Как стать автором
Обновить

Комментарии 57

Бромид натрия также используется для приготовления микстуры Павлова. Правда, это рецептурная форма. И должна изготавливаться на месте, а не продаваться в готовых формах.

Ипратропия бромиде, Бромокриптине

эти два не пашут как бромиды
а вообще как работают бромиды хорошо написал Ивлин Во
в своём незабвенном "Испытание Гилберта Пинфолда" )

Напомнили шутку тех дней:
«сегодня, 1 сентября, в День Знаний, по всей стране проходят Открытые уроки. В Челябинске — Химия»©
Кстати, а какой должен быть запах у паров брома?
в тот день непосредственно в районе вокзала я не был, но в радиусе примерно трех-четырех километров был стойкий запах, ассоциирующийся с фотореактивами…
аналогичный запаху хлора, если вы понимаете о чем я.
мне тяжело отличить одно от второго, йод могу, фтор — бог миловал

Не совсем хлора - ближе к йоду (и внешне очень похож на раствор йода). В юности довелось и с кристаллическим йодом поиграться, и с жидким бромом (к слову, испаряется он очень активно, и с необычными визуальными эффектами - пары-то тоже коричневые).

И да, у нас была всего одна ампула брома, но 4мл - забавно, что мы с приятелем им не траванулись, то есть, вообще никаких симптомов не заметили, но быстро, правда, сообразили, что вещество небезобидное, и где-то 3 оставшихся миллилитра нейтрализовали в водном растворе соды...

разница наверное лучше чувствуется при низких концентрациях, при высоких уже что-то вроде обонятельной слепоты. Я в детстве хлор периодически «пробовал», вот и бром кажется оным. А йод более, хм, металлический что ли, на вкус :)

Я в детстве бромом надышался, отделался проблемами с ЖКТ на пару дней :(

в детстве приходилось и хлор, и йод (но не бром и не фтор) — но вот сейчас упорно не могу вспомнить. Даже запах азотной кислоты как-то ушел из памяти.
Просто тогда увлекался (от олимпиадно-теоретической до лабораторной, преимущественно, как это в детстве и бывает, в сторону пиротехники и лакриматоров), а потом увлечения поменялись…

транслэйт.ру
вонючий — βρωμερό

А что насчёт бромгексина?

ничего кроме названия
UPD. А вот я и не прав, раззява :(
И бромгексин — C14H20Br2N2 и амброксол C13H18Br2N2O содержат бром. Можете смело ставить минус за самоуверенность.

Вроде бы C14H20Br2N2, если верить wiki, да и секрецию в лёгких усиливает...

Апдейтнул тему рассчетом брома в бромгескине/амброксоле. От 40 до 300 таблеток в день нужно чтобы сравняться с классикой "от потенции" в лице Адонис-Бром.

В корвалоле тоже ведь бром есть...

не стоит путать элементарный бром, который прекрасно нейтрализует тиосульфат натрия и соли брома
- вот этот пассаж надо переформулировать, т.к. вводит в заблуждение. Например поставить соли брома перед элементарным бромом

Ну, там типа есть свёрнутый прогон на тему разницы брома и его ионов.

спасибо, поправлю

Анекдот с бородой

Два старичка встречаются и один к другого спрашивает, мол, "помнишь в армии нам бром давали, чтобы не стояло? Ну, помню. Так вот, только сейчас стало действовать."

У автора крайне интересный телеграм- канал, в котором он открыто поддерживает врага, радуется смертям русских солдат и мирного населения. Я зашел и обалдел просто. Тут на Хабре он весь такой хороший, положительный, а в Телеге филиал майдана какой- то. Я в ахуе

Я везде одинаковый, только вы меня можете упрекнуть в лицемерии художника обидеть может каждый. Есть такое понятие «уважение к требованиям администрации ресурса». Я уважаю ребят, поэтому свою позицию (неизменную с 24.02.22) держу при себе, и не тычу ей в каждой статье.
За «филиал майдана» — отдельное спасибо :)
p.s. почему ссылку на тг-канал-то не дали?

