Как стать автором
Обновить

Как сохранить команду разработчиков, если не хочется платить больше?

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение9 мин
Количество просмотров11K
Всего голосов 14: ↑9 и ↓5+4
Комментарии38

Комментарии 38

А может, вместо витамина D просто давать людям выходной, если на улице погода хорошая?
Да не, бред же.

нет, вполне себе не бред. К примеру завтра у сотрудника день рождения, мы выдали ему два выходных, чтобы суммарно с субботой и воскресеньем человек мог отдохнуть 4 дня. Мелочь, а приятно =)

Последние полгода работаю 3 дня в неделю, из-за рождения ребенка.

Бурн-аут как рукой сняло.

подожди еще полгода

Прошло полгода - ничего не поменялось :)

Фига себе - ты злопамятный :)

Tl;dr: платите сотрудникам на 14% ниже рынка зато выдавайте витаминок на 500 рублей в месяц.

Спасибо что уточнили название компании, буду знать где и с кем ни при каких обстоятельствах работать нельзя.

Почему? Чем плохо когда люди честно говорят о выгоде? Вы вот сами альтруист и работаете для души, а не для денег? Почему компания должна быть альтруистами?

Ало, люди, мы при капитализме живём, социализм кончился. Во главе угла выгода, свои интерес и эгоизм, а не ханжество.

Леваки-коммуняки такие лицемеры.

Чем плохо когда люди честно говорят о выгоде?

Людьми у вас видимо считаются исключительно владельцы бизнеса?

Вы вот сами альтруист и работаете для души, а не для денег?

Я работаю за деньги. Последняя компания платила мне выше рынка, и плюс к этому предоставляла мед страховку, оплачивала спортзал и обеспечивала чуть ли не свободный график. И не мне одному а почти всем своим сотрудникам. И всё равно за мой труд она получала в разы больше прибыли чем платила мне (и это нормально). А самое главное знаете что? Там не занимались дерьмом уровня "давай мы тебе будем платить на 15% ниже рынка, у нас ведь в офисе печеньки есть".

Почему компания должна быть альтруистами?

Потому что для нормальной компании (в непроизводственной сфере - особенно) самый ценный актив - её сотрудники. Почитайте на досуге определение альтруизма прежде чем его употреблять, и осознайте что бескорыстной заботы тут никто не просит.

Ало, люди, мы при капитализме живём

Да, живём при капитализме, и что? Теперь я обязан любить тейлористский подход к людям как к ресурсу, и хлопать в ладоши когда очередной бизнес-воротила придумал как менять долю зарплаты работников на витаминки, потому что "хорошо смазанный станок приходит в негодность позже и экономит 15% на обслуживании"? Вот я мразь, хочу чтобы к людям относились как к людям. Одно слово - мерзкий социалист, хххххр-тьфу!

Да, я хочу жить в социальном государстве а не в волчьей стае, предлагаете мне этого стыдиться?

Леваки-коммуняки такие лицемеры.

Как хорошо что вы не лицемер и как истинный капиталист не пользуетесь благами "кончившегося социализма" типа бесплатного здравоохранения, образования (давайте, заводите шарманку про "muh taxes!") и прочего. А самое главное, вы всегда готовы получать меньше в обмен на конфетку, чтобы господин бизнесмен таки смог построить успешную версию капиталистического предприятия по русски, где прибыль увеличивается экономией на оплате труда вместо увеличения эффективности рабочих процессов.

Любое коммерческое предприятие нацелено на максимизацию прибыли. А следовательно на минимизацию расходов (особенно в условиях текущего экономического кризиса). И, внезапно, расходы на содержание сотрудников это просто еще один пункт в этой минимизации.

Нет никаких причин думать, что уменьшение фот по ведёт к увеличению прибыли.

Всегда, когда я наблюдал было строго наоборот. Прибыль уменьшалась и зачастую катастрофически.

Но где-то, конечно, может и прокатить.

ЗЫ. Витамина д вроде бы рублей на сто-двести в месяц человеку нужно... Даже если жрать помногу.

Возможно, потому что при оплате по рынку, человек и сам себе витамин d купит, при этом ещё и на другие витаминки останется.

Мне бы очень хотелось поставить вам минус, но, увы, пока не могу.

Улучшение условий сотрудников, особенно интеллектуально занятых - это и есть основы капитализма, так как это увеличивает их работоспособность и, в результате, прибыль.

Уважаемый читатель, вы, видимо, прочли до конца или я слишком утомительно пишу. Сотрудники на данный момент получают рыночную оплату, но плюсом их релоцировали и ввели пилотную систему заботы о здоровье, как у больших компаний. Так, что, возможно вы погорячились с выводами =) или не до конца вникаете в текст, если вы разработчик, то вам надо на это обратить внимание

Кроме того я специально написал в конце о том, что сотрудники не просто "ресурс", а живые люди и мы к ним относимся с большим уважением. Понимаете, есть разные категории людей и они по разному относятся к разным условиям.
Лично у меня были офферы где оклад выше чем сейчас, но по совокупности параметров я выбрал данного работодателя и деньги были не на первом месте.
Кроме того, в защиту работодателя - это был мой эксперимент, мое решение, моя ответственность, а команда у нас живая, бодрая и работает с радостью.
Кроме того, если вы еще почитаете повнимательнее, то заметите, что при уменьшенном окладе, но наличии витамина в организме начали по собственному желанию овертаймить. А уровень их стресса был снижен в хороших значениях.
Еще раз резюмируя, возможно, вы неверно истолковали посыл или я задел ваше больное место, прошу прощения если так. Но основной посыл эксперимента, основное его желание было в первую очередь позаботиться о здоровье сотрудников, снизить уровень выгорания. А во вторую очередь в случае если ставка не позволяет, то нанимать более дорогого сотрудника, при этом повышая свою ценность в его глазах. Любая компания с этим сталкивается, потому что это рынок. И эксперимент выполнил поставленную задачу.

Вот ваша же цитата, вами же выделенная:

Иными словами, если вы не можете или не хотите платить своим сотрудникам столько, сколько платит рынок, и это "нежелание" не превышает 14%, то вы можете выдавать витамин D, что сокращает выгорание, и как следствие — текучесть кадров.

Вы тут достаточно явно утверждаете что в вопросах удержания сотрудников паёк витаминки D эквивалентен 14% рыночного оклада, то есть для удержания сотрудника в среднем можно выдавать витаминки вместо повышения оклада.

Ответьте на пару вопросов:

  • Какова амортизированная стоимость витаминки D в пересчёте на одного сотрудника в месяц?

  • Сотрудники, бывшие частью этого замечательного эксперимента были явно уведомлены о том что витаминки им дают ВМЕСТО повышения оклада а не просто потому что компания добрая и заботится об их здоровье?

  • Был ли хоть один сотрудник осведомлённый о том что витаминки ему дают вместо повышения оклада и сознательно выбравший витаминки а не повышение ЗП из которого он сам сможет купить те же витаминки? Ну то есть есть ли люди которые поменяли 14% оклада на услугу курьерской доставки лекарств?

  • Как истинный капитан и часть корабля, часть команды, отказались ли вы от части своего оклада в обмен на курс витаминов? Если да, то от какой?

Кроме того я специально написал в конце о том, что сотрудники не просто "ресурс", а живые люди и мы к ним относимся с большим уважением.

Ни один управленец никогда не написал бы иначе, так что эти слова ничего не стоят, уж извините.

Но основной посыл эксперимента, основное его желание было в первую очередь позаботиться о здоровье сотрудников, снизить уровень выгорания.

У вас пост называется "как сохранить разработчиков, если не хочется платить больше". Давайте вы не будете рассказывать о заботе о людях, а? У вас есть статистически значимые сведения о том насколько часто выгорают люди, да такие что позволяют достаточно точно замерять влияние отдельных факторов на выгорание. Из этого немедленно следует вывод что выгорают ваши сотрудники ой как часто. И возможно я вам открою секрет, но сотрудники "просто так" не выгорают, выгорание это всегда либо потогонная работа, либо идиоты в менеджменте, либо отсутствие карьерных перспектив, либо отсутствие признания ценности сотрудников. Вместо того чтобы работать с этими факторами вы кормите людей витаминками.

Знаете, возможно вы сами не очень внимательно прочитали то что написано в вашей статье, ну или вы слишком давно в менеджменте и такой взгляд на вещи кажется вам абсолютно естественный и вы прямо хвалитесь результатами, но в статье вы четко даёте понять что ваши сотрудники это ресурс у которого есть наработка на отказ, которую вы научились продлевать задёшево.

это рынок

Это действительно рынок, и я надеюсь что как можно больше людей будут знать о том что при работе в вашей компании им вместо рыночной ЗП будут предложены витамины обёрнутые в красивые слова о заботе.

Вот ваша же цитата, вами же выделенная:

Но при этом вы упорно не замечаете вот этих цитат:

который проводился с полного согласия испытуемых

готовы продолжать работу при условии наличия программы заботы об их здоровье.

Однако, мы можем принять меры для предотвращения выгорания и поддержания здоровья наших сотрудников. Витамин D, как показано исследованиями, играет важную роль в поддержании психического благополучия.

Забота о здоровье команды - это инвестиция, которая может принести эффективность работы команды и компании в целом, а также, надеюсь, снизит недовольство, выгорание и текучку кадров,

Помимо этого в наших планах — выяснить, как еще и какие еще витамины могут влиять благотворно на здоровье наших сотрудников и нашу работу.

В конечном итоге, несмотря на возможность платить меньше, наше руководство приняло к сведению результаты эксперимента, но оклад вернулся к уровню нормального, рыночного выражения. Однако, был введен пилот программы заботы о здоровье.

Дополнительно, считаю важным пояснить, что наша компания не "бедствует", не "находится на грани". ...... Участники эксперимента были релоцированы в Стамбул, где по их же согласию они будут продолжать участвовать в пилоте, описанном выше.

Пожалуйста, относитесь к своим работникам с уважением и заботой. Помните, что они люди, а не просто рабочая сила,....

Уважаемый, читатель, удивительно как вы игнорируете столько текста в защиту наших работников, а цепляетесь до пары участков. Поясню контекст того, который вы для себя выделили.

Иными словами, если вы не можете или не хотите платить своим сотрудникам столько, сколько платит рынок, и это "нежелание" не превышает 14%, то вы можете выдавать витамин D, что сокращает выгорание, и как следствие — текучесть кадров.

Это означает, что если "вы" или "ваша" компания с точки зрения руководителя или менеджера не может платить, то вы можете использовать наш опыт. Мы не поощряем это, о чем говорят все цитаты выше, мы не советуем так делать, о чем , опять же, говорят цитаты выше. Наши сотрудники релоцированы, с программой о заботе и с окладом выше или равном рынка, поэтому, нет, мы не относимся к ним так, как вы могли подумать. Мы лишь подчеркнули, что программа заботы о здоровье, в данном случае, витамины, дают работникам большую ценность чем та или иная часть оклада. Но опять же, наши сотрудники получают рыночный оклад.

Итак, отвечаю на ваши вопросы.

Какова амортизированная стоимость витаминки D в пересчёте на одного сотрудника в месяц?

Возможно, вам надо скорректировать свой вопрос, так как "витаминка D" это не финансовый актив и тем более не финансовое обязательство. Это не актив который покупается и сам себя потом окупает. Для оценки этой самой "витаминки D" не может быть применено понятие амортизации.

Сотрудники, бывшие частью этого замечательного эксперимента были явно уведомлены о том что витаминки им дают ВМЕСТО повышения оклада а не просто потому что компания добрая и заботится об их здоровье?

Сотрудников поставили в известность и огласили все условия, ответили на все вопросы и дали выбор, хотят ли они участвовать или нет. Никаких принуждение, никаких скрытых текстов со звездочками и прочее. Участники могли спокойно выходить из эксперимента когда им этого хочется. Опережая ваш вопрос, досрочно закончило эксперимент 2%, потому что им потребовался перевод в другой офис.

Был ли хоть один сотрудник осведомлённый о том что витаминки ему дают вместо повышения оклада и сознательно выбравший витаминки а не повышение ЗП из которого он сам сможет купить те же витаминки? Ну то есть есть ли люди которые поменяли 14% оклада на услугу курьерской доставки лекарств?

Да, все люди были осведомлены об этом. Уточню, что вы немного изворачиваете ситуацию и принижаете программу о здоровье. Это не просто "заказать" витаминки вместо оклада. Опять же, я не понимаю почему вы так упорно не видите очевидного, я повторю снова.
Оклад в норме, по рынку, плюсом забота о здоровье.
Еще раз повторю, забота о здоровье - это нечто большее витаминок. Это релокация в Стамбул, (написал об этом ниже в комментариях) детская комната, снижение работы на час в пятницу и такси до пляжа. Плюс есть еще комплекс программ в будущем, который я не описал в силу маленького набора данных в нынешний момент.
Как вы можете заметить, многие факторы, как минимум, то, что оклад в норме, но день короче, плюс "витаминки" плюс иные плюшки, интереснее просто "курьеской доставки".
Очередной раз удивлюсь вашей суперспособности читать в свою угоду, игнорируя очевидное.

Как истинный капитан и часть корабля, часть команды, отказались ли вы от части своего оклада в обмен на курс витаминов? Если да, то от какой?

Отказался. Точную цифру затрудняюсь привести, но вы можете судить косвенно о моих "отказах", хоть они и не в полной мере прямые.
За два года работы в Стамбуле мы релоцировали множество людей, однако, релокация включает в себя билет на сотрудника, но не на семью. Я лично и со своих денег оплачивал билеты женам сотрудников ~ 15 человек, до тех пор пока мы не уговорили руководство покупать билеты и на семью.
Кроме того, каждому сотруднику требуется ВНЖ, опять же, работодатель покрывает только непосредственных сотрудников, опять же, до достижения соглашения с покрывал стоимость ВНЖ супругов со своего кармана.
Уверяю вас, стоимость которую я отдал на порядки выше потерь которые я мог понести в рамках -14%. Но я делал это сознательно, потому что понимал страхи и опасения сотрудников, их волнение и настроения. Опять же, потому что сотрудник не просто "ресурс", а живой человек, часть команды.

Ни один управленец никогда не написал бы иначе, так что эти слова ничего не стоят, уж извините.

Многих управленцев знаете? Видимо, не очень. Попробуйте поработать в гос.конторах, там к вам именно как к ресурсу относятся и плевать хотели они на красивые слова и дифирамбы никто петь не будет, просто скажут в лицо все что надо и не надо

У вас пост называется "как сохранить разработчиков, если не хочется платить больше".

А как мне назвать пост? "интересный эксперимент парасафи длительностью полтора года с подсчетом уровня стресса и релокацией в Турцию"?
Да никто не откроет такой заголовок. К слову, вы пришли сюда явно прочев этот заголовок, да и статью дочитали, хоть и пропустили большую часть, так что заголовок сделал свою работу, не так ли?

Из этого немедленно следует вывод что выгорают ваши сотрудники ой как часто.

Абсолютно не согласен. Эти статистические данные мне потребовались чтобы как раз таки сократить количество выгораемых сотрудников. Если раньше в отделе разработки текучесть была в районе 20 кадров в два месяца, то сейчас это не более 2-3 в полгода, потому что есть яндекс, куда уходят люди или сбер. Но зная ваш метод скорочтения, еще раз, параметры оценки выгораемости используются мной для снижения этой выгораемости, и да, о заботе в данном случае речь.

либо потогонная работа, либо идиоты в менеджменте, либо отсутствие карьерных перспектив, либо отсутствие признания ценности сотрудников. Вместо того чтобы работать с этими факторами вы кормите людей витаминками.

либо проблемы со здоровьем, проблемы в семье, далекое расположение от офиса, сложная ситуация в стране, проблемы в школе у ребенка, невозможность найти детский сад. Такие факторы вы игнорируете почему-то. Вы явно из представителей разработчиков, не менеджеров, возможно, без семьи, поэтому вам это чуждо. Но еще раз я вас уверяю, рост в команде есть, перспективы тоже, тут вопрос именно о заботе о работниках.
Еще раз уточню конкретно для вас, что я сам выбрал эту работу хотя были офферы с окладом выше. Мы релокнули в людей в Стамбул, я сам оплачивал (до определенного момента) ВНЖ и билеты,а сейчас мы хотим делать мини детский сад и людям сокращать время работы, это тоже в "просто витаминки" входит? Конечно же нет, тут траты выше намного и можно было бы просто "добавить оклад" как вы говорите, но кто решит остальные проблемы?
Повышение оклада на 10% позволит решить проблемы с дет.садом? Или со здоровьем? Или в семье? Конечно нет, не обмывайте себя, не изворачивайте правду, а лучше прочтите спокойно и не спеша статью, вы увидите, что мы о заботе, а не о тупом выжимании соков.

которую вы научились продлевать задёшево

Если расширить вашу логику, то долой логистов которые делают дешевле доставку товаров, долой программы обучения и менторов, чтобы код был лаконичнее и эффективнее, долой все солнечные панели, потому что они делают энергию дешевле. Давайте оставим 1 монополиста на всех сферах рынка, потому что его конкурент негодяй научился оптимизировать процессы и делать это дешевле?
Еще раз повторюсь, оплата команды в рынке. Мы не планировали и не снизили их оклад. Мы делали эксперимент о двух конкретных вещах и обе их достигли, можете почитать статью еще раз.

Это действительно рынок, и я надеюсь что как можно больше людей будут знать о том что при работе в вашей компании им вместо рыночной ЗП будут предложены витамины обёрнутые в красивые слова о заботе.

Очередной раз подчеркну, персонально для вас, что сотрудники получают рыночный оклад, бонусом релоцированны с семьей в Турцию, возможно, их день будет сокращен на час, весьма вероятно, что у них появится мини-дет.сад. Сотрудникам и их семьям выдано ВНЖ без единой траты со стороны сотрудника, а также куплены билеты, которые в пике своей стоимости превышали 120. т.р. на человека.

P.S. Уважаемый читатель, персонально Вам, я советую не "экономить" на своем здоровье и купить витамины группы B, а конкретно тиамин или B1, потому что у вас явная проблема с концентрацией и вниманием. Возможно это от усталости от работы или иных сложных ситуаций, надеюсь вы их преодолеете, а уровень вашего внимания вернется в норму.

Может хватит уже нести чушь про заботу о сотрудниках? Любое коммерческое предприятие нацелено на максимизацию прибыли. А следовательно на минимизацию расходов (особенно в условиях текущего экономического кризиса). И, внезапно, расходы на содержание сотрудников это просто еще один пункт в этой минимизации. Ну а дальше

"Берём количество выпущенных машин - А, умножаем на вероятную долю машин с неисправностями - B, и умножаем произведение на стоимость урегулирования вопроса без суда - С.
A на B на C равно X Если X меньше затрат на доработку, возврата не будет."

ЗЫ Кстати, почему вы не предложили вычесть из 14% только стоимость витаминов? Неужели у вас такая дорогая доставка в офис?

ЗЗЫ А премию за такой элегантный кульбит удалось с начальства стрясти? Или какими-то другими плюшками наградили?

Я честно говоря потрясен обьемом работы который вы провели.

Итого:
Витамин D рекомендуется всем при его нехватке (как и любой другой кстати) - и в том числе повышается риск выгорания. (кто-то не знал ?)
Вы решили добавить витамин Д как плюшку, типа печеньки, кофе, а теперь еще и витаминки в офис. (здравая мысль)
Но привязали это к уменьшению премий. Проводя аналогию - давайте вы с кофе, но минус 14% к премиям. (Э ?)
А потом всем вернули их 100% премии от рынка и релокнули всех в Стамбул, где проблем с витамином D вроде не наблюдается и заодно запустили пилот по заботе о здоровье с неизвестным наполнением.

Мне нравится результат, но каким же тяжелым путем вы к нему шли...
Как будто эксперимент от чатгпт прочитал :)

хех, нет, чатГПТ тут не участвовал, хотя мы иногда используем его в развлекательных целях. Да, дорога была долгая, а эксперименты насыщенные, но зато золотое правило "доверяй, но проверяй" делает свое дело. К слову, на выгорание витамин D влияет больше остальных.
По поводу проблем с витамином D в Стамбуле, тут есть множество факторов. Некоторые люди не любят бывать на улице, у некоторых аллергия на солнце, некоторые просто не могут получить достаточный уровень витамина D, так как это сопряжено с другими микроэлементами.
Наполнение второй части пилота тоже известно, просто не стал раздувать статью. Возможно, как будет достаточно материала опубликую в будущем.
Я делал это к тому, чтобы в будущем я, как руководитель команды мог смело показывать отчетность по работе и говорить, что "если не хватает денег, а очень хочется", то можно завлечь программой заботы о здоровье, которая в отличие от многих вещей реально работает.
Лично мне не льстят программы -50% на спорт аксессуары и залы, или там ДМС (это лично моя история, почти не хочу в залы), поэтому тут каждому свое.
К слову, хотел бы в дальнейшем попробовать сделать "детскую" комнату, чтобы молодые семьи могли быть всегда в контакте со своими детьми и больше фокусировались на работе.

Это да. Какие 300%?! В наше время и за 15 воробья в поле загоняют)

А ближе к дедлайну амфетамин выдавать, ну.

А кто недостаточно вовлечён перед дедлайном, тем можно адреналин вкалывать.

Ага, а потом передоза адреналином, падение давления до 40 на 70, инфаркты итд. И работодателю будет явно уже не до проекта. :D

Работодатель себе уже кокаин выдал, предвкушая встречу с заказчиком :)

мечты, мечты)

Работодателю необходимо понимать, что выгорание (burnout) является сложным состоянием, которое обычно связано с длительным стрессом, перегрузкой на работе и недостатком психологической поддержки.

Эка вы ловко перевели increased mental distance from one’s job, or feelings of negativism or cynicism related to one's job; and a sense of ineffectiveness and lack of accomplishment как "недостаток психологической поддержки". Увы, это не лечится ни психологической поддержкой, ни витамином D. Помогает только "а пошло оно нафиг" и "свалить подальше" на пару-тройку лет.

Меры профилактики очевидны из критериев постановки диагноза. А про витамин D хотелось бы увидеть ссылки на клинические исследования, которые убедительно показывают, как его прием компенсирует бесполезность или отсутствие достижений на рабочем месте. И насколько эффективно "психологическая поддержка" это компенсирует.

спасибо большое за комментарий, постараюсь в будущем добавлять больше ссылок на исследования. Это была моя первая статья и я боялся сделать ее слишком большой и нудной.

Так витамин D фактически является прекурсором для производство одного из гормонов счастья. Только основной нюанс, чтобы при этом сотрудник высыпался, иначе полномасштабной утилизации витамина не успевает происходить.

Читаю и не могу отделаться от ощущения, что это калька концепции бромных добавок солдатне в совармии.

Интересно как витамин D поможет от выгорания, когда понимаешь, что всем просто плевать на то что ты делаешь?

На счёт согласия участвовать в эксперименте, мне это напомнило нашу семейную ситуацию. Сейчас переезжаем в новый дом (аренда). До этого были просмотры и продавались на некоторые из них. Так как желающих снять дом много, то собственник может выбирать. Так вот, в предпоследний подаче с нас затребовали пакет финансовых документов, в который входили отчёты за прошлый финансовый год, все банк стейтменты за этот и прогноз баланса за этот год. Наш бухгалтер (сертифицированный, все очень серьёзно) сказал, что они не имеют права требовать все эти документы в таком объёме. Проперти менеджер ответил, что да, они и не требуют, что мы можем вполне отказаться, но приоритетными заявителя и мы явно не станем.
Так и тут. Что мог повлечь за собой отказ от участия в эксперименте? Когда-то я отказался от идеи переработки и делал все в рамках рабочего времени. Я успевал, но лишился годовой премии за "недостаточную вовлеченность".

Если сотруднику з/п едва хватает только на удовлетворение текущих потребностей (без возможности откладывать), то как ему поможет витамин Д? Такой сотрудник всегда в поисках дополнительного дохода, подработок. Из-за подработок идет выгорание. И такой сотрудник уйдет туда, где больше платят.

Просто взять в заложники семью и детей участников "команды", и можно платить меньше — никуда не денутся 😅

мне этот витамин наоборот снижал настроение. Так и живу с его дефицитом 1/2 от нормы и не выгораю. Главное - поменьше работать и побольше зарабатывать(в единицу времени)

А еще можно ввести ренту за то что они пользуются стулом и столом компании. Дышат воздухом компании..... Чиполлино... После того как мы ввели налог на воздух вы стали реже дышать) А давайте сократим зарплату всем кто не производит в компании. начнем с ее руководства и менеджеров. а доплатим дизайнерам, програмистам) а руководству и менеджерам выдавать витаминки) мол жуйте и молчите)

Семью потом выданным витамином д кормить?)

Как быть если отучился на разработчика, но понял, что это не твоё и способностей нет совершенно?((

А исследование было плацебо-контролируемое? Двойное слепое?

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории