NetHack. Об игре

[Djo]

Дааа, эта игрушка находится под статусом «favorite» у Линуса Торвальдса. ))
Ждём продолжения…

[aratak]

Ричард Столлман тоже так думает

[aratak]

Если это будет на какой-либо другой операционной системе, игра сильно изменится?

[aratak]

Ни разу не зависла за семь лет игры. Начиная с 98 и заканчивая семеркой. Я про игру.

[Djo]

Чего не скажешь не про игру ))

[aratak]

Точно ;)

[greyhard]

моя первая игра в консоли

[AI_unzo]

Спасибо! Очень порадовали под вечер. Nethack меня обошел стороной, просто ADOM попался раньше :( Надо наверстать!

[aratak]

А мне нужно будет ADOM глянуть ;)

[dShell]

еще на Crawl посмотри (http://www.dungeoncrawl.org/)

[Bludoum]

Точно, хардкорнее и атмосфернее Хака, в который за десятилетия намешали черт знает чего из разных вселенных, ну, и, именно что dungeon, просторы мира в ADOME могут утомлять.

[KiLEX]

ADoM меня в свое время больше впечатлил. Продуманей она чтоли.
Ancient Domains Of Mystery

[aratak]

Меня как-то эта игрушка мимо пропустила. Нужно будет наверстать упущенное

[sattan]

Тоже советую обратить внимание на ADOM. Сам начинал с Нетхака и играли очень долго. Хардкорили даже — товарищ один прошёл туристом (если я ничего не путаю) доказав, что любым можно пройти. Но потом увидели АДОМ — и про Нетхак как-то забылось.

[super]

Есть на русском языке?

[aratak]

На русский переводят народные умельцы. Последнее, что было — the-hacker.ru/nethack/nethack-3.4.3-ru.0.3.zip
(взято из community.livejournal.com/ru_nethack/87544.html).

Откровенно говоря, играйте лучше на английском, ибо полноценного русского нет, а есть только русский с английским вперемешку. Этот русский только запутает вас ж)

[aratak]

вот еще, правда не первой свежести.

[paradigm]

Adom…

Dwarf bard…

================
Effects of Corruption
================

You have grown a total of 12 eyes (Ap: -6, Pe: +6).
You have grown horns (+3 melee damage, Ap: -4).
You are surrounded by an unholy aura (Ch: -10, DV: +6).
You have become extremely thin and nimble (1/2 weight, DV: +6).
You exhale sulphur (Ch: -4).
You have become very light (1/10 weight, St: -6, Dx: +4, To: -6, Ap: -6, +20
speed).
Your corrupted tissue seems to heal much faster.
You look somewhat apish (St: +3, Le: -1, Wi: -1, Ch: -2, Ap: -3).

…

И как только себя не увечили, что бы на дерево квиклингов залезть :)

[farcaller]

И как только не пытались спустится еще на пару этажей глубже в ID! :)

Да, меня nethack тоже обошел стороной, а прсиживал штаны я в ADOM'е

[Darkanzali]

хехе :)
у меня был всегда dark elf priest :))
давно уже правда не играл, но когда играл — не надоедала :)

[ikruglov]

Да, корруптились, читали свитки и пили бутылки, затем опять корруптились, пока не получали нужные эффект коррупции:)))

[Animan]

Даже есть порт под айфон )

[aratak]

под windows mobile — видел, под iPhone — не видел.

можно ссылку или скрин? Интересно ведь как там с клавиатурой и ascii-art дела обстоят!

[Animan]

nethack.wikia.com/wiki/INetHack

Вот.

[Kochegarov]

А еще на iPhone есть RogueTouch.

[Kochegarov]

Оказывается, не только. :) Там есть еще и более-менее «классический» Rogue.

[danilissimus]

>взять чей-то труп и орудовать им, как оружием
в prototype можно :)

[nett00n]

В прототипе — только живыми тушками

[aratak]

Никак.

Пошаговая RPG. Я даже в принципе не представляю как там реализовать мультиплеер. Шаг ты, шаг я — я над одним ходом могу пятнадцать минут думать :)

[aratak]

Спасибо. Буду внимательней :)

[gelikon]

Играют же в шахматы по почте (той, что бумажно-почтальонная).

[EvilShadow]

Heroes 3?

[aratak]

Немножечко не тот случай. В среднем на ход тратиться меньше секунды, но бывает, что пятнадцать минут.

[khizhaster]

поищите по слову MUD :)

[bagyr]

есть такая замечательная штука: crawl.akrasiac.org. не nethack, но тоже затягивает.

[bagyr]

тег перепутал.

[mezastel]

Кстате неплохо бы запостить скриншот графической оболочки которая есть под nethack. ИМХО с ней приятней играть, хотя конечно кому графика а кому ностальгия :)

[aratak]

добавил.

[Infernal]

кстати, еще есть изометрические графические версии: заброшенная Falcon's Eye и ныне здравствующая Vulture's Eye.
хотя нетхак и без графики затягивает нехило

[aratak]

После ascii-art чувствуешь как-то себя не в своей тарелке :)

[aratak]

добавил в пост ;)

[falldown]

Это всё мне очень напомнило MUD, в котором тоже просто уйма возможностей, только он real-time и мультиплеер. Хотя, это и немного другая тема.

[Mithgol]

Это который MUD?

[falldown]

Это C7i — Coast of Seven Incarnations

[thekiv]

а к игре есть какой-то клиент? не очень удобно играть через браузер

[danteus]

Конечно, например JMC (Jaba MUD Client)

[falldown]

Многие через жабу играют — в ней удобно прописываются алиасы к часто использующимя командам. Почти вся клавиатура задействована ))
Почитайте на форуме у них, там много полезного расписано и для новичков в том числе.

А народу гораздо меньше стало, да. Когда я играл в 2002м-4м, там порядка 40-50 человек онлайн было — этого вполне достаточно. А щас больше 20ти редко когда бывает…

[danteus]

А какое имя у Вас было, если не секрет?

[danteus]

лучше в личку, конечно

[danteus]

жаль, что там уже мало кто играет

[kurokikaze]

Периодически играю на КПК :) Пока что дальше Сокобана не получается спуститься, разве что Digging for victory с печальным исходом :)

[aratak]

Попробую поделиться опытом прохождения nethack'а.
Ведь интересно? А?

[kurokikaze]

Ну спойлеры я и так почитал :) Но интересно, да :) У меня рекорд около 85000 очков на Валькирии.

[odessky]

Хокку:

Играешь в ADOM, %usenrme%?
Кошка сзади!!!
Испугался?

[aratak]

Часть слова «hack» никаким образом не связана со взломом.

[Mezomish]

А часть слова «net» не связана с сетью? :)

[aratak]

Связата. Этим самым разработчики хотели подчеркнуть, что разрабатывали эту игру удаленно, через сеть. Подробнее — на википедии

[mdme]

www.notpron.com ???

[LANdiver]

таких очень много. было по крайней мере) сам даже играл в парочку)

[kingu]

netwalk

[mdme]

я нашел для себя ADOM после игры в первый Baldur's Gate. А поскольку в балдуре я просидел целую ночь пока не выкинул кубики со статами 18-18-17-17-18-18, то для меня не составило труда в ADOMе просидеть 3 часа перезагружая игру пока я не вытащил из «лужи» все резисты, иммуны и с пяток вишей -_-, после чего игра наскучила за одно прохождение =(( о чем я потом очень жалел =((((

[Chpock]

Nethack — игра, которая задала пример для многих других rougelike игр, и она далека от самой интересной и играбельной из этого жанра. Имхо Angband или Adom намного интереснее.

[Bludoum]

У заинтересовавшихся рогаликами большой выбор, начать, возможно, стоит с Ангбанда/Мории, благо, имеются относительно приличные переводы, особенно последней, которая, несмотря на архаичность — отлично годится для знакомства.
zip.rlgclub.ru/lib.php?s=n&o=asc — архив клуба любителей

[MichaelSkirda]

Или с Crawl

[Power]

На заметку: я бы перевёл scroll (scroll of earth и т.п.) как «свиток».

[aratak]

Так и есть (исправил). Тяжело переводить то, что понятно без перевода :)

Я очень долго мучился над переводом «Alignment». Остановился на «вероисповедание». Но это пол-беды.

Тот термин, который отвечает за «проклятость» (blessed, cursed, uncursed) вещи я так и не нашел. На английском — «beatitude» или «BUC status». Как вариант — «карма».

Может есть какие-либо идеи? )

[Power]

Тут уж мне в голову ничего не приходит… К тому же, в саму игру я не играл.

[Mediakov]

Alignment — мировоззрение.
Для перевода такого рода терминов можно обратиться к переводу второй редакции D&D (AD&D). Насколько я знаю, ADOM и NetHack на ней основаны.

[peaceprayer]

зеленоваты корридоры графической версии такие родные: )

[aratak]

больше всего раздражало в графической версии — наличие горизонтального и вертикального скролла, ибо карта не помещается. В ascii-art такой проблемы нет.

А как вы боролись с этой проблемой?

[peaceprayer]

Я с ней как-то и не ссорился, чтобы бороться: ) Спокойно почему-то скролл воспринимал.

[aratak]

А вот после ascii-art — это первое, что раздражало :)

[ForeverLive]

Тяжело мне как-то играть в такие игры. Слишком много команд. В голову все не влазит.

[aratak]

Это вы зря :)

Там ничего сложного. Главное помнить, что такая команда существует. А что нажимать — найти не проблема.

Я пока не увидел первый трон не знал, что в этой игре сидеть можно :)

[ForeverLive]

Только что умер… Как-то не весело :-(

[aratak]

Да ладно вам! Умирать — весело :)
А хоть как умерли?

[ForeverLive]

Ну в общем — меня начали бить крысы — собачка куда-то пропала, я нажал альт+п один раз — они били а я теперь двигаться не мог. Потом я все-таки их убил, но хп осталось мало. И я нажал альт+п второй раз. Видимо этого делать было нельзя и у меня остался вообще 1 хп. Тут подбежала крыса и убила меня…
Все из-за моей глупости.

[aratak]

Н-да. Боженька не любит, когда его сильно часто беспокоят.

[Minimall]

Я не могу успокоиться теперь, распирает от любопытства! Покажите скриншот с чудовищной буквой «L»!

[aratak]

Знать ничего не знаю. Геноцид последнего лича уничножил.

На просторах интернета обнаружил вот такую вот непростую ситуацию с участием архилича:

[Minimall]

брррр! *боится*

[jsn]

1. Newt — это тритон, а не уж.
2. «Кокатрис» по-русски будет «василиск».
3. Квест — не единственное такое, собственно. Есть ещё добыча книги из Wizard Tower, собственно амулета из Moloch Sanctum, а также planes, включая астрал со всадниками апокалипсиса. Собственно, все обязательные опорные точки сюжета связаны с invocation artifacts и собственно амулетом. Их немного, да.
4. Писать Elbereth маркером — это очень, очень напрасная расточительность :) лучше уж пальцем в пыли, если ничего более приличного под рукой нет.

[aratak]

Хе. А можно писать не маркером? o_O

[jsn]

Можно писать много чем, в принципе. Острое оружие вполне подходит для писания на камне, но а) тупится на 1 на каждые несколько букв, и b) занимает 1 ход на каждую букву — так что Elbereth писать оружием дороговато, особенно если тебя в это время кто-нибудь потихоньку обкусывает по краям.

(Исключение: athame, например, Magicbane. Ими можно писать Elbereth в камне за один ход, и надпись получается довольно долговечная).

Пальцем в пыли (команда E -) — пишется за один ход, большая вероятность описок, и надпись стирается со временем. Но для аварийных раскладов нормально — если каждый ход писать Elbereth, то рано или поздно эффект достигается :)

[aratak]

ньюта и кокатриса исправил

[Mediakov]

Кстати о птичках, в подобные игры люди играют уже не один десяток лет за столом в кругу друзей вообще без компьютера. Называется все это счастье настольными ролевыми играми. К примеру ADOM сделан по игровой механике AD&D (вторая редакция D&D).
Хоть тематика ни разу не айтишная, если любопытно — могу написать развернуто о том, как это все происходит и какое бывает. Если, конечно, это кому-нибудь нужно.

[br0ziliy]

Насчёт не-айтишной тематики — это вы зря. Тусовался я одно время с AD&D-шниками — поголовно админы и программеры. Почему то именно ИТ-шников такие игры больше всего прут.

И да, конечно пишите.

[Mediakov]

Степень поголовности, на мой взгляд, очень разная :).
Раз интересно — подготовлю материал и напишу. Если что — постучусь к вам, чтобы выложить получилось.

[desecho]

Да очень интересно прочитать про AD&D. Напишите, пожалуйста.

[wRAR]

В каком месте в адоме дында? В нетхаке хотя бы статы те же (насчёт остального не в курсе).

[Mediakov]

Насколько я помню (давненько играл), там смешение множества вариантов homerules для базовой AD&D. Баланс конечно пострадал, но базовая механика осталась. Быть может, там есть и более серьезные изменения, но впечатление сложилось именно такое.

[wRAR]

Там совершенно другие статы, другая система мировоззрений и другая система магии, это для начала. На дынду оно похоже только записью дамага в виде XdY+Z, но это вовсе не специфично для дынды.

[Mediakov]

Специально скачал посмотреть. Вы правы. Действительно, от родной механики, характерной для второй редакции, осталось мало. Насколько мало — я сказать не могу. Подозреваю, что остались основные формулы расчета попаданий/повреждений, их зависимости от статов (или их аналогов), может быть еще какие-то базовые моменты. Думаю, вглубь лезть, чтобы проверить этот факт, смысла нет.

[golmgolm]

Вы говорите неправду.
ADOM сделан на оригинальной механике. В своём блоге Thomas Biskup не так давно писал про разницу между настольными играми и компьютерными: для настолки важна лёгкость системы, компьютер же способен сделать несоизмеримо большее количество вычислений за более короткий срок и при этом учесть огромное количество переменных, которые настолку бы перегрузили.

Кроме того, AD&D =! D&D 2ED

[GAmoVeR]

Где можно найти win версию с графикой как на скриншоте? Изометрия это уже не то :)

[s1im]

на оф. сайте (ссылка на скачивание win32-версии www.nethack.org/v343/ports/download-win.html ). В нижней части этой страницы есть кнопка на скачивание архива, внутри которого лежит bmp-файл со спрайтами. как подключать его на этой же странице написано. Далее, запускаете NetHackW.exe и наслаждаетесь. Кстати, отлично работает под вайном :)

[Soulreaver]

В топик призывается тролль 8-го уровня =))

[virtul]

Либо я что-то не так делаю, либо сложность зашкаливает. Умер раз 10, макс левел — 4.

[aratak]

Это нормально. Учитесь на ошибках ;)

И читайте спойлы, когда что-то незнакомое видите.

[CTpaHHoe]

спасибо, захватывающая статья.
однако из статьи и беглого просмотра ссылок так и не понял — смогу ли я собрать её для debian?

[aratak]

Думаю, без лишних сложностей.

www.nethack.org/v343/ports/download-linux.html
Уж, простите — я в линуксе не силен, но под винду компилировал с исходников ;)

[CTpaHHoe]

спасибо за точную ссылку. теперь вижу что смогу собрать без особых плясок с бубном.

[smarkelov]

а зачем собирать — packages.debian.org/search?keywords=nethack