Фейками разговариваете. Автор нигде и никогда не оправдывал и не приветствовал гибель мирного населения.
И что, вы такой "правильный", делаете на Хабре? Здесь столько "предателей" и просто "не правильных" пользователей.

Спасибо за рекламу! Не могли бы вы в следующий раз в своих гневных, обличительных и клеймящих горячих речах ещё и ссылку на телегу давать? Вдруг случайно в такое непотребство зайдём и мозги себе промоем, с вилами на майданы после этого побежим. Нужно как-то более ответственно.

Достаточно много городских легенд связано с тем, что солдатам добавляют бром в чай, чтобы снизить градус напряженности из-за вынужденного воздержания.

От анонимного «срочного» обитателя казармы поступил недавно очень эмоциональный вопрос: <…> в еду вместе с солью добавляют «бром»<…> сыпят на глаз<…>Ни говорить, ни даже смеяться нету сил, башка не варит совсем<…> постоянная сонливость, нет настроения <…> сердце начало хуже работать, жалуются многие <…>

Будучи в многочисленных нарядах по столовой, никогда не замечал злобного фельдшера, с садистким хохотом всыпающим в компот или кисель зловредный же бром. Тем более, что посторонних на кухне не бывало; повара тоже были из солдат, и ночевали в одной казарме с нами.

Слышал (но при мне ни разу не было), что сыпали иногда соду, и только в чай: это придавало напитку насыщенный чёрный цвет, помогая скрыть факт хищений чая на складе…

У нас с бромом всё решилось просто. Парни в самом активном возрасте частенько ловят себя на том, что причинное место принимает большие размеры и несколько другое положение, нежели в состоянии покоя. Причём для этого не всегда и надо лицезреть женские голяшки; периодически и весьма часто это происходит само.

Но с приходом в войска всё резко изменилось: ни у кого ничего. Даже при обозрении нежных офицерских дочек! Ну пропало либидо, и всё. Начисто. Проходили дни и недели, и — ничего! То есть хоть танец живота пусть танцует, а ты как дед 100-летний — припоминаешь, сколько косточек в мичуринском яблоке.

Тут и поползли слухи о бром-компоте. Но вскоре развеялись.
  
Подошёл срок принятия присяги, ко многим приехали в гости матери и другие домочадцы. Они, естественно, привезли разные вкусности: колбасы копчёные, окорока тамбовские, сладости разнообразные. Досталось всем, и все наелись до отвала.

Ночью многие воины были разбужены тем, что ноги их замерзли. Эрекция была мощной, и если бы одеяла были привязаны к кроватям, вся рота приступила бы к штопке.

Наутро взвод общим собранием постановил, что виновата была нехватка еды, т.е. хронический дефицит энергии.

Много позже, занявшись темой правильного питания, стал очевиден злой дефицит в армейской еде в первую очередь белка (протеина), а во вторую — витаминов.

Было, конечно, ещё несколько причин, в корне подавлявших всю сексуальность:

  • Несколько часов бега и тренировок: ежедневно.

  • 2-3 часа строевой подготовки: ежедневно.

  • Оторванность от дома (лично у меня 2 000 км) и тоска: ежечасно.

Уехали родители, и парни затосковали пуще прежнего, т.е. всё опять опустилось.

Короче, легенда о бромкомпоте не подтвердилась — всё было гораздо проще (и хуже).

Мне вот написали уже: "какие солдаты, какие казармы? в роддомах дают чтобы лучше спали". Несколько человек подтвердили. Такие дела :/
Было, конечно, ещё несколько причин, в корне подавлявших всю сексуальность:
Несколько часов бега и тренировок: ежедневно.
2-3 часа строевой подготовки: ежедневно.
Оторванность от дома (лично у меня 2 000 км) и тоска: ежечасно.

Я думаю всё так и есть. Вспоминая годы учёбы в суворовскос военном училище (с 15 до 18 лет) и годы учебы в военной академии, когда мы жили в казарме (с 18 до 21 года), я полностью соглашаюсь с вашими выводами. От себя добавил бы еще 6-7 занятий и самоподготовку. Тут не до сексуальности.

У Э. Овечкина есть рассказ на эту тему про подлодки

Подтверждаю. ДМБ'94

На занятиях по медподготовке или вроде того спросили у начмеда: - Тащ подполковник, правда нам в компот бром льют?

Какой бром! Вас в учебке 4 тыщи рыл. Мне на буйных в госпитале его нет!

90-е. Рацион питания никакой. Полгода организм привыкал. Потом нагрузки снизились. Рацион улучшился. Не за счет армии. Начали "шарить", как там все устроено.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Так и не понял, солдатикам подсыпают в провиант для успокоения либиды, или таки нет? Раньше точно подсыпали?

Это легенда, так как без надобности. При полном контроле питания, времени на сон и уровня физической активности - можно отключить человеку и голову, и головку очень быстро. Если бы армия не могла без химии справиться с либидо, то что бы они делали с инстинктом самосохранения? Вся суть - задолбать солдатика до состояния, когда он пойдёт по приказу в атаку не раздумывая.

Подсыпают, но не бром и не для успокоения, а витамин С - в качестве, собственно, витамина. Но со стороны выглядит жутко - нам в компот коварный медик сыплет белый порошок.

у нас почему-то кидали таблетированный, упакованный в большие железные банки типа «для краски» (могу ошибаться, но вроде 2 кг).
Образец банок с витаминами
Образец банок с витаминами

Не, это маленькие, граммов на 200.

У нас ничего не сыпали. Сам много раз в наряд по столовой ходил, хрен бы мимо меня такое действие прошло. А витаминки просто выдавали, некоторые параноики их выбрасывали, я обычно ел, никаких проблем с "либидой" не было.

Как тут писали уже выше - в армии главный метод "усмирения плоти", это принцип - "чем бы солдат не занимался, лишь бы зае..ся". И, в принципе, он по своему очень разумен, несколько сотен молодых балбесов, которые только выглядят взрослыми, могут от безделья такого наворотить - потом прокуратура задолбается разбираться.

Полагаю, могут добавлять не регулярно, ведь такое действо грозит гипервитаминозом, а либо по показаниям (к примеру, сезонно или по всплеску ОРВИ какого-нибудь), либо по команде сверху, либо по собственной инициативе…

Впрочем, где-то могут и НЕ добавлять никогда по собственной инициативе - например, от лени или по раздолбайству.

в тг-канале писал один боец, что точно подсыпали в кисель соленый порошок.

Друзья рассказывали, в учебке их так зат...и физ. подготовкой, что о бабах не думалось, только спать.

Бромизм может возникнуть от употребления хлеба и хлебобулочных изделий, в которых используется пищевая добавка E924a - бромат калия.

Есть ли зарегистрированные случаи? Так-то Eшки - наиболее безопасное содержимое еды (при использовании в концентрациях, не более чем в 100 раз больших, чем разрешенные).

Сколько по вашей оценке нужно съесть хлеба, в который добавлен бромат калия в разрешенной концентрации (насколько я помню, до 3 гр на 100 кг муки), чтобы заработать бромизм?

Ваши утверждения похожи на голословные. Если соды или соли (оба вещества ешки) насыпать в сто раз больше, то и хлеба в хлебе не останется

Вы, видимо, не очень поняли, о чем я. Чаще всего максимальное содержание пищевых добавок определяется следующим образом: на животных определяется количество (опять же, чаще всего на единицу массы тела) пищевых добавок, не приводящее к определяемым вредным последствиям, а потом, для уверенности, эта величина уменьшается в 100 раз.

Т.е. если взять любую Ешку (в том числе соду и соль) и превысить ее концентрацию в продукте в 100 раз относительно разрешенной - у съевшего этот продукт всё ещё не наступит отрицательных последствий для здоровья.

На примере хлеба выше - если замешать в муку бромата калия не из нормы 30 миллиграммов на килограмм муки, а превысить в 100 раз и сделать 3 грамма на килограмм муки - это всё ещё не приведет (не должно приводить) к отрицательным последствиям для здоровья при типовом потреблении этого хлеба.

при расчетах, пжлуйста активнее используйте правило «бритвы Хенлона» :)
Жаль не смогу сравнить соленость бромата относительно привычного хлорида. Но навскидку 3 г соли в буханке хлеба это наверное многовато, будет чувствоваться. Если не прав, технологи хлебопекарного направления, поправьте.

Чувствоваться будет, разумеется. Вреда не нанесёт.
Допустимая дозировка пищевых добавок определяется именно с точки зрения нанесения вреда здоровью, а про вкус там ничего не сказано.

Вкус не будет играть роли только в случае отсутствия выбора. В обычных условиях никто просто не будет покупать слишком соленый хлеб. Точнее купят несколько человек и на этом все

Вопрос потребительских свойств продукции и вопрос наносимого вреда не очень друг с другом связаны.

Меня более всего напрягло ваше "бромизм может возникнуть от употребления хлеба" - вы смогли оценить, сколько надо съесть хлеба, чтобы реально возник бромизм?

Это не сложно посчитать. Смотрите, будем считать, что бромизм-это ежедневное употребление 0,3 г бромида калия (эквивалент ~0,4 г бромата калия) на протяжении 4х недель. Предположим в хлеб действительно кладут упомянутые выше 3 грамма бромата калия и он там равномерно перемешан. Т.е. 100 грамм хлеба, некий условный один кусок, будет содержать как раз те самые 0,3+ г. Неужели есть 100 г хлеба в день это фантастика? Я знаю огромное количество людей, которые употребляют хлеб каждый день и так на протяжении недель, месяцев, лет.
Так что все заключается только в том, сколько будут класть. А это будет зависеть и от качества исходной муки, и от добросовестности пекарей, и даже от жажды наживы продавцов хлеба.

Вы сильно обсчитались, в хлеб кладут 3 грамма бромата калия на 100 кг муки - это максимально разрешенная дозировка. Буханка хлеба содержит 400-500 граммов муки. Т.е. чтобы получить ежедневную дозу в 0,3 г бромата калия, вам необходимо съедать 20 буханок хлеба в день. "Ты не лопнешь, деточка?"(С) реклама сока.

Ну понятно, что если кто-то нарушит дозировку и будет регулярно досыпать в муку в 20 раз больше, чем разрешено - вы получите отравление с 1 буханки. Но этот кто-то тогда и цианистый калий подмешать может в хлеб.

Да, если 3 г на 100 кг, то с такими количествами конечно носится не стоит. Примерно так же как и не стоит носится с Бромгексином, Амброксолом и проч. слишком долго придется биоаккумулировать (и это без учета клиренса даже). Мои допущения они как раз на случай некого условного непредвиденного экстремума.

Я думаю, что риски условного единоразового экстремума не сильно отличаются от любой другой находящейся на мукомольном производстве субстанции, включая какие-нибудь дератизационные яды. А риски системного ежедневного такого добавления практически исключены - в производстве муки же тоже есть контроль качества.

Как-то мне доводилось сталкиваться с вопросом, с позволения сказать, «мукомольно-зерновых дератизаторов». Фосфин там в основном, в т.ч. и потому что использование газа минимизирует вероятность попадания чего-то токсичного в продукты. Насчет контроля качества муки, могу ошибаться, но неорганические бромиды, равно как и хлориды вроде бы там не нормируются отдельно. Хлориды только как хлорорганика.

Во время службы в армии в 2013-2014 тоже ходила байка о том, что в напитки подмешивают бром, чтобы снизить сексуальное напряжение. Видимо это больше действительно байка :)

Классика — на то она и вечная классика.
А я тут так, мимо Хабра пробегал, решил черкануть :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации