Комментарии 76
Потому что после передачи человека из детской поликлиники во взрослую, каждый сам кузнец своего счастья. А если серьезно, то декретрованные группы населения (врачи, учителя, и проч.) прививают, в том числе и за автором этого лонга следят и вакцинируют, поскольку он врач.
Там всё несложно.
Несколько месяцев назад записался к терапевту, пришёл, сказал, что хочу привиться, через пару минут получил направление и на другом этаже прививку поставил.
Вот такая у нас современная медицина.
Да и показывает, насколько часто у нас люди прививаются. Я недавно пришёл за третьей прививкой от гепатита Б, врач долго хотел отметки от предыдущих прививок. А меня до этого спрашивали, вам отметить, я говорил нет. Зачем мне отметки, мне сама прививка нужна. В конце концоа выписал.
Но в таких случаях до главного врача стоит дойти. Если в последние 10 лет АДСМ не ставили, отказать не имеют права.
и не просто у учителей, а у всех работников школы, включая дворников, должен быть "актуальный" прививочный сертификат
Википедия говорит, что на 2012 год в России регистрируется в среднем 30—35 случаев столбняка человека в год. А побочек от АКДС в разы больше будет. Поэтому подумайте прежде чем колоть это в себя и своих детей, от чего больше вероятность пострадать.
А вы не задумывались, что столь малое число случаев именно из-за того, что прививаются?
Нет, не поэтому. Есть много непривитых детей, да и взрослых полно тех кто прививку последний раз в школе делал лет 20 назад - то есть с устаревшей прививкой. А случаев столбняка всё равно мало
Надеюсь, у большинства родителей мозги есть, и привики они детям ставят.
А то, что последний раз прививку делали 20 лет назад, не означает, что человек не защищён. То, что ревакцинация от столбняка проводится раз в 10 лет, показывает, что прививка даёт долгосрочную защиту.
Означает. "Послепрививочный иммунитет сохраняется не более10 лет.", "Около 70% заболевших составляют люди старше 65 лет." (http://cgon.rospotrebnadzor.ru/content/63/2428)
Наглядно о "нет не по этому" и дальше про гигиену, процент городского населения, уровень медицины и прочее. Япония без обязательной вакцинации против паротита и Мексика с обязательной вакцинацией по календарю. Население одинаковое, уровень медицины и гигиены в пользу Японии, а поди ж ты. Ну и Россия там рядышком, просто населения чуть больше, а случаев в три раза меньше чем в Мексике, т.к. охват вакцинацией выше.
Антиваксерство не поддерживаем.
Частота заболевания — 10—50 случаев на 100 000 населения в развивающихся странах и 0,1—0,6 в странах с обязательной иммунопрофилактикой.А в фразе про 2012 год нет ссылок на источник цифры.
Можно использовать зарубежные аналоги, если не хочется именно АКДС.
Вот этот (http://cgon.rospotrebnadzor.ru/content/63/2428) источник подойдёт? "Ежегодно в России регистрируется около 30-35 случаев заболевания столбняком с летальностью 38-39%. Около 70% заболевших составляют люди старше 65 лет." "Послепрививочный иммунитет сохраняется не более10 лет."
Понятно, что можно использовать зарубежные аналоги. Вопрос зачем вообще нужна эта прививка, если вероятность заболеть ничтожно мала? Особенно если вы живёте в городе, контакты с почвой минимальны и можете сразу обработать рану.
Повышение температуры - это конечно так себе побочка - не в счёт. Много описано случаев, когда дети после прививки всю ночь орут как ненормальные, с чего бы? Что происходит с ними в это время? Самые серьёзные побочки - это откат в развитии, когда ребёнок нормально развивается, начинает говорить, а после прививки вдруг перестаёт. Конечно тут можно сказать, что после не значит вследствие. Официальная статистика связи таких побочек с прививками не ведётся, чтобы не подрывать доверие к вакцинации.
Ну и наука ещё многого не знает как вмешательство в иммунную систему влияет на иммунитет. Могу сказать про себя, что мне все прививки делали по графику, и родители заметили, что после прививок мой иммунитет падал и я обычно долго болел. Моим младшим братьям прививки делали после трёх лет - болели они гораздо меньше.
Вопрос зачем вообще нужна эта прививка, если вероятность заболеть ничтожно мала?Вы обратили внимание, что прививка не от одного только столбняка? Ну и опять же, регистрация это явно не все случаи, тем более если речь про вакцинированное население.
Особенно если вы живёте в городеЕсли так огульно рассуждать, то можно, к примеру, наоборот опасаться, что слабое здоровье городского человека не поможет в случае заражения.
Много описано случаевСколько? Много-много? Описано? Кем описано? О чем речь? Вот вы сейчас пишете, что есть случаи, то мы можем написать +1 к «много описано». Не надо так.
наука ещё многого не знает как вмешательство в иммунную систему влияет на иммунитетНо вы знаете многого?
Я честно говоря не особенно понимаю такую позицию, когда осуждается какая-то ситуация и говорится, что многое в этой ситуации неясно, поэтому именно моя позиция правильная. Хотя само по себе неполное понимание каких-то механизмов влияющих на ситуацию стороной исследователей не дает вам каких-то преимуществ в оценке этой ситуации если вы сами ее никогда в реальности не изучали.
Принципиально, во всех ситуациях есть какая-то неполная информация — в стакане с водой полно молекул, точное положение одной молекулы предсказать невозможно, состав тоже, воду чистили какие-то совершенно неизвестные люди с их фильтрами и бутылками и как эта вода повлияет на организм сказать трудно, но однако же доверие к ним больше, да и тема очисных сооружений людей волнует редко. Дети одного возраста по разному болеют, даже близнецы по факту — огромное количество биомолекул в разных условиях, да и даже родители по разному подготовлены с детьми разного возраста, но все конечно виноваты другие причины.
Вы обратили внимание, что прививка не от одного только столбняка?
Да, прививка ещё от дифтерии и коклюша. Но дифтерией заразиться очень маловероятно, потому что во всей Европе регистрируют меньше ста случаев в год (https://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0006/434364/EpiBrief-1-2020-rus.pdf). А от коклюша эта прививка не особо эффективна "...главный эпидемиолог Минздрава, академик РАН Николай Брико. По его словам, треть заболевших детей прошли полный курс вакцинации" (https://www.rbc.ru/society/10/03/2020/5e5d115c9a79472081b055ea)
регистрация это явно не все случаи,
Ну порядок заражения столбняком (единицы случаев) вполне отражает. Если бы был какой-то всплеск, об этом все писали бы уже как пару лет назад про корь.
Да, информация не полная. С одной стороны прививка защищает от двух болезней, которыми практически невозможно заразиться, а от третьей болезни защита так себе. С другой стороны, есть хреновые побочные эффекты, про которые пишут родители привитых детей. Исходя из всего этого я и делаю вывод против этой прививки.
дифтерией заразиться очень маловероятно, потому что во всей Европе регистрируют меньше ста случаев в годОпять же вы ссылаетесь на случаи в вакцинированном сообществе. В теории вам нужно сравнивать с годами или странами, где вакцинацию не проводили, а не с развитыми странами последних благополучных лет.
По второй ссылке вообще другое написано:
По мнению главного эпидемиолога, всплеск заболевания произошел из-за того, что родители отказываются от вакцинаций, а также из-за несвоевременного проведения прививокДа и если по вашему АКДС выглядит недостаточно эффективна против коклюша (неважно так это или нет), то почему не использовать зарубежные аналоги? В чем сложность?
есть хреновые побочные эффекты, про которые пишут родители привитых детейТо есть, как в анекдоте «и вы говорите»? Какие эффекты то хотя бы можете перечислить? То есть, есть три болезни, с реальными случаями заражений и реальными смертями против чего конкретно сравнение? Высокая температура и плач как показатель хреновости или что? Что с зарубежными вакцинами? Тоже родители привитых детей пишут разное? То есть вакцины разные, а родители пишут или что?
С эффективностью/необходимостью как-то понятно, а с «родители пишут» — неясно как это оценивать. Допустим, среди миллионов людей будут несвязанные проблемные случаи и окажется, что «родители пишут», тогда что?
Исходя из всего этого я и делаю вывод против этой прививкиИз чего «этого»? Чтобы делать вывод, нужны какие-то данные и их оценка, тесты и исследования, а вы исходите из «пишут родители» и новостные колонки? Это не вывод, это гадание.
Что касается дифтерии. Да, я ссылаюсь на случаи в вакцинированном сообществе. А почему бы и нет, я живу в России и меня в первую очередь интересует как дела с дифтерией обстоят в России. Можно посмотреть что там в мире вообще - "каждый год в мире регистрируется около 5 000 – 9 000 случаев" (https://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/press-centr/186-press-centr/11003-o-profilaktike-difterii-05-08-2022). Это всё равно очень мало. Итак, заболеть дифтерией как и столбняком практически нереально.
Что касается коклюша. Я согласен с тем что вакцинация снижает число заболеваний коклюшем и отказ от вакцинации увеличивает количество больных. И это никак не противоречит тому что треть заболевших детей вакцинированы. Теперь две цитаты из вики про коклюш (https://ru.wikipedia.org/wiki/Коклюш): "острое заболевание и смертельный исход регистрируются, главным образом, среди неиммунных детей очень раннего возраста", "иммунитет после однократной прививки не стойкий и требует повторной вакцинации". То есть ребёнок родился, первую прививку АКДС получил в 3 месяца, вторую в 6 месяцев. А значит в самом раннем возрасте, когда коклюш наиболее опасен, он не защищён против него. А какой смысл тогда прививать от коклюша, если в раннем возрасте прививки ещё нет, либо иммунитет от неё не стойкий, а потом она и не нужна, потому что коклюш уже не представляет угрозы для жизни?
Теперь про побочки от АКДС. Нашёл официальный документ (https://static-1.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/035/606/original/О.В.Чумаковой.pdf). В 35 случаях из 1000 наблюдается пронзительный крик на несколько часов, с чего бы? Место укола так болит что ли? В 3-53 случаях на 10 миллионов энцефалопатия, то есть поражение головного мозга. Это только то что официально зарегистрировано, а есть ещё много случаев поражения мозга спустя сутки после вот такой ночи непрерывного ора, которые врачи не хотят считать результатом вакцинации. "Сильные побочные эффекты связаны именно с коклюшным компонентом АКДС – поэтому ослабленным детям неврологи..." (вики АКДС). Сможете вы диагностировать у трёхмесячного ребёнка проблемы по части неврологии? Или педиатр посмотрит и скажет: температуры и соплей нет - колем АКДС.
У аналогов АКДС вроде как меньше побочек, но я изначально отвечал на коммент про АКДС.
заболеть дифтерией как и столбняком практически нереально.И тем не менее кто-то заболевает, раз вы даже нашли статистику? Вчера я немного почитал вашу ссылку, по данным как раз половина заболевших невакцинированные, что довольно показательно статистично, а уж если вы сами пишете про коклюш, что у невакцинированных все-таки шансов заболеть значительно больше, то наверное вы уже просчитали и готовы.
треть заболевших детей вакцинированыЕсли вы считаете, что вакцина, на ваш взгляд, недостаточно эффективна, то и пишите про это. Но вы же пишете совершенно про другое.
35 случаях из 1000 наблюдается пронзительный крик на несколько часов, с чего бы?А с чего бы и нет? 35 маленьких детей из тысячи долго плачут после укола, действительно прямо очень странно и необычно (сарказм если что). То есть, вы сейчас пишете, что даже такие побочные эффекты записывают, а чуть ранее писали, что "скрывают". Получается, что страшные штуки, про которые пишут родители это плач ребенка. Ну что же, статистика плача против трех болезней, где каждая со своей статистикой смертей.
В той таблице, написано про некую «теоретическую частоту» поствакцинальных осложнений, причем взят не диапазон значений, что я бы ожидал, а просто максимальное число, непонятно откуда. Вроде бы они ссылаются на ВОЗ, но документ уже давно устарел. Можете здесь посмотреть cdn.who.int/media/docs/default-source/pvg/global-vaccine-safety/dtp-vaccine-rates-information-sheet.pdf?sfvrsn=511803ec_4&download=true
две цитаты из вики про коклюшНу если целых две цитаты из вики, то все отлично, наверное. Если вы радеете за раннюю защиту от коклюща, то в вики есть про возможность вакцинации беременных, но наверное вы не захотите это предлагать.
много случаев поражения мозгаСнова «много». «Много» не посчитать количественно и не понять качественно. Нет механизмов у неизвестного «много», два случая формально уже «много».
Сможете вы диагностировать у трёхмесячного ребёнка проблемы по части неврологии?А родители смогут? Или диагностируют плач и любые проблемы запишут против вакцины?
Или педиатр посмотрит и скажет: температуры и соплей нет — колем АКДС.Можно и другой сценарий, родитель посмотрит на чадо, скажет а ну что какие-то врачи, чем я хуже, интернет есть, там отзывы других родителей.
Принципиально, я согласен с тем, что нужно смотреть на частоту встречаемости заболеваний и на побочные эффекты, как можно строже контролировать статистические данные, в том числе возможные связи, а дальше менять рекомендации по вакцинации, но вот такой ситуации, когда происходит случайный поиск галопом по интернету и личным примерам — не рад. В идеальном случае, любые нечастые болезни выглядят малоопасными, дети плачут от уколов, а в реальном случае можно обсуждать только статистику и эффективность, которые были экспериментально изучены.
есть хреновые побочные эффекты, про которые пишут родители привитых детей.
Есть история такая. Мать пришла ставить ребенку АКДС, но было много народа и она решила не ждать и поставить прививку на следующий день. Ночью ребёнок умирает от СВДС. Если бы прививку поставили, то её бы назначили причиной смерти и антипрививочники тыкали бы пальцем и в этот случай тоже. Так что, не надо про "родители пишут" без доказательной базы. Родители столько дичи всякой пишут...
Самые серьёзные побочки - это откат в развитии, когда ребёнок нормально развивается, начинает говорить, а после прививки вдруг перестаёт.
Даже мифе о том, что якобы "вакцины вызывают аутизм" речь изначально шла про вакцину MMR (корь, краснуха, паротит). И вот большое исследование, где достоверно показали, что эта вакцина аутизма не вызывает. Все, я свои 30 серебряников от масонов, рептилоидов, глобального мирового предиктора (ненужное зачеркнуть) отработал.
...мне все прививки делали по графику, и родители заметили, что после прививок мой иммунитет падал и я обычно долго болел. Моим младшим братьям прививки делали после трёх лет - болели они гораздо меньше.
Т.е. ваши родители приняли решение делать прививки младшим братьям после трех лет на основе наблюдения только за 1 ребенком? Найс
Когда я был мелким, прабабушка, родившаяся в 1905 поднимала панику от каждого ржавого гвоздя во дворе, не говоря уже о ранках колотых - в ее детство как минимум один-два ребенка-сверстника в поселке умирали от столбняка за год. И даже наличие прививок ее не успокаивало - столбняка боялись, после него по степени страха шло бешенство.
АКДС-АКС колют, а вот потом ..
А что потом? Раз в 10 лет ходим в поликлинику и обновляем.
Вот буквально на днях завершил обновление от гепатита, там прямо в прививочном кабинете напомнили, что в 24 году надо будет обновить и АКДС. На всякий случай взял полную распечатку прививок и забил все даты в календарь.
Клостридии - это целый род анаэробных бактерий, питающихся преимущественно белковой пищей (мясо, падаль, фекалии и т. д.) и вырабатывающих смертельно опасные токсины. Так что говоря про один вид клостридий, нельзя не упомянуть и другие.
Clostridium tetani - герой статьи, вырабатывающий токсины, которые вызывают судорожное сокращение мышц (столбняк). Наиболее опасен при попадании в рану.
Clostridium botulinum - бактерия, вырабатывающая ботулотоксин, который, напротив, вызывает паралич мышц (ботулизм). Наиболее опасен при употреблении внутрь с заражёнными мясными продуктами.
Clostridium perfringens и ещё ряд видов - возбудителей газовой гангрены - вырабатывают множество токсинов и энзимов, которые могут вызвать некроз целой конечности в течение нескольких часов. Поражённые ткани распадаются с образованием пузырьков газа со зловонным запахом.
Всех возбудителей объединяет то, что они являются облигатными анаэробами, т.е. могут размножаться только при отсутствии доступа воздуха, в глубине среды.
Оказывается в мире существует не один вирус, как нам говорили по телевизору и в интернете в 2020-22, и как твердили "согласные с наукой и заботящиеся об окружающих" ковидобесы.... а целых несколько? Или даже тысячи! Вот это новость!
Теперь ковидобесам, чтобы остаться верными своим же словам про заботу о своём здоровье и об окржующи, нужно будет а) носить намордник до конца жизни (вирусы ведь всегда среди нас), и б) колоться от каждого из вирусов. Ну, или хотя бы от десятка, ладно уж. И тоже, до конца жизни. Так получается?
Вирусы всегда были, и будут. Тысячи. А ковидло - это просто чуть-чуть более опасная простуда.
---
Да, кстати, а почему Африку не выкосило от ковида, если там укололось всего лишь ... сколько.. 1% от всего населения? И в то же время, почему в Чили, Ю. Корее, Бразилии, США, Европе, Англии, Израиле -- с 90-95%, даже иногда почти 100% вакцинированных, ковид-то как был, так и остался? Даже смертей по-прибавилось.
В Африке никто не считает. Помер - и помер.
В Нигерии молодого населения 43%, пожилого - 3%. В Германии молодого - 13%, пожилого 23%.
В Африке лучше естественный иммунитет, так как в значительной степени всякие там слабые и больные не доживают до шанса заразиться ковидом. А те, кто дожил, от таких мелочей не мрут.
1) Ты это откуда знаешь-то - считает или нет? Факт в том, что Африку не выкосило, даже близко. А завакцинированно-перевакцированные страны так и не победили ковидлу. И даже наоборот - в них, время от времени, новые вспышки.
2) Ты только что сказал, что в Африке никто не считает. И тут же приводишь аргумент, что в Африке много молодого населения, и *именно поэтому* там почти никто не загнулся. Противоречишь себе же.
3) То есть, ковидобес говорит, что *внезапно* от ковидла может спасти не эксперементальная и живительная вакцинка, а ...... хороший иммунитет? То есть, хорошее крепкое здоровье и здоровый образ жизни, оказывается, важнее и сильнее ковидной вакцины? Ого себе. Ты точно ковидобес? Вакцина, а не иммунитет, ведь всех должна была спасти. Не?
Во-первых, я с тобой на ты не переходил. Во-вторых, утверждение, что в Африке небольшой рост смертности не попал бы ни в какую статистику в виду колхозного уровня оной статистики не противоречит утверждению, что он там был сравнительно небольшим из-за биологических особенностей населения. В-третьих, если есть естественный иммунитет, то он и без вакцины может спасти человека, этого никто никогда и не отрицал. Вакцина нужна чтобы спасти того, у кого этого иммунитета нет. В Африке таких людей изначально мало благодаря принципу "в лачуге живи - листком подтирайся" и отсутствию медицины, выхаживающей всяких там, а в в среднем довольно-таки старой и больной Европе - полно. Или ты социал-дарвинист и считаешь, что жить достойны только сильные?
Я же раз 5 должен был бы умереть от панико-вируса. Но, я почему-то тут этот коммент пишу, слушая очередного ковидобеса(ов) дающего мне советы.
Если у тебя, или у тех, кто тут щедро раздаёт добрые советы, здоровье насколько чахлое, что для тебя ковидло - опасно, то ты по определению не можешь давать советы другим о том, как заботиться о здоровье или как "бороться с вирусом", или как "обезопасить себя и родных" в это тяжёлое время. Тебе наоборот - нужно спрашивать советы.
Если тебе нужна экспеременальная сыворотка и намордник, чтобы не умереть от паниковируса, то здоровье у тебя уже .... того. Не только этого вируса тебе надо бояться. И уж точно не советы другим давать.
---
Да, кстати, вперёд колоться от других вирусов, которых на нашёй планете предостаточно.
Или ты посмотрев телевизор решил, что в мире есть только ковидло? Хитрый какой! Как минимум с десяток-другой наберётся тех, от которых срочно нужно. Уже или ещё нет? Или ты "такой эгоистичный, и плевать хотел на окружающих?". Ой-ой-ой-ой-ой-ой-ой-ой-ой-ой. Таких нужно "запирать дома" и не выпускать на улицу, потому что они "опасны для общества"..... (ничего не придумываю, говорю словами самих же ковидобесов)
Факт в том, что Африку не выкосило,
Как её может выкосить, если риск умереть после заражения ковидом несколько процентов?
У меня самое большое потрясение в жизни, связанное с осознанием глубины человеческой невежественности стала ковидная пандемия. Никогда не было столь массивной потери социальных контактов связанной с тем, что знакомые превратились в настоящих фанатиков деструктивных идей и доморощенной конспирологии.
Еще недавно я общался и взаимодействовал с этими взрослыми и прекрасными людьми, а теперь стараюсь переходить на другую сторону дороги, чтобы не встречаться.
И ведь что примечательно, вы воспринимаете оппонентов точно так же. Как "промытых пропагандой истеричек" а себя как борцов за правду, в сияющих доспехах.
Наверное ничто, никакие доводы, никакие примеры не заставят вас "выщелкнуться" из своих убеждений. Я не припомню ни одного случая когда бы человек сказал "да, я заблуждался и коронавирус серьёзная инфекция". Даже когда у моего знакомого конспиролога-борцуна с "ковидиотами" умер от ковида отец и чуть не умерла мать. Да и он сам тяжело переболел. Нет, нифига, выдумал очередной "костыль"-псевдообъяснение и продолжил дальше вариться в своей среде.
Не касаясь самой темы спора и не из желания поучить, а просто для возможного улучшения ситуации, позвольте предложить мысль, что неуважение, еще хуже унижение и оскорбление, противоположной стороны, как раз и делают трудным, если не невозможным взаимопонимание, совместный поиск истины, возможность помочь, в конце концов. И, извиняясь за очевидность, нужно не просто терпение, а бесконечное терпение. Нахождение общих мест и их подчеркивание. Например, выбросьте из предложения "коронавирус серьёзная инфекция" слово "серьёзная" - разве кто-нибудь будет спорить с предложением "коронавирус инфекция"? А имея уже общие точки легче обсуждать слово "серьёзная". Нет?
Санпросветработы на них нет.
Никто систематически не учит ни детей, ни взрослых, как избежать распространённых инфекций, как обезвредить воду, чем опасно сырое мясо и молоко и т.д.
Очень хотелось бы поинтересоваться насколько вы ликвидировали своё невежество прежде чем начали "переходить на другую сторону дороги"? Насколько глубоко вы владеете темой вирусов и откуда приобретены эти знания? Хотя чтобы "сохранить лицо" лучше не пытаться что-то придумывать. А для остальных изложу в виде тезисов. Каждый тезис можно развернуть на часовую лекцию с кучей документальных доказательств, но тут не то место.
Коронавирус действительно серьёзная инфекция. Равно как и любая другая вирусная инфекция если иммунитет не справляется.
В силу множества причин, как ни странно, противовирусные вакцины делаются годами, и десятилетиями, а не за пару месяцев.
Лекарства от вирусов не может быть по определению.
Всю серьезность короновирусной инфекции можно понять посмотрев статистику и сравнив её со статистикой например по сезонному гриппу.
Всё эти маски и ограничения это не про ваше здоровье, а про государство. Государству совершенно не выгодно объявлять эпидемию. За этим следуют куча преференций для народа и огромные расходы для бюджета. Кстати никакие маски FFP3 не спасают. И даже костюм химзащиты спасать не будет потому, как вы когда нибудь всё равно его будете снимать. В итоге переболеют все. Уберечься не выйдет. Если только не сидеть в бункере. :) Хотя на самом деле переболеть нужно чем быстрее тем лучше, но с одним условием. В момент заболевания иммунитет должен быть в норме! То есть если вы только, что переболели ОРВИ то лучше запереться дома на пару недель пока организм не восстановится. Да и вообще за иммунитетом следит надо...
Кстати интересно было наблюдать как после объявления пандемии практически из каждого утюга, разного рода персонажи, вещали страшилки про ковид. Это были кто угодно, артисты, писатели, политики, бизнесмены, журналисты, домохозяйки, но не вирусологи. Вирусологов как-то моментально заткнули, а потом ещё и статьей пригрозили. Дальше история про власть и деньги... :)))
Такой каши в голове давно не видели.
Желаете поговорить про секвенирование вируса и определении нуклеотидной последовательности или просто набросили на вентилятор и достаточно?
Я вот желаю сказать, что фраза "Лекарства от вирусов не может быть по определению" значит, что есть именно такое определение, вот два подходящих варианта:
Лекарство от вирусов -- сущность, которая не может существовать.
или
Вирус -- заболевание, от которого нет лекарства.
Первое в принципе даже верно, можно дать именно такое определение потому, что могут быть "лекарства от вирусных инфекций", а не от "вирусов".
По поводу обновления прививок, если кому интересно. В 29 лет я сдавал кровь, чтобы посмотреть, какие прививки нужно обновить. Со школы ни от чего не вакцинировался (кроме ковида и желтой лихорадки). К моему удивлению, анализы показали, что мне все еще не требуется прививка от краснухи, кори, свинки, дифтерии и этого самого столбняка. Нужна лишь ре-вакцинация от гепатита В.
Анализы на антитела в крови копеечные и делаются везде.
Кажется, в статье совершенно не описан механизм иммунитета к данному заболеванию. Иммунитет действует на токсины, или таки на возбудителей? Если первое, и если токсины продвигаются к головному и спинному мозгу по нервным волокнам, то каким образом к ним добираются иммунные клетки??
Кроме того, не совсем ясно, как сочетаются тезисы о том, что летальные дозы токсина не вызывают иммунного ответа, а в то же время "организмы, в кишечнике которых встречается возбудитель столбняка, постоянно «иммунизируются» микродозами токсина, формируя активный иммунитет."
А потому что эти вопросы до настоящего момента являются дискуссионными. Вроде как токсин столбняка иммуногенностью не обладает потому что сублетальная доза на столько мала, что организм ее просто пропускает незамеченной. В то же время, в состав вакцины входит анатоксин - токсин который обработали специальным образом (в данном случае формалином), и который потерял свои токсические свойства, а иммуногенные не потерял - получается, что исходный токсин иммуногенными свойствами-таки обладал. И наконец, четко показано, что люди, у которых в кишечнике обитает возбудитель столбняка, болеют достоверно реже, а если заболевают, переносят столбняк легче, чем те у кого он не обитает. Единственное объяснение, что столбнячный токсин проникает через стенку кишки и вызывает иммунный ответ. Хотя как мы знаем, что организм сублетальные дозы пропускает... Короче полный туман.
Со своей стороны, могу предположить, что у людей у которых столбнячный микроб входит в состав микрофлоры кишечника, столбнячный токсин под действием ферменты ЖКТ и/или остальной флоры превращается в анатоксин и иммунизирует весь организм, но это чистой воды спекуляция.
Вроде как токсин столбняка иммуногенностью не обладает потому что
сублетальная доза на столько мала, что организм ее просто пропускает
незамеченной. В то же время, в состав вакцины входит анатоксин - токсин
который обработали специальным образом
Тут все просто как раз. Анатоксина вводят много. На него вырабатываются антитела, которые замечательно связывают весь токсин попавший в организм в случае инфекции.
Про кишечник все, вероятно, сложнее. Там есть специальные типы клеток занимающиеся презентацией антигенов добытых из содержимого кишки (https://en.wikipedia.org/wiki/Microfold_cell). Возможно этот механизм работает.
Опять же не раскрыта биохимия процесса... И кстати, полтора месяца назад человек травмировал на даче руку. Через две недели наконец собрался в поликлинику возобновлять прививку. Его послали в травмапункт. А дополнительно сказали, что плановая прививка от столбняка и прививка, которую делаю в травмапункте после травмы - совершенно разные прививки. (До травмапункта чел добрался ещё через полторы недели, и там сказали, что если 20 дней прошло и симптомов нет - то можно не делать)
Это скорее медико-статистический аспект иммунитета. Интереснее было бы подробнее про микробиологию и биохимию процесса. Если, конечно, есть достоверные данные.
Кстати, для живущих за городом, также, как и для дачников, кроме прививок, актуальна ещё и крепкая обувь, особенно летняя. Вот, например, подошвы Кроксов, как оказалось, протыкаются даже шипами от колючих южных растений, что в прошлом году мне стоило проколотой ступни и внеплановой поездки в Москву за сывороткой.
Но гвоздь, прикрытый пылью, осколок стекла в жирном чернозёме или заржавленное полотно пилы могут не только испортить настроение досадной травмой, но и перечеркнуть планы на будущее, наградив невнимательного горожанина, не приученного к сельскому труду, страшной болезнью
Потому что, если «пересаживать цветы на клумбе» не в Африке, то нет — не могут ни перечеркнуть, ни наградить:
gateway.euro.who.int/ru/indicators/hfa_333-2110-incidence-of-tetanus-per-100-000/visualizations/#id=19264
И даже если в Африке — то там 80% это смерти новорожденных, от дикого ритуала присыпания отрезанной пуповины землей.
А как информация на сайте доказывает вашу точку зрения о том, что столбняк не может перечеркнуть будущее? Каким образом информация на сайте, которая ни разу не противоречит тому, что гвоздь, прикрытый пылью, осколок стекла в жирном чернозёме или заржавленное полотно пилы могут не только испортить настроение досадной травмой, но и перечеркнуть планы на будущее, наградив невнимательного горожанина, не приученного к сельскому труду, страшной болезнью, говорит про нашу якобы ложь? Ключевое слово [могут перечеркнуть] вероятно прочитать Вам было не суждено. Можно спросить вы врач, или иммунолог, чтоб сходу говорить пространные вещи о том, что ржавый гвоздь 100% не может наградить столбняком человека? Или это типичная ошибка выжившего, который скачет по верхам псевдоанализурая источник, который же сами и предоставляет?
По ссылке есть совершенно четкая и однозначная статистика, которая предельно четко и просто показывает вероятность подхватить столбняк — выйдя «пересаживать цветы на клумбе»: 0-4 случая на 100 тысяч человек.
0-1 на 100 тысяч — это все, что надо знать про столбняк в России, Европе и Северной Америке. Там нет никакого псевдоанализа, все предельно просто и понятно
Выдать очередную страшилку — не получилось. Увы
В любом месте на планете, где ведётся сельское хозяйство или есть дикие животные, в грунте полно спор столбнячной бактерии. И, в отличие от вируса оспы, например, массовая вакцинация в течение десятков лет не сможет уничтожить возбудителя в природе. Поэтому современная благополучная статистика случаев на 100К населения никак конкретному дачнику или туристу не поможет, если он получил подходящую травму и не иммунизирован.
С сайта gov.uk:
tetanus is a severe, potentially life-threatening but preventable infection and is very rare in the UK due to the success of the immunisation programme
there were 11 cases and 1 death recorded between January to December 2021 which is higher than the usual cases per year over previous years
Явно нет
1 смерть в Великобритании за год — это почти сравнимо со смертью от падения метеорита, очень много нолей после запятой от одного процента
Кстати
Вакцина действует 10 лет. Много кто ревакцинируется каждые 10 лет? Сильно это повлияло на статистику? Не особо, причем — Россия считается еще довольно круто вакцинированной, в детстве почти 100% населения прививается.
Горстку долбанутых антиваксеров считать не будем — заболевание не контагиозное. Но даже они не портят статистику
Статья занятная, много интересной инфы, но вот эта беспомощная попытка манипуляции «мы все умрем от столбняка!!!», прямо в самом начале — серьезно ее обесценивает
Некстати, а где вообще посмотреть список прививок, которые рекомендуется делать во взрослом возрасте?
Тон вашего дисклеймера просто фееричный. Смесь чванчтва и презрения аннлийского лорда к черни и по совместительству адепта BLM.
Мне вот интересно было бы почитать комментарии врачей/интернов и тд, если, наппимер, разместить какую то статью про, например, миграцию баз данных, или реверс инжиниринговые методы на чисто медицинском ресурсе сославшись на мнение кого то в каких то комментариях. и уж поверьте, такие, "брызжушие искрометным юмором" (а в простонародье - петросянство) комментврии, как приведенный вами в начале вашей статьи писать умеют очень многие.
Вот тут: https://habr.com/ru/docs/help/rules/?mobile=no конечно, написпно, что: "Обычно IT-специалисты и интересующиеся данной сферой — это люди культурные, уважающие не только себя, но и собеседников и читателей" Но видимо к вам это не относится от слова "совсем". Вы ж не it специалисты. Согласно вашей жк логике.
Прошу вас не утруждайтесь. Дисскуссия переходящая с обмена мнений по существу в личностные оценки мне не интересна. Есть несколько методов манипуляции в диалоге и они мне все давно известны. :)))
А если желаете что возразить, то пожалуйста, будьте добры, четко по пунктам и с аргументами. Хотя мнение о себе вы уже сформировали...
Это приводит к повышению рН – ацидозу.
ацидоз - значит acidosis - значит acid, кислота. То pH должен понижаться.
Осторожно, следующая остановка столбняк