Как стать автором
Обновить

Маленький грязный секрет Curiosity родом из СССР. Плутоний-238

Время на прочтение8 мин
Количество просмотров20K
Всего голосов 44: ↑23 и ↓21+10
Комментарии50

Комментарии 50

Больно смотреть, как "освящают" ракеты, никогда не думал, что докатимся до такого позорища. Исполнители этого действа напоминают паразитов, коих положено истреблять всеми доступными методами.

Если бы в России продолжали бы развивать космос хоть в половину как при СССР ( ну с учетом потерь производственных и экономических мощностей после отделения республик) так пусть хоть каждый болт «освящают» лишь бы был результат. А так да, за державу обидно. Продали страну всякие Чубайсы за сникерсы и мак. И сейчас не лучше.

Не продали, а украли и сдали в утиль, это разные вещи.

«Дешево, бесплатно, да хоть доплатили бы — главное было сломать коммунизм» (с) А.Чубайс


Все это даже не «Торговали — веселились, посчитали — прослезились».

4.8 лучшего сталинского(бедные съеденные дети…) плутония-238

Детей "вождь народов" не ел. Людей расстреливал и ссылал в лагеря по любому поводу, в том числе за малейшее выражение "неправильной" политической позиции или принадлежность к неправильному классу общества, индустриализацию провёл, силой отбирая зерно у голодающих крестьян(продразвёрстки) и продавая его в обмен на станки и заводы, ещё много интересного сделал, но вот детей не ел. Молодец какой.

Впрочем, в современной российской мифологии этого всего не было, а если что-то и было, то время было такое, зато была мощь, величие и светлое будущее. Скоро к лику святых причислят, думаю.

4.8 кГ ?

да хоть 5т. Не в плутонии дело...

Спасибо, правлю

Людей расстреливал и ссылал в лагеря по любому поводу

Как и в любой другой стране мира - этим занимался суд, и органы внутренних дел, а не номинальный руководитель государства.

индустриализацию провёл

А ведь мог провести огораживание, как в Англии, или устроить геноцид крестьянства, чтобы оно побежало в города само или вымерло лишнее, как в Индии, Ирландии...

силой отбирая зерно у голодающих крестьян

Вам известно когда для чего и кто придумал продразверстки? правила продразверстки? а они были, и нормы и предел зерна которые можно было забирать у "голодающих крестьян". Вы в курсе почему кулаков ненавидели в деревне задолго до большевиков? Страшное преступление позволившее сохранить жизнь миллионам, а ведь можно же было просто сказать что они не вписались в рынок и забить болт, все само по себе бы рассосалось

продавая его в обмен на станки и заводы

К сожалению "цивилизованные страны" долго отказывались продавать станки и заводы за золото, но были согласны на зерно, но они же не виноваты, верно? это другое, это как с Кубой, Ираном, КНДР сейчас, просто нужно было со всем согласиться и все сдать, и не надо было бы голодать.

В целом, ваши фантазии были бы уместны примерно году так в 1985, но сейчас, после 30 лет капитализма с его жертвами вокруг Вас (если конечно вы живете на территории бывшего СССР) это, извините, диагноз. Когда руководители страны готовили народ к ограблению этого самого народа - у людей была вера в то что средства массовой информации их родной страны врать не могут - но у Вас то откуда эта вера?

Спасибо за здравый подход и объяснение действительного положения вещей для тех, кто не владеет критическим мышлением

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ничего страшного, главное развиваться и доносить полезные для человека идеи✊

этим занимался суд, и органы внутренних дел

"Тройки", рассматривавшие дела заочно, не давая обвиняемому права на защиту. А иногда просто по поданным спискам арестованных. Решение обжалованию не подлежало.

геноцид крестьянства, чтобы оно побежало в города само или вымерло лишнее, как в Индии, Ирландии

А, так ну это полностью меняет дело, если англичане когда-то поубивали кучу ирландцев, то и Сталину репресии проводить можно было.

Вам известно когда для чего и кто придумал продразверстки? правила продразверстки?

Придумали их где-то в конце развала Российской Империи, но особенно отличились в их проведении коммунисты. Вооружённые продотряды, встречающие вооружённое же сопротивление в деревнях - крестьяне явно были им рады. Но это всё, конечно, жадные и подлые кулаки.

Страшное преступление позволившее сохранить жизнь миллионам

Ага, особенно хорошо сохранились жертвы массового голода 32-33 годов, он же Голодомор.

К сожалению "цивилизованные страны" долго отказывались продавать станки и заводы за золото, но были согласны на зерно, но они же не виноваты, верно?

Если это их заводы и станки - имеют право продавать хоть за зерно, хоть за слёзы девственниц. Покупать никто не заставляет.

руководители страны готовили народ к ограблению этого самого народа

Руководитиели катастрофически неэффективной советской плановой экономики, когда цена на нефть упала и закупать за границей недостающие товары(зерно, например) стало не на что - пытались как-то Союз реформировать, но было уже поздно пить боржоми.

Разграбление - просто следствие развала. Кстати, грабила в том числе та же самая советская партийная номенклатура, взрощенная Сталиным и его преемниками.

30 лет капитализма с его жертвами вокруг Вас

А во многих других странах - частная собственность, рыночная экономика и процветание. Похоже, дело-то не в ней.


Кстати, что-то не вижу ни одной страны, построившей эффективную и при этом не рыночную экономику. Вот ни одной. Даже тот же Китай начал подниматься, когда коммунизм там остался только в названии и на агит. плакатах.

Спасибо за изложение позиции, хоть и многие ваши доводы считаю несостоятельными?

По поводу эффективности капитализма о которой Вы написали - я верю что процесс уничтожения евреев в концлагерях был по европейски продуманным и очень эффективным, равно как и буров в Трансваале, равно как и идейцев, индийцев, ирландцев, китайцев и т.п.

Все это - жертвы капитализма, игры с нулевой суммой, когда для того чтобы кто то жил "процветающе" как вы написали - кто то должен умирать. Заметте, ни в одном из этих эпизодов не было ни гражданской войны, ни засух, это были просчитанные и эффективно воплощенные в жизнь меры по увеличению денежной массы, невзирая на средства и методы. По поводу "голодомора" кстати есть общедоступная статистика о регулярном голоде в Российской империи до революции, и составленная совершенно точно не большевиками. Миллионы умирали, однако вы говорите почему то только о большевиках. И только о 30х годах.

По поводу того что вы не видите эффективную не рыночную экономику, ну, во первых есть разные понятия о эффективности экономики. С точки зрения Вас очевидно экономика СССР была чертовски неэффективна. С точки зрения людей которые жили сперва до СССР а потом в СССР - он был зримым воплощением того что получает человек когда львиную долю его труда не забирает чужой дядя на свое "процветание".

Во вторых, ну давайте вспомним историю. После Великой Французской революции - была Реставрация, и я уверен что многие тогда так же как и вы - убеждали окружающих в том что равенство людей перед законом, отмена сословий и какие то "права человека" это дичь дичайшая, и только освященная б-гом Власть способна править неразумными народами. Или что пирамида самый устойчивый объект и его воплощение в структуре феодального общества - следствие природы человека.

Капитализм пробивался сквозь феодализм не за 100 лет (кстати в Британии монархия поныне, а в ее доминионах - власть назначается монархом). И пробился в основном, потому что был более эффективен экономически.

Т.е. конечном итоге "власть денег" вместо "власть по праву рождения" оказалась более эффективной.

Но вот для меня загадка, как неглупый и порядочный человек серьезно может утверждать что "делить людей по количеству денег" это венец развития человеческой цивилизации.

Голод 1860-ых в Ирландии вовсе не забыт и не прощён Британской Империи, собственно, многие историки его считают геноцидом и катастрофой того же масштаба, что и Голодомор. Несмотря на то, что в обоих случаях не ставилась де-юре задача уничтожить некий народ, просто "так получилось".

У британцев "так получилось" из-за популярности мальтузианских идей о том, что если человек голодает, то это исключительно из-за того, что он не хочет сдерживать свои животные инстинкты, и слишком активно сложится.

А у коммунистов "так получилось" потому, что надо было в общую государственную и экономическую структуру интегрировать большой регион и спешно проводить индустриализацию, а на особенности региона был забит болт.

А вот общего у них то, что действия руководства намного усугубили ущерб от неурожая, и в итоге привели к катастрофе, которая аукается и по сей день. В Ирландии - ирландцев живёт меньше, чем в тех же США. А в Украине - получили, собственно, русскоязычное большинство на востоке.

Наследство их из рода в роды

Ярмо с гремушками да бич.

(с) Пушкин, 1823 г.

В это стране ничего не изменится.

С точки зрения людей которые жили сперва до СССР а потом в СССР - он был зримым воплощением того что получает человек когда львиную долю его труда не забирает чужой дядя на свое "процветание".

Только вот плодами труда в СССР распоряжались не граждане, а узкая прослойка советской номенклатуры. Та самая, которая питалась из спец. распределителей и могла по блату достать нужные вещи, а иногда даже(!) за границу съездить.

Да, обычный советский заключённый гражданин за границу мог поехать только доказав свою политическую грамотность на комиссии райкома, оставив кого-то в заложниках(легче отпускали семейных), и только группой под руководством надзирателя парторга.

Коммунизм - абсолютно утопическая идея, противоречащая устройству человеческой психики. Поэтому все попытки его построить - СССР, Китай, Куба, Кампучия/Камбоджа, и остальные - приводили к тому, что появлялась элита, занимавшаяся контролем правильного коммунистического образа жизни граждан.

"права человека"

"делить людей по количеству денег" это венец развития человеческой цивилизации.

Права человека и рыночная экономика - вообще никак не пересекающиеся вещи.

Но в данный момент я наблюдаю самую хорошую ситуацию с правами человека(для своих граждан) - именно в демократических странах с рыночной экономикой.

Рыночная экономика далеко не идеальна, но пока что это лучшее, что мы умеем в плане эффективности. А если сверху добавить демократию, то есть обратную связь от общества к власти - то получается страна с нормальным уровнем жизни, верховенством закона и как раз нормально соблюдаемыми правами человека.

Рыночная экономика далеко не идеальна, но пока что это лучшее, что мы умеем в плане эффективности.

Да уже это не лучше, уже различные компьютерные ценовые алгоритмы справляются лучше любых рынков. Во нескольких крупных компаниях, в которых я работал, цена определяется именно через такие алгоритмы и никак не через какие-то рыночные теории. Уверен, в других компаниях точно так же.

Всё уже, цена уже давно не определяется рыночными методами. Зачем воевать с прогрессом-то?

Эти алгоритмы работают как раз по рыночным правилам - ищут ту точку баланса спроса и предложения, где прибыль будет оптимальной.

Ещё раз. Понимаю, с первого раза трудно доходит. Но такова реальность.

Алгоритмы не учитывают рыночные теории, они не работают по рыночным правилам, они не ищут точку баланса спроса и предложения, хотя бы потому что это не работает - точек баланса может быть много в зависимости от категории товара, повседневные товары, статусные и т.д.
Формирование цен происходит совершенно по другим факторам, спрос предсказывается, а не наблюдается, и цены меняются в зависимости от этих предсказаний, а не от спроса. Для цен существуют различные психологические потолки, которые измеряются отдельными командами.
Зачастую фирмы отказываются от прибыли, чтобы удержать положение на рынке, не учитывают спрос и заполняют полки магазинов, либо наоборот держат склады пустыми, потому что нужно оперировать с меньшим оборотом или подогреть рынок или что угодно ещё.
А заводы вообще устанавливают фиксированные наценки на амортизацию, прибыль и не меняют цены десятилетиями.

Это реальность. Это не шутки какие-то. Именно так и работает больше половины всех фирм в мире.

спрос предсказывается, а не наблюдается

Для цен существуют различные психологические потолки

фирмы отказываются от прибыли, чтобы удержать положение на рынке

Это всё - рыночные механизмы. Про них рассказывают на любых курсах для начинающих предпринимателей.

Вот если цена устанавливается декретом правительства - это уже не рыночный механизм.

Если цена не зависит от спроса и предложения, не зависит от прибыли, то это рыночная цена? Что это за определение такое? Что это за рынок такой? Рынок без рынка?

Пост назад ты же утверждал что это рыночное правило, поиск точки баланса цены и предложения. А теперь оказывается если этого правила нет, то всё в порядке.

В чем тут логика? А она есть?

ОК, значит поиск точки баланса цены и выгоды. Цена и предложение будут в частном случае, если нет необходимости задемпинговать конкурента, сбросить со склада неликвидный товар и так далее.

В любом случае, если свою ценовую политику определяет само предприятие - это рыночный механизм. Если какой-нибудь правительственный комитет - то уже не рыночный.

Как и в любой другой стране мира - этим занимался суд, и органы внутренних дел, а не номинальный руководитель государства.

Газовые камеры тоже не Гитлер лично строил.

За три комментария в посте про марсоход, неплохо.

Как и в любой другой стране мира - этим занимался суд, и органы внутренних дел, а не номинальный руководитель государства.

Прекрасно сказано. Тогда как человек, не один год изучающий период правления Хрущева, спешу сообщить вам, что принцип "уголовное наказание может устанавливаться только по приговору суда", на который вы ссылаетесь, был установлен... в конце 1958 года. Если быть точнее - в декабре. Еще точнее - после принятия Основ уголовного законодательства СССР. Также до принятия этих Основ - можно было творить любой беспредел, в прямом смысле. Почему? Да потому что "принцип аналогии" (это вполне юридический термин) был отменен опять же в Основах уголовного законодательства. Для справки - это означает что общественно-опасным стало считаться деяние, только прямо предусмотренное законом.

Также в Основах был отменен принцип объективного вменения (также вполне юридический термин), в соответствии с которым наказание могло применяться без учета факта виновности. Ну вот так, да. До этого вполне официально вы могли быть признаны виновным:

  • без суда (до декабря 1958)

  • за действия, которых вы не совершали (принцип объективного вменения). В частности для применения наказания достаточно было быть "социально опасным лицом", родственником обвиняемого и т.п.

  • за любые действия на усмотрение конкретного силовика, который ваше дело рассматривал (принцип аналогии). Это значит, что вы не могли заранее знать, за что вас могут посадить, т.к ЛЮБОЕ ваше действие или бездействие делало вас виноватым.

    Кстати, последний пункт вполне демонстрирует нам то, что "резиновые" законотворческие нормы современной России, которые натягиваются при желании на любое действие - также в целом вторичны и ничего нового не изобрели.

На рисунке стрелочкой Вы обозначили UHF антенну, а не "Волшебный Ящик Смерти"...

Как упомянуто, это рисунок из литературы на которую я ссылался. За ошибки у автора научпопа ответственности не несу. Думаю можно указать эту ошибку подписью к картинке.

Спасибо за замечание, исправил. Сделал подпись к фрагменту с ошибкой из литературы.

"И напоследок, перед тем как мы рассмотрим один показательный пример" а где пример?
и где в последующем списке достижений Буран?

Под одним показательным примером подразумевается космическая программа СССР. Считаю, что контраст в достижениях советского государства и нынешних буржуазных его наследников — это довольно показательный пример.

Спасибо за замечание по поводу "Бурана". Действительно важное достижение. Уже добавил в статью.

"В результате целенаправленного уничтожения передовых разработок в космической отрасли(да и не только тут…)" эээ... поясните, это попало у вас в выводы (итоги), как из вышеприведенного в статье делается этот вывод? и кто именно уничтожал?
ps: для примера расскажу историю, как в 90х по всем институтам ездили представители компаний США и скупали патенты на изобретения. В нашем небольшом институте (образовательном) из сотни патентов они заинтересовались десятью, которые и были проданы за подписью ректора. Это только один из мало известных фактов интеллектуального воровства, а были еще и другие.

В 1992 году Соединенные Штаты подписали с Россией договор о закупке плутония-238 для своих космических программ. Первая партия с российской установки пришла после соглашения, и с тех пор NASA получило от 30 до 40 кг плутония.

Уже в марте 2018 США наладили производство плутония-238 в достаточных для межпланетных миссий объемах

Да, всё довольно закономерно. Пока правящие круги вместо стимуляции развития научных проектов, высокотехнологичных производств продавали на Запад остатки ресурсов, доставшихся от ранее успешного в этой сфере советского государства, иные государства пользовались возможностью приобрести данные товары с дисконтом и применяли их во благо развития своих отраслей.

На протяжении второй части статьи явно заметна динамика роли России в освоении космоса, в частности миссии на Марсе. Пока ранее великое в научном развитии государство продавало конкуренту ресурсы (в данном случае плутоний), этот самый конкурент развивал космическое направление у себя. И к 2018 США наладили производство плутония.

Также вы привели отличный пример разграбления интеллектуальной собственности. Спасибо за помощь в улучшении статьи.

Отвечая на вопрос "Кто уничтожал?", хочу отметить, что "Государство — аппарат насилия в руках правящего класса", следовательно, по моему мнению, этот кто и есть правящий класс.

в 90х по всем институтам ездили представители [...]были проданы за подписью ректора[...] один из мало известных фактов интеллектуального воровства
Изнутри тоже самое было, как минимум можно вспомнить Петрика, его неожиданно появившиеся патенты, явное покровительство власти и не только. Ректоров ведь тоже контролируют — кто-то контролировал и одобрял продажу всего без разбора направлений.

просто другие люди этими патентами не интересовались. Проданы за запрошенную сумму? Ректор имел право продавать? почему "воровство"? Заставили?

представим, что вы заболели (я как раз сейчас мучаюсь с температурой неделю, мне это легко представить), вам плохо и в какой-то момент к вам приходит врач и говорит, что у него есть укол, но который нужно купить, а так как у вас денег сейчас нет, то, он готов взять у вас ЧПУ станок, на котором вы работали до болезни, все равно пока вы болеете, он у вас простаивает. Вам плохо, вы соглашаетесь, вам ставят укол парацетамола и вам становится лучше на один день... Потом вы сами выздоравливаете, но ЧПУ станка у вас нет и вы идете работать дворником. Естественно вы сами виноваты, но вовремя сделанное предложение, позволило выкупить у вас удочку за бесценок.
ps: именно так воспринимают сейчас ситуацию те, кто был тогда на совете и принимал решение согласиться, так как тогда они не видели перспектив, было оооочень плохо все.

Хорошее разъяснение. Вам желаю скорейшего выздоровления!

Ну да, а то что причиной болезни стало шатание по морозу босиком это кто то другой тоже виноват?

А чтобы ситуация уж совсем была похожа, то стоит добавить что заболели вы, потому что этот врач посоветовал вам закаляться и стоять на балконе по 5-10 минут каждый день в одних трусах при -20 . Из-за чего вы и простыли.

Так "покупали" или "воровство"?.

всем институтам ездили представители компаний США и скупали патенты

Ну, это так с ходу на воровство не тянет само по себе

Зачем эти приписки бредовые про сталинский плутоний, Летова и прочая субъективщина? Вся статья по сути полезна списком в конце и фразой о том, что хорошо, что ещё не весь плутоний в оружие переделали.

Наиболее показателен случай, как практически всем миром возвращали нашего космонавта со станции Мир, который наблюдал за развалом Страны с орбиты.

Это авторский пост, и только сам автор в курсе, как и что он хотел передать. Так что спасибо за отзыв.

Да, это авторский пост, и он даёт очень интересное понимание того, как автор воспринимает этот мир, его наблюдаемую реальность.

О чем речь? Было бы интересно почитать

Сергей Крикалёв. Можете поискать в сети

Почему в заголовке секрет грязный? и если это секрет , как о нем узнал автор? заголовок для желтой прессы

Уже в марте 2018 США наладили производство плутония-238 в достаточных для межпланетных миссий объемах, заявил директор Отдела по изучению планет NASA Джим Грин на 49-й Лунной и планетарной научной конференции.

Это не совсем так. Количество Плутония-238, нарабатываемого в Штатах, достаточно для реализации планов НАСА, так будет точнее. Например, планы SpaceX и других частных компаний здесь ни учитывались ни разу. Так же не учитывались и новые возможности по выводу полезных нагрузок в космос, так что Плутония-238 (а он используется ещё и в изотопных "печках", необходимых, например, для лунных аппаратов) по прежнему будет не хватать.

Но есть и вторая тонкость. Планы НАСА составляются с учётом мощностей по его производству, так что здесь новая версия спора о первенстве курицы и яйца.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории