Все о WebMoney

[Vox]

Первоисточник я так понимаю этот -> http://moneynews.ru/article.asp?view=808…

[scools]

ну да)
я попал на эту статью, думаю понравится и будет полезна...
а тут вам решать, полезна или нет;)

[Vox]

Стоит сделать ссылку в статье и поправить ошибку в теге "платжная ситема"

[Vox]

И перенести в тематический блог, а то из личного на первую страницу сложно выбраться.

[scools]

спасибо щас сделаю..
а куда лучше перенести?

[ArtyV]

Гм... в Хабравики написано что 20 голосов.

[darksab0r]

Спасибо, очень интересная статья.

[life4beer]

>Начав разбираться, мы поймем по цепочке и скоро поймем
наверное должно быть "мы пойдем по цепочке"

[Dogen]

Расскажите нам еще чего-нибудь про WebMoney,
и желательно на вот эту занятную тему:

http://www.xakep.ru/magazine/xa/094/062/…

[Paul]

Спасибо большое за ссылочку! Воистину занятная тема...

[SilenceAndy]

Интересно. Осталось только сделать в кипере систему "положите руку на сканер, и подождите..."

[Dogen]

"Если поставить Keeper на VMWare, то система Web-Money автоматически заблокирует электронный кошелек при первой же попытке оплаты, даже не уведомив тебя об этом! Если бы Keeper просто не работал под VM Ware, то и черт с ним. Может, они просто не совместимы… или VM Ware чего-то дурит (с ней это часто случается)."

А вот мне даже ставить это на винду стремно будет.

В такого рода текстах всякий читает то, что хочет. Я прочитал, что дыма без огня не бывает.

[Dogen]

Ой, а кто у них конкурент? Не подскажете?

[Dogen]

Вообще-то это не вопрос ("кто у них конкурент?"), а тест на знание темы.

Почитайте форумы тех, кто активно юзает электронные деньги, и сами составьте себе представление о сравнительной защищенности упомянутых систем.

[Dogen]

В двух словах:

- судя по постам на форумах, ЯД уводят чаще;
- держать деньги на электронном кошельке дольше нескольких минут глупо
- лучшее средство от кражи паролей - работа с чистой ОС, лучше линукс+FF, работать с такой машины _только_ с сайтами электронных денег, и вот в этом плане _очень_ плохо то, что кипер вяжется к ОС (и железу?) на низком уровне

[Dogen]

Не верьте продавцам антивирусов.

Это отдельная тема, как быстро (и быстро ли) трояны попадают в антивирусные базы.

P.S. "Нормально" для кого-то достаточная характеристика защищенности, но для меня начиная с определенного количества денег на кошельке "нормально"="плохо".

Всякий, впрочем, волен экспериментировать на себе. А троян сейчас поймать - не надо и "сомнительные программы" запускать :)))

P.P.S. Шпиономания - куда худший грех, чем принятие на веру чего попало :))))

[Dogen]

Правильный подход.

Вообще я эту статью не в Хакере читал, а в более приличном месте (и к сожалению не помню как звали автора), но потерял ссылку и искал по ключевым словам, нашел вариант с Хакера (текст на первый взгляд аутентичный).

[kazkad]

> держать деньги на электронном кошельке дольше нескольких минут глупо

Не глупее, чем носить кошелек в заднем кармане брюк.

В WebMoney есть такой сервис как https://security.webmoney.ru - настраивайте свою безопасность.

Есть вход в кипер через Enum (http://www.enum.ru) - можно с любого компа безопасно работать.

Более того: что-то не нравится в кипере - можно написать свой :)
Есть xml-интерфейсы, которые позволяют и баланс смотреть и переводы делать: http://www.webmoney.ru/rus/developers/in…

[Dogen]

Носить кошелек в "чужом кармане" настолько глупо, что использовать этот аргумент для оценки защищенности платежной системы по меньшей мере попахивает демагогией :)

[kazkad]

Поясните про "чужой карман".
Я, упомянув про карман, просто хотел выразить степень беспечности.

[Dogen]

"Чужой карман" - жаргонное название заднего кармана брюк. А народ зря не скажет :)

Вы почувствуете, что оттуда вынимают кошелек, только если постоянно ожидаете подобного ;)

[kazkad]

Спасибо, узнал что-то новое :)

[Dogen]

Искренне рад, что Вы узнали это здесь :)

[Noch]

Ну, во-первых, действительно очень многие мужчины, да и женщины, мелочь и десятки носят именно в заднем кармане брюк.
Во-вторых, у меня ВМ как раз средство хранения - иначе я спущу наличность. Почти как в банке.

[Dogen]

Ну это те, кто не обжегся.

[Noch]

Да разве? А тем, у кого сумку срезали, надо избегать всяких сумок?
Довольно шаткий тезис.
А у меня один раз в жизни так и квартиру обокрали...

[Dogen]

Нет, достаточно знать примитивнейшие правила ношения сумок в людных местах.

С квартирами, конечно, посложнее будет.

[Noch]

Уход от ответа )))
Вы советуете, обжегшись на молоке, дуть на воду. Я советую жить осмотрительно, но не подозрительно.
Из заднего кармана женских облегающих штанов, да еще под курткой, так и вообще затруднительно мелочь достать.

[kazkad]

> Во-вторых, у меня ВМ как раз средство хранения - иначе я спущу наличность.
---

Ну это еще как сказать :)
Я оплачиваю жкх, наземный и мобильные телефоны, нтв+, стрим, софт и проч. поупки в инет-магазинах.

И из-за того, что вспе легко и мгновенно, наоборот получается, что никак не хранение в плюсах, а ЭКОНОМИЯ времени (а что еще может быть дороже?).

[Noch]

Я это тоже оплачиваю именно через интернет-магазины.
Но, когда на руках есть кэш, это будут книги, крема, фрукты и подарки любимому. Приятно, но совсем не рационально :)

[altergrin]

Да, блокирует. Мне пришлось ехать получать "персональный сертификат".
Неприятно, конечно, но ничего не пропало.

[Paul]

Мне было лень досконально изучать этот вопрос, поскольку в любом случае Keeper мутит.

аргументы автора в таком стиле ясно показывают, что доверять ему ни в малейшей степени нельзя.
Там дальше в статье написано, как именно Keeper мутит.

[Paul]

Крис Касперски конечно дядя своеобразный и может всякой лапши навешать, поэтому я всегда достаточно осторожно отношусь к его высказываниям. Чего только стоят его комментарии к Рихтеру :) Однако не смотря на разные расплывчатые фразы (ака домыслы), в статье также присутствуют доказательства не очень корректного поведения кипера, как то: установка неизвестно кому и зачем нужных драйверов, обращение к HDD минуя файловую систему и т.д. Блокировка счета после транзакции с VMWare - это чем объяснить? В общем нас предупредили, а что делать дальше - личное дело каждого.

[SilenceAndy]

Бред какой-то вы товарищ пишите...

[Paul]

Не согласен.
Партишн меджику нужно обращаться к диску напрямую. С прожигалками тоже понятно. Я могу понять зачем ставят драйвера фаерволы, антивирусы, всякие тулзы для восстановления данных. Но зачем ставит драйвера клиент для работы с электронными деньгами? Если бы Вы узнали, что ваш броузер или почтовая программа при установке ставит драйвер и вообще ведет себя так, как описал Касперски в статье, Вы бы тоже считали что это нормально? Sony вот тоже пыталась драйвера ставить и прятать их. Ничего хорошего из этого не получилось.

[Coogle]

Джинса :-)

[Novikov]

Именно. Щаз вебмани стали активно прессовать — кто-то проявляет активность.

[xabk]

Интересно, спасибо)

[Oddboy]

"Но кто может запретить ему взять у вас WMZ-WME в частном порядке? Закон не может, — это ваш личный междусобойчик."

Вообще странно. Почему в оффлайновых магазинах такая покупка не считается междусобойчиком, и закон требует платить национальной валютой, а в онлайновых можно?

[tyratam]

Закон требует не платить национальной валютой, а обязует принимать онную. Прочувствуйте разницу

[pmaster]

Великолепно разложено по полочкам.

Теперь бы еще с диаметрально противоположной точки зрения кто-нибудь раписал бы для сравнения.

[Novikov]

Скажите, это не тот ли афтар, который штатный джинсер одной CMS (как-то там на Би...). Которого ушли из одного известного журнала?

Или заказная джинса про CMS для домохозяек — это дело рук однофамильца?

[vasilyev]

Может и не по теме, но мы тут все воспитанные люди и обращения в стиле С3PO и R2D2 вида "доброго времени суток" немножко убивают.

Можете закидать минусами за оффтоп.

[tot_ra]

человек маскируется что-бы не вычислили его временную зону - дело то зашло о деньгах.

Мне не понравилось что такую большую статью кусок текста, не разбив на подзаголовки. А как разработчик, я ожидал хотя-бы примеров оплаты через WM с каким-нибудь web интерфейсом. Какие-то связи через ssh с сайтом, что мол посетитель товар оплатил.. Скучновато.

[kazkad]

А как разработчик, я ожидал хотя-бы примеров оплаты через WM с каким-нибудь web интерфейсом. Какие-то связи через ssh с сайтом, что мол посетитель товар оплатил.. Скучновато.
-
А этого добра на сайте WebMoney навалом:
см. "Разработчикам" http://www.webmoney.ru/rus/about/demo/

[Biollante]

у WM более чем адекватный мануал с примерами на официальном сайте.

[Noch]

И кому здесь будет интересно это читать ? :)

[Pozitronov]

Это не офтоп. Это справедливое замечание. О том, что такой лексикон на Хабре непринят указанно в хаброправилах. Интересно, кто за, еще раз подчеркну, справедливое замечание минусы ставит?

[Noch]

Ой. А это нео-оборот???
Я его употребляю уже пару лет как. Возник у меня он совершенно естественно - в ходе активного бизнес и личного общения с людьми из разных временных зон и ритмов работы.

[vasilyev]

ДВС №1 тут вовсе не причем. Вполне логично, что если вы пишете письмо/пост днем, написать "добрый день!" Тем более что в великом-могучем для приветствия существуют более времянезависимые аналоги. (Я еще ничего не сказал про то, что в статье приветствие вообще смотрится не на своем месте.) Мой учиель русского, с которым я состоял в электронной переписке, бил по рукам за такие "нео-обороты" и сильно обижался, вспоминая Пушкина, Толстого и всех-всех-всех.

И разные временные зоны и ритмы работы тут тоже не причем и никак не оправдывают использование этого выражения, потому что любой нормальный человек вполне адекватно отнесется к фразе "добрый день!", даже если читает это письмо в 3 часа ночи.

[Noch]

Никак не оправдывают - великолепный оборот.
А мой учитель русского считает, что оправдывает :) Чтение и любовь к Толстому и Пастернаку тут вообще не при чем, имхо. Тут вопрос интуитивных языковых предпочтений. Меня не коробит. Кого-то сильно задевает. Это гораздо более спорно, чем звОнит и звонИт. И даже употребление "кофе и виски" в принятом теперь средним роде меня огорчает. А вот доброго времени суток - никак. Зато любые аббревиатуры кажутся советским издевательством над русским языком и тем самым неоязом.

[scools]

во истину)
это мой первый как я вижу, удачный хабратопик:))
Всем спасибо за поддержку;)

[grib]

Про азартных японцев понравилось : )

P.S. Про механизмы доверия сказано мало и вскользь, а это очень важная часть. Дело в том, что у каждого участника WM есть своя карма-страничка, по посещении которой можно легко увидеть его благонадежность.

[Krivostoyko]

Я если честно так и не понял на основе чего присваивается Бизнес левел BL, у некоторых на кошелках платежи по 200000вмз, а уровень маленький. А у некотрых - наоборот. А вот карма страничка не очень правильная вещь в кошельке...Я имею в виду Блэк Лист

[Noch]

А почему вам кажется неправильным Блэк-лист? :)
BL состоит из нескольких критериев и вычисляется по математической формуле.
Среди критериев - количество транзакций, срок действия данного вмида, сумма транзакций, трастовые операции, количество обращений пользователей...

[Krivostoyko]

Просто не раз наблюдал как в БлекЛист, извините "срут", по проблемам никак не связанным с wm, например, зайдите на кошельки всяких там партнерских программ, редко когда там увидишь, что-то действительно важное по срокам переводов или по суммам, а в основном:
"У меня скрипт не работает"
"у меня ничего не покупают, ваша партнерка г."
"Этот нехороший человек мне на ногу батарею уронил"
и пр.

[grib]

Если система построена на доверии, то информация о благонадежности сторон весьма способствует честной торговле. Иначе было бы как в анекдоте про покер и джентельменов : )

[denissintsov]

Люблю истории про обход законов, в моем топ5 теперь эта история про японцев сразу после спичек (с названием марки сигарет) вместо пачек в ларьках вблизи учебных заведений (правда давно уже не встречал) )))

[flint]

Многие люди пользуются платежной системой Webmoney. В этом хабратопике я решил расскать вам о ней все.

Следующий абзац:

Но если вы рассчитываете, что сейчас я возьму и да расскажу вам про WebMoney все-все, не надейтесь.

Логическая неувязочка, ага?

[scools]

гыгы))
верно подметил))
+1

[Leonid]

Схема полностью совпадает с использованием национальных валют (и иностранных тоже).

Никто не заставляет продавать организации товар за рубли. Не хотят - не продают. Хотят - меняют на мишек или на унитазы. Но так сложилась деловая практика (доверие), что все используют рубли.

[scools]

народ ну вы даете)) я уже и забыл про то что этот пост выкладывал:))
молодцы;)

[pvasili]

Пару раз связывался с WM. Сейчас завязал, тем более когда есть куча удобных альтернатив...
1)Раз бал приятно удивлён, что на вопрос выслать мне пароль на старый кошелёк(указав при этом все регистрационные данные старого) мне отказали. Заставили создать ещё один и на него перевести средства со старого(чушь какая-то). Кроме того процедура оказалась платной $1. Ну больше $10 я бы и так не доверил системе, онлайн саппорт которой отвечает в течении суток.
2) 2 раз регистрация лайт версии потреовала отправки sms (опять же не бесплатного)
3) Я не знаю у кого и какое вызывает доверие мыльный пузырь WM :)

[Apostol]

Предлагаю перенести топик в WebMoney