Комментарии 158
Вообще всякие программы лояльности и акции у меня лично вызывают смешанные чувства. Т.к. лично я за счёт них чаще всего ничего не выгадываю. То есть акция оказывается либо профанацией либо получается за счёт меня наживаются более шустрые и "приспособленные". Которые и так за счёт этих качеств вероятно получают больше чем я. И вот ещё себе и тут бонусы получают. А случай как в статье это получается дважды обманули - кто-то получил на лучших условиях , чем я, и ещё он заставил 10 таких же я "лохов" ждать. Поэтому при прочих равных скорее куплю там , где не злоупотребляют акциями и прочим "химичанием". С другой стороны да, сам же куплю при прочих равных товар со скидкой, так что получается сам же и помогаю "химичащим".
Говоря откровенно, я с вами согласен. Особенно, если это касается акций с ограниченным количеством товаров.
Но тут проявил слабость)
Вообще всякие программы лояльности и акции у меня лично вызывают смешанные чувства. Т.к. лично я за счёт них чаще всего ничего не выгадываю.
А у меня наоборот. То есть точнее существует целый ряд компаний у которых я что-либо покупаю только если есть акция с приличной скидкой.
То есть акция оказывается либо профанацией либо получается за счёт меня наживаются более шустрые и "приспособленные".
Совсем не обязательно. То, что во время акции что-то продаётся дешевле совсем не означает что компания на этом теряет деньги. То есть если из-за акции увеличивается оборот, то компании тоже оказываются в выигрыше.
То есть если совсем грубо, то компании выгоднее продать 50 бургеров с прибылью 1 рубль каждый чем 5 бургеров с прибылью 5 рублей.
Лично я воспринимаю все эти "Акции" и прочие "Скидки" не более чем как замануху.
Чаще всего "Акции" и "Скидки" означают что товар залежался, ненадлежащего качества или на нём изначально взвинчивают цену и только сейчас начали отдавать по нормальной цене. Магизан (компанию), занимающийся подобным на регулярной основе, лучше обходить стороной.
Магизан (компанию), занимающийся подобным на регулярной основе, лучше обходить стороной.
Это что же получается, голодать и в рванье ходить?
Зачем так сурово? Есть куча обычных магазинов (не брендовых), где есть всё тоже самое, ничуть не хуже качеством. Иногда даже брендовое.
Смысл ходить в бутик и покупать куртку за 1000$, когда куртка за 100$ может быть ничуть не хуже?
Тоже и с едой - предпочитаю сходить в Subway или десяток аналогичных бургерно-бутербродных кафешек, где цены в полтора-два раза ниже, чем в бывшем "Макдаке", ещё и заметно сытнее/вкуснее.
Тоже и с едой — предпочитаю сходить в Subway или десяток аналогичных бургерно-бутербродных кафешек, где цены в полтора-два раза ниже, чем в бывшем "Макдаке", ещё и заметно сытнее/вкуснее.
Вот интересно. У нас в Subway цены такие же как в макдаке. И точно так же акции регулярно :)
Есть куча обычных магазинов (не брендовых), где есть всё тоже самое, ничуть не хуже качеством. Иногда даже брендовое.
И они никогда не делают скидки или акции?
В соседнем доме есть продуктовый небольшой. Они на моей памяти вообще ниразу не делали скидок. Им это попросту не нужно - цены и так ниже "Пятёрочки".
Через два квартала есть магазин электроники (Что-то вроде "Чип-и-дапа"). Они тоже никогда скидок не делали - у них и так покупателей хватает и цены вполне приемлемые.
Я не знаю как там с этим в России. У нас "скидки" это действительно когда надо скинуть залежавшийся или не сезонный товар(например оставшиеся зимние куртки в марте).
А вот под "акции" обычно специально закупается больше товара и делается эта самая акция чтобы его быстро сбыть. И те же дискаунтеры или там сети продуктовых магазинов делают это постоянно: на это неделе соки, на следующей кофе, потом сыр и так по кругу.
И фастфуд вроде макдональдся тоже так постоянно делает и у них каждую неделю что идёт по акции.
Это хорошо, когда так...
У нас-же чаще всего сначала взвинчивают цены, потом зачёркивают их и ставят цену чуть меньше, но всё равно завышенную. Это и есть "Акция" и/или "Скидки".
Помню даже эксперимент проводили - взяли обычный магазин одежды. Обычные цены. За день не больше 10 клиентов/продаж.
На следующий день провели "Распродажу" со скидами 50%... Вот только перед этим и цены подняли на 50%. Тоесть товар, по сути, продавался за туже самую цену.
Итог дня: 50+ продаж. Профит на ровном месте из ничего.
У нас-же чаще всего сначала взвинчивают цены, потом зачёркивают их и ставят цену чуть меньше, но всё равно завышенную
Такое тоже некоторые пытаются делать. Раньше хорошо прокатывало. Сейчас далеко не всегда работает. Потому что например часто можно в интернете посмотреть историю цен. Особенно если речь идёт о крупных сетях и относительно часто продаваемых товарах.
А если продуктовые брать или тот же МакДональдс, то это вообще не работает. Продаётся там одно и то же, цены практически не меняются. В крайнем случае можно в приложении посмотреть чеки за последний год и сравнить.
delete
Ожидал здесь увидеть саксесс-стори легкого взлома приложения вкусноточки, а не рассуждения на тему "тварь ли дрожащая или право имею". История весьма прохладная, учитывая, что автор рекламирует свой тг-канал по психологии.
Ну да ладно, у меня вопрос к автору: как бы обернулась эта история, если бы это была не ВкусноТочка, а настоящий Макдональдс?
Это вопрос открытый. Могу лишь сказать, что за годы посещения макдональдса я несколько раз попадал в неприятные ситуации, но все они решались гораздо проще.
Например, было так, что сотрудники перепутали часть заказа. Я это увидел, когда отъехал от ресторана. Развернулся, приехал обратно, показал чек, показал заказ, объяснил ситуацию. Мне предложили поменять ВЕСЬ заказ. Я открестился и попросил заменить только то блюдо, которое изначально перепутали. Всё, инцидент исчерпан.
Когда у них один раз (один раз за несколько лет) слетело приложение, они извинились и в качестве компенсации дали то ли пирожок, то ли что-то еще.
Когда у них внутренняя очередь перепуталась, я ждал около часа (ибо заказы слетели, как я понял). Так же, извинились и дали презент.
Я не хочу наживаться на других компаниях, у меня нет такой цели. А Мак, с точки зрения клиентского сервиса, работал гораздо логичнее и эффективнее, на мой взгляд.
Резонная претензия, но есть статьи, которые хабр не пропускает (например, про измены), тогда идут ссылки на иные ресурсы)
Так может надо подумать и понять что таким "статейкам" не место на хабре? Идите со своей психологией и статьями про измены на ... сайты по психологии. Жаль хабр такое пропускает и не банит на месяц как за мат в комментах.
P.S. а за такой заголовок кликбэйтный надо перманентный бан выписывать, имхо. Но хабр уже не торт и админ хайп важнее аудитории.
Тоже зашел для того, чтобы прочитать о том как приложение "с кровью" взломалось без труда. По итогу пробежался по всему этому лонгриду, который был написан из-за 500 рублей.
ТС, ну как тебе сказать. С точки зрения личного поступка - ты молодец, что отвоевал свое положенное. С точки зрения социального поступка - тебе сказали, что не работают акции, то согласился (принял оферту если твоими словами), поехал дальше и воткнулся в пень.
И еще айтишники виноваты прям, и прям им незамедлительно по 1 линии должны были сообщить, что баллы не списались, срочно почините. Это не так работает, к сожалению или счастью (я разработчик)))
Ведро воды в статью налил в итоге, еще и с желтым заголовком)
Такое ощущение, что фанклуб макдональдса в него никогда и не ходил.
Прям помню доподлинно отличия 5 разных точек в СПБ по уровню обслуживания и следования стандартов "небо и земля".
Даже помню как возмущался знакомый, работавший в маке, что мол, в другой точке заставляют котлеты выкидывать и штрафуют, если перележат, а в старой было удобнее, ругали наоборот если котлета не полежит на гриле хотя бы условный кусок смены.
Не было этого золотого суперстандарта качества обслуживания, точно так же от точки к точке владельцы фрашнизы делали именно то, что они хотели видеть за свои деньги
P.S. По заголовку ожидал тех.взлом, очень и разочарован и мимокрокодил
Ожидалось какого-то лайфхака с авторизацией, непротухающими токенами, захардкоджеными в приложение паролями.. Покупку ведра еды за -1 копейку из-за ошибки в javascript в конце концов.. Ожидали кровопролития, а он чижика сьел :/
ЗЫ: очередь на 15 минут в фастфуд - отдельный вид развлечений. Куда катится этот мир? ;)
Мне кажется, ваша история "яйца выеденного не стоит".
Сама история - вероятно, да. А вот выводы, мне кажется, имеют определенную пользу)
Я вас поддержу, мне было интересно читать именно выводящую часть, при том что опять же по моему мнению, сообщение выше выглядит достаточно самоуверенно, как будто вы сами не имели морального права его писать :)
Давно не живу в России, случаи с плохим обслуживанием почти всегда решаются, и должны решаться без оглядок на то кому ты испортишь день и чья в этом вина, главное чтобы не твоя.
Судя по комментариям приведенным в статье, вы частый гость Пикабу, особенно в моментах 49,5. Но к сожалению там я такого поста не видел. А что касается отношений с продавцами - тут многие ставят себя на место каждого участника, и никто не хочет получить такой вынос мозга, когда с одной стороны конфликта находится клиент, а с другой стороны работодатель, который на тебя же эту проблему и повесит. А всё потому, что многие из работников любой компании не могут обратиться в суд с такими ситуациями, так как:
Их сложно доказать
Даже доказав, что не прав работодатель, результаты разбирательств будут ничтожны, максимум работодатель получит штраф, в пользу государства.
Если бы судебная система работала аналогично той же, что и СШП, народ был бы гораздо более защищен. Но у нас, когда убьют, тогда и приходите
Потребитель имеет право защищать свои права любым доступным способом. Максим делает полезное для всех дело, бизнес не имеет право плевать на побродили и обязан учитываеть его мнение.
Максим делает полезное для всех дело
В чём полезность?
Hidden text
Нужно срочно курс по стоянию в очереди. С продающими словами "куды прЁш", "вас тут не стояло"..
Несмотря на свой опыт в данной сфере, я не люблю тему продаж и наглости. Поэтому последние годы занимаюсь именно человечным общением и клиенториентированностью.
Поэтому точно хамство не поддерживаю)
Например в том что если такое будет происходить регулярно и фирмы из-за своих косяков будут регулярно терять деньги, то допускать косяки им будет не особо выгодно.
А если их за такое не "наказывать", то зачем им шевелиться?
А если их за такое не "наказывать", то зачем им шевелиться?
Именно так. Попробую пояснить свою позицию
методом аналогии
Когда-то давно, когда сетевые магазины только входили в наш быт, в условных пятерочках стали все чаще возникать ситуации: на полке лежит товар с очень привлекательной скидкой, но на кассе мне пробивают совсем другую - полную - стоимость. Если покупатель этого не заметил - то он сам себе злобный буратино и лох (а магазину копеечка). А если заметил? Первоначально у него был выбор: либо не связываться ради полста рублей, и уйти полным лохом, которого нагло обманули мошенники, либо через скандал пытаться расторгнуть сделку. То есть, как максимум я мог, потратив кучу своего и чужого времени, вернуть магазину товар, а себе - свои деньги. При этом кассир полчаса мучился с возвратом (который нельзя сделать без администратора), а вся очередь ждала и терпела, проклиная несчастного борца за свои права. Причем, по итогам, магазин в любом случае ничего не терял.
Как вы думаете, если бы 99% обманутых просто уходили из магазина, был бы у него хоть какой-нибудь стимул что-то менять?
Мне почему-то кажется - что нет, не было бы. Конкуренты - не аргумент, т.к. там точно так же обманут примерно таким же способом. Но после того, как жалобы в роспотребнадзор (который может изрядно попортить кровь продавцам) стали массовыми, ситуация несколько изменилась. Сейчас в такой ситуации мне не просто предложат расторгнуть сделку, но и продадут товар за ту сумму, которая указана на ценнике. Сам недавно столкнулся с такой ситуацией, и удивился, как быстро все разрешилось: кассир нажал пару кнопок, отсканировал ценник на полке, и немедленно (с извинениями) вернул покупателю разницу. То есть, операция стала рутинной и включена в типовое ПО.
Я понимаю мораль этой истории так.
Те конфликтные личности, которые задерживают очередь из-за полтинника, на самом деле защищают не только и не столько свои личные интересы, сколько выступают против безнаказанности продавца, который держит клиентов за лохов, и считает бесспорным свое право получать выгоду за счет прямого мошенничества.
Конечно, в данном конкретном случае сбой мог быть реальной технической неполадкой. И если это действительно был единичный технический форсмажор - то, разумеется, его можно и нужно "понять и простить". Но если отвлечься от названия конкретного заведения, которое зачем-то указано прямо в заголовке статьи (?!), и просто посмотреть вокруг, то возникают некоторые сомнения, что наиболее правильный моральный выбор в такой ситуации - это делать вид, будто ничего не случилось. Ведь тогда у продавца не будет никакого стимула бороться с подобными "неполадками", приносящими заметную прибыль...
В отличие от автора статьи, я совсем не психолог (и не юрист). И мне совершенно не хочется обсуждать именно этот конкретный случай. Но если попробовать чуть-чуть обобщить, то я бы увидел в этой истории публичную оферту со стороны заведения - то есть обещание заключить договор на определенных условиях. Да, это еще не подписанный договор, но уже очень близко к нему. Затем в какой-то момент выясняется, что эта публичная оферта была "заманухой" , и у меня есть выбор между потерей вложенных инвестиций (потраченное на дорогу время) и заключением договора на менее выгодных условиях для себя.
Как-то это не совсем честно по отношению к клиенту, по-моему.
Я прочитал и я увидел, что вверху этой системы плещутся эмоции, поиск правды, оправданий и сопереживания за других людей для уравновешивания психоэмоциаональной баланса, но для меня это эмоциональный мусор
Человеки пытаются своими мыслями о ситуации подстроить свой кортизолово-дофаминовый ПИД регулятор, и на основе этих двух гормончиков могут уйти в неправильную картину мира.
Что лично увидел я на низком уровне:
- Алгоритм, в котором не выполняется одно из условий
- Процесс и потоки. В одном из потоков происходит обращение к системе с последующим возвратом от нее ошибки.
- Нарушение корректности работы программы т.к. программа выдает неудовлетворяющий результат.
- Возможность отладки.
Вот именно из-за таких влажных историй Хабр уже не торт ...
Зашел прочитать про взлом сайта/приложения, а в итоге прочитал нытье автора на тему: "Меня хотели на 500 рублей кинуть".
PS: для тех кто верещит "надо защищать свои права" - "защищайте" их на другом ресурсе
Реклама сборки Windows не смутила
Там короткая статья более-менее айтишной тематики (таки сборка Windows). Спорная, но хоть что-то.
Здесь же огромная публикация на 90% состоящая из негативных эмоций автора, на 10% из хоть какой-то информации, причём не имеющей никакого отношения ни к айти, ни к науке.
Есть система угнетения и есть люди от неё зависимые, так уж устроены эффективные системы угнетения, они создают заложников. Если ради справедливости систему можно обмануть или сломать - это надо делать. В конечном счёте если наши гены готовы жертвовать нами что бы мы самоубивались в попытках мести, то забота о благе "непричастных" является объективно ложью.
В Мурманске дело было? У меня эта автовкусноточка из окна видна. Стыдно за людей, которые стоят там в длиннющей очереди за отвратительным хрючевом. А уж устраивать там скандалы, "идти на принцип" так совесм позорно. А вываливать все это на публику - ну это вообще... А еще психологом называешься. Предлагаю начать с себя и искоренить в себе "душность" и "принципиальность" на корню.
Нет, это была Уфа.
Я психолог, а не идеальный человек. И как, надеюсь, было видно из текста, я не горжусь своим поступком. При этом, мне интересно разобрать социально-психологические аспекты, которые проявились в данной ситуации.
Предлагаю начать с себя и искоренить в себе "душность" и "принципиальность" на корню.
Война - это мир, свобода - это рабство, незнание - сила, а не быть терпилой - это душность. Вас поняли.
Удивлен, что вообще есть те, кто поддерживает автора. Одно дело, когда нарушили твои права намеренно, а в этой ситуации ни администратор, ни кто другой никто не нарушил права автора. Но автор решил отыграться именно на них.
В целом не имею представления какие у администратора есть возможности, но я бы пошел на уступок(с оплатой за свой счет) с последующим добавлением в черный список. Мы обычно поступали так, чтобы не нарушался процесс работы и не задерживать клиентов.
Был бы автор более адекватнее, то написал в ТП ГиТ за компенсацией за оплату заказа без скидки ввиду технических проблем. Другого адекватного решения я не вижу, если так приспичило автору сэкономить 500 рублей
Исходя из моего опыта работы в общепите, возможности достаточно большие. В том числе, обычно организация имеет некие резервы на урегулирование подобных ситуаций.
Повторюсь, что данным поступком не горжусь.
А насчет черного списка - слабо представляю. Приложение так и не загрузилось ведь) а заблокировать по номеру карты - странно.
Это не учитывая еще тот момент, что подобная неклиенториентированность обычно выходит дороже в долгосрочной перспективе.
В целом не имею представления какие у администратора есть возможности,
У него есть все возможности, он царь и бог на точке. Собственно, тот факт, что ОПу в итоге пробили нормально еду, неиллюзорно намекает, что решение есть, просто напрягаться лень.
а в этой ситуации ни администратор, ни кто другой никто не нарушил права автора.
Администратор (да и любой сотрудник) в рабочее время - представитель компании. Это буквально работа администрации - организовать нужный уровень сервиса в конкретном заведении, в том числе - путём взаимодействия с клиентами.
Я в в мак(вкусно и точка) авто не заказывал. А нельзя было просто через приложение заказать и оплатить, указав пунктом выдачи нужную точку? Или с мак авто так не работает?
Зашёл сюда в надежде почитать про анализ этики взлома ресторана. Уж понадеялся, что автор нашёл бэкдор и ел бесплатно... Но получил это. Эхх :(
Глубокомысленных выводов не будет. Но я предлагаю вам, в качестве эксперимента, посмотреть на информацию, которая активно транслируется последний год. Просто любопытства ради и пользы для. А выводы сделаете сами ;)
Автор - провокатор, Хабр же вне политики (странно, что плашку соответствующую модераторы не поставили) :)
Сколько минусов в карму прилетело, признавайтесь?
Думаю, если б было "хабр - торт" и "вне политики", то под статьёй бы ни одного коментария/оценки не было. Но так не бывает.
Я про политику ни слова не сказал и свою позицию не озвучивал (хватит мне её уже озвучивать публично, я уже побывал в полиции).
Говоря откровенно, всего 1 минус, сейчас посмотрел) но компенсировался он плюсом)
О, всё, ваши прогнозы сбылись) мне минусов в карму напихали) хотя, это было ожидаемо)
Вы рассматриваете вариант, что большая часть минусов не за саму позицию в отношении ресторана, а за нетехничность материала?
Комментаторы/минусующие за деревьями леса не видят. Или не хотят :)
Хабр и пост "я съездил за хафчиком".. Я конечно понимаю что это читальный зал и можно всякую дичь постить, но это тема скорее для пикабу/япа все же.
По теме - поступили правильно - менеджеры и администраторы как раз и должны решать быстро подобные вопросы. Возможность предоставить указанную услугу должна быть и на бумаге, без каких либо отмазок "приложение не работает".
"Хабр сайд-форум ОЗПП"
Ожидал увидеть что угодно - взлом приложения, взлом терминала самообслуживания, но только не историю "если долго стоять на своём - с тобой согласятся". Причём не научная работа, а единичный личный опыт. А причём тут хабр? Мне вот 10 лет назад на ЕГЭ по физике сказали "с вашим калькулятором нельзя", а я ответил "можно, он входит в список на сайте, если не согласны, я буду писать апелляцию" и от меня отстали. Мне об этом тоже статью написать?
В целом за рестораном действительно косяк - акция как-никак публичная оферта, техническая невозможность что-то там пробить клиента не должно касаться примерно никак. Большинство сотрудников ресторана на почасовой ставке, им в целом не важно - они 15 минут пробивают бургеры или спорят с клиентом. Администратору, возможно, прилетит, но у него и зарплата побольше, это его работа - общаться с недовольными клиентами. Каких-то моральных претензий у меня к автору нет :-)
С другой стороны, автор потратил 15 минут и, судя по всему испытал такую бурю эмоций, что хватило как минимум на два длинных поста на двух разных ресурсах, чтобы сэкономить 500 рублей. Возможно, у ситуации были более эффективные (в плане эмоциональных вложений) решения типа пытаться вернуть 500 рублей через ТП. Статья читается тяжело, потому что небольшое количество информации в ней разбавлено огромным количеством эмоций и повторяющихся рассуждений, которые сложно понять не находясь на месте человека, которому не пробили скидку. Можно было написать в несколько раз короче и донести ту же мысль.
Мне кажется, что изначально автор задумал разбор ситуации "из глаз" психолога. Но обычно у читателя сгорает жопа возникает буйство эмоций и весь конструктивный посыл пролетает мимо, зато в обраточку вываливаются тонны хейта.
У меня знакомый психолог годами пытался писать статьи на пикабу и всякий раз огребал камазы ненависти и не понимал в чем дело :)
Популяризировать психологию так, чтобы смысл доходил до читателя — непростое дело, нужно дозировать эмоциональные триггеры с осторожностью анестезиолога. Чуть переборщил и пациент бьётся в конвульсиях, испуская густую пену. Недоложил — получил пресную писанину, которую читать не интересно.
По мере возможности я стараюсь "голосовать рублём" в случае, если это возможно и вообще разумно: если мне что-то принципиально не нравится в точке отгрузки еды/товаров/услуг я выбираю другую. Просто поддерживайте тех, кто вам нравится и не поддерживайте тех, кто не нравится. Вы залезли в область гедонии и портите там себе настроение. Зачем - мне не понятно.
Я когда вижу, что шестерёнки системы заклинили то предпочитаю уменьшать страдания рабов низших сотрудников системы, даже ценой своих трат.
Всегда, когда магазин/почта/поликлиника/опсос начинает морочить голову я прошу их по-хорошему решить ситуацию. Если с первого раза не понимают - начинаю всегда скандалить. И знаете - за несколько лет заметил такую особенность - неработающие компы в моем присутствии оживают, на кассы внезапно находятся люди, "компьютер показывает" цену в точности соответствующую ценнику, дедов кнопочный телефон не подключает никаких дополнительных услуг и вообще вокруг творится самая настоящая магия.
К сожалению, в ваших словах есть правда. И это стратегически очень обидно - что лучшее получает скандалист. Фактически, всё общество одобряет скандальное поведение (если смотреть на результаты) и порицает корректное. Что грустно
Я всегда предоставляю возможность исправить косяки без скандала и не скандалю, если я не прав или не уверен, что прав. Но ситуацией решить проблему полюбовно воспользовались лишь единожды. Чаще всего мне пытаются доказать, что я не прав, и даже документальные свидетельства пытаются отрицать (ситуация - тк разбила груз, есть акт о повреждении груза, о том, что груз принят неповрежденным, естьь видео приемки груза, но платить компенсацию они упорно отказывались, ссылаясь на то, что груз был уже разбит, а документы им не указ. В итоге после нескольких десятков негативных отзывов в инете связались из Москвы, и выплатили компенсацию (которая, однако, не покрыла всей цены груза - но тут уж проблема была в том, что отправитель не застраховал на полную сумму, и по этому поводу я возмущаться не стал)
Я конечно не психолог, но имхо цель статьи - попробовать оправдать себя. Видимо этот случай вас глубоко задел. Не вижу никакой пользы для сообщества хабра от этой статьи. Хотя это чисто субъективно.
Отнюдь, я её писал ради выводов в последних абзацах)
Но вы правы в том, что первое время я пытался оправдаться и защитить свою позицию. Но когда мне разложили ситуацию по полочкам, то я понял, что поступил, мягко говоря, не самым лучшим образом. Так что этап смирения уже прошел) моя ошибка в том, что выводы "потерялись" на фоне самого примера)
ради 500 рублей:
метнуться в фастфуд по пробкам
стоять в очереди
шантажировать сотрудников тем что задерживаешь очередь
задержать кучу людей которые вероятно хотели перекусить
написать статью "обычно так не делаю"
ну норм, да
автор некрасиво поступил, всем чутка нервы подпортил. альтернативный вариант - обращение в роспотребнадзор что заявили акцию но не пробивают с фиксацией что акция идет и фиксацией отказа реализовать условия. в таком случае и права свои защитили и никому неудобств с ожиданием не доставили
а с такими вводными волноваться стоит уже не о том что "плюнули они в бургер или нет", а в том что соусы в заказе - это все еще соусы
Все вы знаете, что Макдональдс из России ушел, а вместо него пришла "Вкусно - и точка". Пришла она вместе со своим приложением. А приложение, по моей скромной потребительской оценке, очень сырое. Прямо вот "с кровью", если пожелаете. Баг на глюке и ошибкой погоняет.
Это абсолютно то же приложение, что и до этого было у макдональдса. Вот прямо до API-вызовов, разве что логотипы стерли и домен заменили. И софт у них всё ещё тот же, это хорошо видно по UI терминалов самообслуживания.
Дядя, а вы правда психолог?
Да, сынок.
А скажите что-нибудь по психологически.
Дай 500 рублей!
мое имхо не про ситуацию с ТС а вообще к данной тошниловке
После того как ушел мак из РФ уровень обслуживания скатился к плинтусу, причем во всех точках где я раньше бывал (порядка 18 точек по всей МО)
персонал стал менее дисциплинирован, проявились давно забытые нотки совка (в плохом его смысле, типа не хочешь вали отсюда).
Да и качество бургеров всех мастей упало (не вкусно вообще, оно и раньше при маке не было на высоте но чувствовалось что есть контроль и весьма жесткий, за качеством продукции и вообще менеджмент).
Так что лично я и моя семья теперь стараемся обходить сие заведение стороной. Думаю что сеть рано или поздно скатится к уровню привокзальной пирожковой времен конца 90-х... повторюсь, все имхо.
Автор, не надо подменять понятия и писать дисклеймеры будто тебя за "некрасивый" поступок тут минусят. Ты вообще понимаешь где находишься? Это сообщество айтишников, а не vc.ru. Зачем тут полотно с кулстори о том как ты задушил морально продаванов?
Так как автор позиционирует себя как психолог - хотелось бы узнать у него ответ на вопрос, почему он совершил поступок, которым "не гордится"? Что такого плохого он совершил и главное - зачем, по его мнению?
По существу вопроса - акции и скидки (типичная задача маркетинга) чаще устраивают для того, чтобы ранжировать покупателей по целевым группам. Люди с высоким достатком ими заморачиваться не будут, купят по высокой цене, а остальной товар сбывают людям с уже более низким достатком, которые морочатся с "приложением", да ещё едут к чёрту на кулички, потому что им эта скидка важна.
Потому "кинуть" таких людей на скидку - это и как минимум им настроение испортить, как максимум - компания теряет лояльность. Но когда люди молча "жрут что дают" - то об этих фактах не узнает руководство компании.
А это ведь, скорее всего, их косяк - не предусмотрели сценария, когда отваливается приложение. Наняли в администраторы равнодушных людей, которые не желают решать проблемы клиентов, обращаясь к руководству выше.
Комментаторам, которые критикуют принципиальную позицию автора, следовало бы обратить внимание на детали: а именно, "вкусно и точка" - это не элитный ресторан, значит людям, которые в очереди, эти копейки важны. Многие из них и приехали в надежде на скидку. Если все и всегда будут молча проглатывать - никто их проблемы никогда и не будет решать. Так что, задержав очередь на десяток минут, возможно, автор инициировал налаживание системы. Ведь ну точно, администратор заплатил из своего кармана, и теперь добьётся возврата средств, обратив, одновременно, внимание на проблему. Так что в широком понимании поступком можно было бы и гордиться.
Но вот тот факт, что автор в буквальном смысле слова извиняется - говорит о том, что он так не считает. И о том, что он совершает нехорошие поступки, о которых потом сожалеет и вынужден оправдываться. В этом случае причины его поведения действительно могут быть интересным материалом для клинического психолога.
Автор отвечает) в моменте мне казалось, что такая модель поведения будет эффективной и рациональной. Возможно, даже несколько "геройской". После этого события я почувствовал дискомфорт. Начал рефлексировать и обсуждать ситуацию с близкими, чтобы понять, в каких моментах я был прав, а в каких - нет. После чего пришел к выводу, что метод выбрал не самый лучший. Я не испытываю чувство вины сейчас, но понимаю, что можно было поступить иначе.
Говоря иначе, мотив и направленность действий я считаю верными, но метод был выбран некорректный.
Несмотря на образование/опыт работы/личную терапию, я всё же человек. Просто человек. И я не защищен от того, чтобы ошибаться и делать ерунду. Но при этом, я способен её признавать и менять своё поведение. Вот и всё)
Автор - чудак, которому надо к психологу сходить, а не на хабре постить
надеюсь всем понятно, что к данному "психологу" лучше не обращаться
Мало того, что он сам поступает как чудак, так еще об этом публично пишет
Повторюсь, я психолог, а не идеальный человек) да, сделал ерунду, но осознал и признал ошибку. Поведение исправил. Мыслями и выводами делюсь, при этом, с подведением некой социально-психологической базы. Мне кажется, что умение признавать ошибки и делать выводы - это качество зрелой личности. Вы считаете иначе?)
Не один я прочел это как попытка "рационализации"
сначала был терроризм. Захват заложников (очередь) и шантаж (точка бы не выполнила план, пока ждали гайцев (или сотрудников МАДИ?))
Потом расчеловечивание (это не люди, это сотрудники, к ним не может быть никакого сочувствия)
А вот сотрудники (или сотрудник) очень правильно поступили. Вот реально. Я не уверен, что так бы быстро среагировал
Вопрос:
Мне в ответ сказали, что от них ничего не зависит и приложение не работает (sic!) из-за большой пробки, которая образовалась (за мной стояло около 8 машин).
это не "захват заложников со стороны сотрудников", а "реально быстро и правильно"?
На мой взгляд правильной реакцией со стороны администратора было бы предложить отъехать в сторону и там разбираться, а не твердить "ничем не могу помочь, уезжайте".
Захват заложников это действия автора (заложники - люди, которые стояли в очереди)
А как они (администрация) могли разобраться? дать автору ноутбук, чтобы он нашел ошибку в базе, которая не давала работать акции? администратор это просто старший сотрудник на точке, на работу сервера он никак не влияет
Автор делает ровно то, что делают террористы при захвате заложников - для решения своих проблем они приходят (в банк, больницу) и выдвигают заведомо невыполнимые (этими людьми) требования и берут заложники. Соответственно другая сторона, чтоб минимизировать жертвы идут на уступки (на которые они никогда бы не пошли, если бы речь шла про равные переговоры)
Хорошо, давайте апеляцию к очереди со стороны сотрудников назовем не "захват", а "шантаж заложниками". На мой взгляд это сути не меняет. Все равно всего лишь метафора, иллюстрация.
А вот почему просьбу взять денег столько, сколько положено по обещанным условиям, вы называете "невыполнимыми требованиями" меня удивляет.
Соответственно другая сторона, чтоб минимизировать жертвы идут на уступки (на которые они никогда бы не пошли, если бы речь шла про равные переговоры)
Именно! Если бы администратор предложил отъехать в сторону и автор согласился бы, переговоры стали бы очень неравными. Вплоть до того, что автор отъехал, а администратор просто не вышел.
Но администратор настолько не собирался решать факап заведения, за которое он отвечает (а это его работа, за которую ему и платят деньги), что даже этого не удосужился сделать.
Поэтому я и удивился, как можно считать действия администратора "реально быстрыми и правильными".
А вот почему просьбу взять денег столько, сколько положено по обещанным условиям, вы называете "невыполнимыми требованиями" меня удивляет.
Потому что у работников не работала эта система. Вроде автор объяснял, что ему объясняли техническими проблемами на сервере. Ну и скидку обещал не админ этого заведения
Совсем по-другому ситуация бы смотрелось когда эту скидку действительно обещал конкретный админ конкретной кафешки, тогда претензии (но не поведение) автора были бы понятны
Именно! Если бы администратор предложил отъехать в сторону и автор согласился бы, переговоры стали бы очень неравными. Вплоть до того, что автор отъехал, а администратор просто не вышел.
да, именно так поступают с террористами. Стараются их отсечь от заложников, а потом ликвидируют. Но администратор не такой опытный. Теперь прочитает этот лайфхак, всегда так будет делать
администратор настолько не собирался решать факап заведения
дык это была проблема на сервере, а не заведения
Потому что у работников не работала эта система. Вроде автор объяснял, что ему объясняли техническими проблемами на сервере
Я много раз попадал в похожие ситуации. Но почему-то в 99% случаев эта проблема решалась на месте "за счёт заведения", а потом уже администраторы/управляющие филиалами сами как-то разбирались с теми кто был виноват в этих проблемах.
дык это была проблема на сервере, а не заведения
"Проблема на сервере" это проблема заведения. Точно так же как например "не завезли продукты потому что у поставщика сломалась машина" и куча других вещей.
в 99% случаев эта проблема решалась на месте "за счёт заведения"
ну так она и тут решилась за счет кошелька администратора. Проблему то с сервером администор точки никак решить не мог
"Проблема на сервере" это проблема заведения.
Да хоть бабы-яги. Админ кафе как ее починить мог? со своего кармана всем доплачивать мимо кассы? ну одному челу он из своего кармана выплатил (пожалев заложников и выручку кафе)
ну так она и тут решилась за счет кошелька администратора. Проблему то с сервером администор точки никак решить не мог
И что тогда в этом такого неправильного?
Да хоть бабы-яги. Админ кафе как ее починить мог?
Почему внутренние процессы должны интересовать клиента? Если они криво организованы это всё ещё проблема заведения.
со своего кармана всем доплачивать мимо кассы?
Можно и так. Если других вариантов не предусмотрено. И как раз речь о том что по хорошему они должны быть предусмотрены. Чтобы вот таких глупых ситуаций не было.
И что тогда в этом такого неправильного?
неправильно в чем в "этом"? в мудачестве автора ?
В том что администратор решил для клиента проблему, которая была вызвана косяками заведения.
а где я утверждал, что поведение администратора неправильное? я как раз наоборот хвалил его за сообразительность
Тогда что неправильного то тогда? Что клиент настаивает на своих правах? Почему это неправильно?
Вроде сам автор признал что поступил неправильно. Если Вам после прочтения его простыни все еще не понятно, что было неправильно, можете спросить у него лично
Его позицию я понял. Я вашу не особо понимаю.
Перескажите его позицию, как Вы поняли. Может Вы думаете, что поняли, а на самом деле не поняли
Сочинения я в школе достаточно писал. Вы то свою позицию в состоянии озвучить? Или у вас её нет?
Моя позиция озвучена в верхнем камменте. И Вы ж ее не поняли, сами писали
Вы считаете что что-то там неправильно. Но что именно?
я не писал что там "что-то неправильно", я писал совсем другой текст
То есть всё правильно и никаких проблем нет?
Вы можете просто процитировать исходный каммент этой ветки
ну так она и тут решилась за счет кошелька администратора.
Уверен что нет. Акционный бургер делается иеми же людьми из тех же продуктов что и обычный. Если заведение решило что-то продавать по акционной цене - значит все необходимые издержки в эту цену уже заложены.
Вы не думайте, что я совсем тупой и не понимаю элементарных вещей. Я понимаю вашу позицию "обещал не я лично, а компания в которой я работаю, и мне пофиг, чего она там кому обещала, я за это не отвечаю".
Просто мне такая позиция не близка. Я всегда прикладывал максимум усилий, чтобы разруливать факапы, в том числе устроенные коллегами, причем не только ближайшими, а и теми, кого не знаю.
И не так важно, по какой причине компания не может выполнить взятые на себя обязательства, если это не форс-мажор. Это проблемы компании, а не клиента. Не его дело разбираться, кто персонально обещал цену, по которой ему отказываются продавать.
Маркетолог, придумавший акцию? Верстальщик? Разработчик приложения, в котором высветилась информация об акции? Разработчик приложения на кассе, которое упало? Администратор базы данных, из-за которого приложение упало? Куча народу. И клиент не должен искать, кто виноват, чтобы решить проблему. Дл него точка входа - администратор, который и получает зарплату больше, чем стоящие на конвейере, как раз за решение нестандартных вопросов.
Иначе мы скатываемся к монологу Райкина "Кто сшил костюм?".
При этом вашу позицию я тоже понимаю. ОК.
Часто Вы из своего кармана выплачиваете за косяки своей компании (а в данном случае даже не своей, а головного офиса, юрлицо у точки отдельное скорее всего и расчеты там сильно хитрее, чем просто у штатных сотрудников)
Какие максимальные объмы денег Вы готовы выплатить клиенту из своего кармана (зная, что совсем не факт, что их компенсируют)
Вы совсем не видите некую разницу, между сотрудником этой кафешки и своей работы? У Вас может быть супер-лояльное руководство, которое даже поощрит премией, а у админа кафешки может быть начальство крайне обратное - выплатил клиенту из своего кармана - ну молодец, чё.
Более того, у точки может быть отдельное юрлицо и админ кафе там ИП, на котором эта точка висит. И все отношения с головным офисом строятся коммерческие. И там не будет такого, чтобы админу кафе что-то там компенсировали, это просто по бухгалтерии никак не провести
Почему Вы и автор не можете (не хотите) поставить себя на место этого сотрудника/администратора? Потому что раз он в форме "вкусно и точка" он уже не человек, а сотрудник и его надо дрючить как юрлицо, невзирая не жертвы (среди нонкамбатантов)
зная, что совсем не факт, что их компенсируют
Так вот это вот и есть основная проблема.
ну так, очень легко быть добрым за чужой счет
Причём здесь "добрым" и "за чужой счёт". Фирма накосячила. Она должна эту проблему решать за свой счёт. Кто там конкретно виноват клиента интересовать не должно.
При том, если Вы точно уверены, что Вам компенсируют деньги, потраченные на террориста-клиента - гораздо проще этому клиенту доплатить
Я у Вас тоже спрошу лично. Какую сумму Вы готовы выплатить клиенту, зная что Вам эту сумму не компенсируют. Сколько стоит Ваша лояльность? (или клиентоориентированность, не знаю какой термин лучше подходит)
На "террористов-клиентов" я вряд ли готов тратиться. Но такие мне не встречались.
А вот на клиентов, пострадавших от действий компании, которую я представляю, готов.
Разница принципиальная.
Конкретные же суммы приводить смысла нет, ибо вы тут же скажете, что это просто потому что моя зарплата выше, чем у администратора точки. И это правда.
Причем компания меня ценит в том числе из-за моего отношения к ней.
Ну так, конечно компания Вас ценит. Вы из своего кармана покрываете косяки компании (без компенсации со стороны компании). Ценный сотрудник, как ни крути :)
Вы из своего кармана покрываете косяки компании (без компенсации со стороны компании).
Без немедленной компенсации. А вот потом следует повышение зарплаты, причем без офера от конкурентов, опционы... Но прямой связи с исправлением конкретного косяка действительно нет.
ну немедленная компенсация никогда и не бывает. Всегда сначала платишь сам, потом как-то компенсируют. Если компенсируют. Например в след. зарплате (у бухов это вроде типа "подчетные средства")
Но мне все равно странно было бы представить, если бы сотрудник какой-то организации взял бы отслюнявил тыщ 20 (например) ради решения моей проблемы. С расчетом на то, что его когда-то потом повысят в должности или повысят зарплату
Наверно всегда есть какие-то разумные пропорции. Потратили Вы в месяц тыщ 5 на решение проблем, а ЗП повысили на 20. Это я могу предположить. Мало ли, поехали в командировку и у коллеги номер не забронировался. И Вы его выручили "из своих". Правда в таком случае бабки обычно компенсируют. А не просто поднимают ЗП и повышают в должности. НО работа разная бывает, я много чего повидал. И разных компаний и разных "семейных" корпор. культур. Где наверно такое вполне может существовать. где люди не работают, а "служат", где ценится преданность и лояльность и решение проблем своими силами не прибегая к дерганью вышестоящих
p.s. Как-то в одной компании были задержки ЗП и при увольнении жена пришла к зам. директора и поставила вопрос ребром. Тот кажется буквально у себя достал деньги.. И это понятно, ему нахрен труд. инспекция не сдалась, а эти суммы для него некритичны
Хорошо. Вы продолжаете утверждать, что деньги в итоге заплатил администратор из своего карамана. Не знаю, почему вы так думаете, но допустим.
Как вы думаете, что администратор сделал после этого?
А я откуда знаю?
Ну то, что администратор покрыл факап из своего кармана, вы откуда-то узнали.
и? у меня открылся третий глаз я теперь вижу что делают другие люди?
нет, увы
На самом деле я рассчитывал, что вы опишете правильное продолжение действий администратора в рамках вашей картины мира. Узнать реальное мы, разумеется не можем.
К примеру, в моем представлении администратор, попавший на бабки и не жалающий повторения, должен был метнуться кабанчиком и повесить объявление, что акции/скидки не работают еще до въезда. Автор ведь узнал о проблеме только на окошке заказа, когда "не въезжать в узкую кишку" было уже поздно. А про "там же перед въездом висел листочек А4 с предупреждением" никто не упоминал.
К сожалению, это не согласуется с описанной ситуацией. Коль скоро на окошке заказа о проблеме знали, значит и администратор должен был знать. И сам себе злобный буратино, коли не принял меры для отсеивания планирующих воспользоваться скидкой.
Поэтому интересно ваше мнение.
а, Вы хотите перевести стрелки на админа точки. Типа это не автор чудак, то админ виноват. А потом выясним, что не админ виноват, а директор московской сети. А потом выясним, что виноват директор всей "вкусно и точка", а потом выясним... ну короче дойдем до Байдана
Не, я обсуждал ситуацию ту, что есть в рамках той что есть
Так и получается, что в рамках описанной ситуации с любой стороны проблемы конторы - это не проблема клиента. И желание получить обещанное - не его вина.
А вот концепция, что виноват кто угодно (от клиента до Байдена), только не тот, кому по должности положено сглаживать инциденты, и получающий зарплату именно за разруливание нестандартных ситуаций, мне кажется порочной.
И не надо путать ответственность с виной. Администратор не виноват в том, что приложение упало. Но его ответственность минимизировать проблемы (клиентов, компании, а не свои собственные).
ну так мы не в суде, чтобы устанавливать кто виноват и (что делать) и степень вины. Это пусть люди на юридических порталах развлекаются
И вопрос не том, чьи это проблемы, если это проблемы на сервере организации.
Автор прекрасно знает, что он повел себя как "чудак", не потому что проблема сервера его проблема
Я вообще не буду ничего платить из своего кармана. Но я точно так же не буду работать на фирму у которой так организованы процессы и не предусмотрены такие ситуации.
у админа кафешки может быть начальство крайне обратное - выплатил клиенту из своего кармана - ну молодец, чё.
Вы это знаете или просто предполагаете?
Обычно заведения наделяют администраторов полномочиями для разруливания проблем такого уровня. Если бизнес процессы в заведении построены так, что "факап компании - это проблема работников" - это днище. Не хочу в такое верить :)
Что же касается меня - понятно, что кейсы другие. Но порадовать за свой счет, если компания, к примеру, задержала доставку или что-то заглючило так, что конкретно этот заказчик получил по башке от своего руководства - да, норм. Условно ужин в ресторане еще можно потом заэкспенсить. Но далеко не всех утешит именно ужин. Я уж молчу о потраченном времени, которое точно никто не компенсирует (я ни разу не любитель гулянок, для меня такая активность - уж лучше бы взяли деньгами).
ну так в том и дело, если у Вас бюджет миллион на покрытие косяков организации - легко быть клиентоориентированным
А если нет? если Вот прямо сейчас нужно выплатить?
Я у Вас тоже лично спрошу, сколько Вы готовы потратить из своего кармана за косяки своей организации, зная что Вам не компенсируют? сколько стоит Ваша личная клиентоориентированность?
да, сделал ерунду, но осознал и признал ошибку.
Единственное что здесь на мой взгляд попадает в категорию "сделал ерунду" это то, что другие люди вынуждены были в очереди ждать пока проблема решится.
Автор поста явно не совсем прав, так как по разумному нужно было вести себя не как невоспитанный маленький ребенок когда мама ему машинку не купила в переходе, ложится на асфальт и начинает теребить ножками и орать на всю улицу.
Разумный взрослый человек, поступил бы иначе, тут 2 варианта, кстати значительно более эффективные:
1 самый разумный, записал бы на регистратор (опционально) процесс заказа где сотрудники жалуются на то что приложение не работает - скидки не будет, после чего сканируем чеки и банковские выписки и отправляем в ТП приложения, когда оно заработает, а оно в любом случае зареботает не через час так через два или через неделю, не важно и 99.997% что ТП вам бы в режиме онлайн начислила балов, вероятно даже в кратно большем количестве чем вы могли их получить при нормальных условиях, а для доказательства того что вы правомерно просите свои балы им потребовался бы всего лишь чек и возможно скрин нерабочего приложения.
2 вариант если вам охота поговорить с человеком менеджером ресторана, отъезжайте на парковку и заходите в заведение, в самом заведении уже просите сотрудника зала позвать менеджера директора итд, он вероятнее всего помог бы вам отправить запрос в техпо, так как у менеджера ресторана нет прав в программе лояльности начислять балы кому либо, в лучшем случае он видит сколько лайков поставили на его смене и в какое время, альтернативное для него решение было бы вам *списать* (это превышение должностных полномочий) обед как просроченный (у них тайминги свежести минут 5-15).
Режиму капризного быка манипулятора вероятнее всего нахамят и пошлют,
послушный теленок двух маток сосет
Верно ли будет предположение, что цель публикации данной статьи, это собрать реакции "людей интеллектуального труда." и сравнить их с реакциями остальной части опрошенных?
Будет ли статья продолжение с анализом реагируют ли "люди, которые всю жизнь решали любые проблемы "через голову" иначе или нет ?
Судя по тону комментариев, выборка не репрезентативная получится :)
Это не было основной целью, хотя результаты опроса, говоря откровенно, удивляют. Точнее, удивляет то, насколько они отличаются от ранее имеющихся. Все же соотношение осуждения/одобрения 80/20 на иных ресурсах и 33,3/66,7 (если не учитывать нейтральные голоса) на Хабре дает почву для размышления.
И мне кажется, что это косвенно подтверждает выводы в конце статьи
Прочитав заголовок, я подумал, что тут какой-то пентест их приложения.
Прочитав начало статьи, я подумал, что в середине статьи будет конфликт, из-за которого автор решил взломать их приложение.
А потом я дочитал до конца и так пожалел о потраченном времени, что хоть коллективный иск подавай.
Тут прекрасно всё — желтый заголовок; сама статья, заполненная водой и автор, который думает, что самый умный, приправленное соусом из рекламы тг и присыпанное личными эмоциями.
Извини, автор, но мне казалось, что на хабр люди заходят, за чем-то более точным, хотя бы как-то приближенным к науке, а не почитать личный блог Максимов_псай.
Мне жаль, что у вас сложилось впечатление о впустую потраченном времени. Да, эта статья отличается от моего стандартного психологического ликбеза, где я с позиции сухой науки подхожу к теме. Иногда эксперименты не удаются, увы и ах)
Я эту статью задумывал как описание ситуации, на основании которой сделаю полезные выводы. Но сам пример затмил и несколько скрыл ценность выводов. Моя ошибка. Буду учитывать на будущее.
А вам спасибо за обратную связь, ценю)
Ну давайте теперь все скандалить с персоналом сервиса по всяким пустякам, но что от этого изменится?
Я побывал по обе стороны баррикады и могу точно сказать что при таких случаях разницу тебе оплатит кассир из своего кармана. От того что ты поскандалил и получил скиду в 500р ничего не изменится, кроме зп кассира.
Да и ожидания от заголовка были совершенно другими)
Что я понял прочитав половину (ниасилил, многабукф). Автор - временно безработный. У него огромная куча свободного времени. 1). Ездит на машине в пробочные е-ня, стоит там в пробке (осознанно), выносит мозги и тд. 2). Строчит нечитабельную мегапростыню, которой тут вообще не место.
Слушайте, ну 800 рублей на еду в Уфе можно намного интереснее потратить, чем во "Вкусно и точка". А уж 1300 и подавно.
Террорист или защитник? Моя некрасивая история «взлома» ВкусноТочки