на дозаправку в Шэннон и он процветал. Но годам к 70-м это золотое время прошло, а международный аэропорт в деревне мало кому нужен. И вот чтобы он совсем не загнулся, не выдержав конкуренции с другими гаванями, правительство определило ему господдержку, которая не оскудела до сих пор, вроде.

Ого, виды правда удивительные там.

А люди без авто, наверное, на велосипедах? Как во многих европейских местах...

Там впору парус к велосипеду приделать

В дублине велосипеды более распространены, но в сельской местности велодорожек нету, расстояния огромные, плюс холодный ветер с дождем усилился стократно.

Блин, никогда не думал, что «да зачем нужен российский диплом» или «хех, у всех врачей есть военное звание» могут выстрелить в ногу

Посмотрел по ссылке зарплаты. Ну прям очень скромно по меркам Москвы.
Как на это жить еще за пределами России - хз

Жизнь не замыкается на Москве. Лично мне имея не такую большую зп по сравнению с Москвой в Германии на много комфортнее жить.

>Хороший лес!
Ни фига не хороший лес.
Посмотрел статистику:
* в среднем 20 дней в каждом месяце идет дождь;
влажность в среднем 77 % и не опускается ниже 72%;
* температура - среднегодовой минимум 8 градусов, среднегодовой максимум 14 градусов - в рубашечке не погуляешь;
* температура воды 8-16 градусов - не искупаешься;
* 45% пасмурных дней, 37% облачных дней, 18% солнечных дней (правда, это для Дублина. Но для Tralee, думаю, те же пропорции).

Вообщем, лета нет, зимы нет, круглый год дождливая промозглая осень. Такой хоккей лес нам не нужен!

Ирландцы удивтельные люди и приспособились к такой температуре и зимой и летом легко можно встретить людей в шортах и футболке.

Летом часто бывают теплые деньки, как на фото выше. В этот день я даже обгорел на солнце.

Ирландцы удивительные люди и купаются зимой и летом. При этом часто без гидрокостюмов. Серферский сезон практически круглый год.

Наверное по климату можно сравнить с Санкт-Петербургом. Пасмурных дней там 48%.

Я не наставиваю. Каждый выбирает то, что ему подходит.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории