Комментарии 35
Тот случай, когда руководитель видит заголовок, говорит "О!" и текст ему читать уже не надо.
По сотрудникам, которые попали в группу “верну без условий”, стоит проанализировать их удовлетворенность текущими условиями работы.
Удовлетворенность необходимо анализировать по всем сотрудникам и принимать решения о том, как влиять на нее.
В теории, такие опросники, вроде Gallup Q12, позволяют выявить системные проблемы в компании, проблемы, которые напрямую сказываются на соотношении в процентах между тремя группами.
В целом, по методу, представленному в теме, у меня один вопрос:
как руководитель отличит "мне с ним так удобно" от "он приносит компании все, что должен приносить на своей позиции"?
А зачем вообще с современными способами менеджменту вкомпании, нужен руководитель )
Поздравляю, вы изобрели keeper test наоборот. Там суть заключалась в следующем: если ваш сотрудник приносит вам оффер от другой компании и готов выслушать ваши предложения (больше денег, опционов, отпуска, вотэвер), что вы сделаете:
1) начнете докидывать без условий (возьми всё это, только останься)
2) начнете докидывать с условиями (возьми всё это, но за это будешь должен [список чего должен])
3) пожелаете удачи на новой работе.
Конечно, keeper test распространены только в тех компаниях, где за принесённый оффер не спускают с лестницы (знаю примеры, где за оффер... или даже переговоры... всячески наказывают).
И что это за компании, которые наказывают?
А как можно наказать человека, который помышляет о том, чтобы уволиться прямо сейчас?
Или тут подход в духе "Как сделать, чтобы муж тебя не бросил? - Брось его первой!"
Да, уволить его первым -- неплохой вариант.
А вообще, у многих компаний есть разные бонусы, привязанные к определенным датам (квартальные, годовые премии, там вестинги опционов и прочая и прочая), и если человек неторопясь ходит по собесам, собирая предложения, то уволить его за день до годовой премии будет очень обидно.
Наконец, можно нагрузить всякой всячиной... например, обновить данные в разделе на Конфлюенсе
Такой подход приемлем в том случае, если у компании все бизнес процессы отлажены и нет сезонных важных задач. Ну и когда нет конкуренции между отделами.
По первому условию, предположим, что есть сотрудник просто асс в бюджетировании. На него полагаются в этом вопросе на 100%.но в остальном он середнячок. То есть, вне процесса подготовки бюджета он в тех самых 15%. Но его нельзя уволить из-за трех месяцев в году, когда он вытягивает на себе бюджет департамента или компании. И, скорее всего, большая часть сотрудников в тех процентах на вылет будет иметь некий скил, который уникален и незаменим в некий период работы компании.
На счёт второго пункта. Каждый отдел хочет ещё рабочих рук, но руководство департамента выделило средства на одну вакансию. А отделов, допустим, три. Вот и начинается "перераспределение ресурсов". Если уволить кого-то из другого отдела, высвободится вакансия, за которую можно побороться.
Тут интересен момент, сколько из выгнанных сотрудников захотят вернуться обратно?
— 30% сотрудников будут возвращены без условий;
— 55% будут возвращены с условиями;
— 15% не будут возвращены.
Ваша модель не учитывает, тех кто сами не захотят возвращаться. Откуда такая скромная уверенность что их 0%?
Подозреваю, что разговор идет о "сферическом коне в вакууме" - то есть, о компании из которой никто не хочет уходить типа Гугл, Амазон, Бритиш петролеум и тд
Но вы же знаете о слове "нюанс")
Да и условия возвращения могут быть разными. Возможно, кого-то придется возвращать и на гораздо худших для работодателя условиях.
Правда, что "сферическом коне в вакууме", ну или "мечта феодала-рабовладельца".
Какая-то убогая статья, уже вторая!!!
Возникает много много вопросов, зачем тебе программисты, если ты всех выгоняешь?
Если они все некомпетентны, может тогда разогнать еще и кадровых сотрудников, а потом поинтересоваться кто их нанимал (тут, главное, не выйти на самого себя), а то получится что ты сам не очень!?
А если сотрудники, которых возьмут обратно не захотят возвращаться, что тогда, подумают "Да пошло оно все на ... , сегодня взяли, а завтра не возьмут, да и вообще нестабильная контора какая-то"?!
А в это время, проекты стоят, сроки горят, да и клиентам, что-то надо говорить!!!
Ну хорошо, будем только о хорошем, всех кого хотели уволили, всех кого хотели оставили, но на место уволенных надо набрать новых, т.е. надо разослать объявления, провести 2-3 интервью с каждым соискателем и таких интервью на одно место надо штук 30 умножаем на количество мест, а это все трудозатраты, т.е. деньги и время, а в это время все остальные вкалывают за себя и за тех кого уволили, а это опять деньги.
Ну и кому такое надо, столько денег в никуда?!
Описание метода начинается со слов: "Суть метода достаточно проста. Руководителю нужно представить".
Также есть слова про бесшовное избавление от сотрудника.
Причем тут увольнение кого либо "вотпрямсейчас"?
А что тогда значит:
" Далее, останется запланировать реализацию намеченных действий и сделать их! "
Т.е. он посидел, помедитировал, хопа, надо уволить 30% сотрудников, одним тут точно не обойтись, все вышеперечисленное остается -
А кто их набирал?
А кто будет работать пока их нет?
А сколько это будет стоить?
и самое главное
А кто за это заплатит?
Вот чтоб не было таких ситуация, должно быть планирование и жесткий контроль, как за начальником, как за кадрами, так и за работником. Может это начальник головой поехал и надо не работников сокращать, а ОДНОГО начальника.
А кто должен сидеть и медетировать на счет начальника,
А нужен ли нам такой начальник или нет, а?
совершенно верно: посидел помедитировал, принял решение. Потом составил план, кого оставить, кем перетереть, кого уволить. И начать претворять план в действие.
Нормальный руководитель не будет делать всё это одномоментно, сперва найдет замену тому, кого собирается уволить.
Кстати, сам я понял, что скоро предстоит разговор с шефом о моем увольнении, когда с меня потихоньку начали снимать обязанности )))
Здесь куча субъективных факторов, нравится не нравится, а должен быть ОДИН, приносит человек ПОЛЬЗУ компании или нет?!
Опять же надо разделять начальник, как наемный менеджер, и начальник, как собственник компании!
понятие ПОЛЬЗА тоже широко трактуемое.
На Хабре недавно была статья руководителя, который сказал хорошую фразу (примерно, по смыслу): если я вижу суперпрофессионала, но которые токсичный человек, то его брать не буду, потому что он коллектив развалит.
ПОЛЬЗА, для коммерческого предприятия ВСЕГДА выражена в денежной форме и никак иначе, поэтому никакого широкого толкования НЕТ.
Есть хорошая пословица: "Рыба гниет с головы."
Если начальник не очень, так и коллектив будет не очень, т.к. не нужны ему люди которые разбираются в вопросах лучше его, т.к. встанет вопрос о компетенции начальника и свое ли он занимает место?!
я привел пример статьи.
ВЛАДЕЛЕЦ бизнеса сказал, что не возьмет токсичного человека, если он будет мегауспшным, но при этом развалит устоявшуюся команду.
А вы знаете много успешных предприятий?!
В том то и проблема, что ОЧЕНЬ редко когда владелец является хорошим менеджером. Поэтому обычно разделяют, владельцы отдельно, управленцы отдельно. Владельцы контролируют управленцев и т.д.
А вы знаете много успешных предприятий?!
мы не определяли критерий успешности, поэтому пусть будут успешными компании, продержавшиеся на рынке 10 и более лет.
Таких да, знаю в количестве. И да, практически везде владелец является и директором, т.е. исполнительным органом.
Практически все основатели на каком-то этапе приняли решение не работать на дядю,и отрыли свои компании. Как дословно сказал мне мой бывший шеф "я подумал, нафига я буду кормить владельцев, и сделал свою компанию". И поэтому да, все директора и являются нормальными менеджерами, и продолжают руководить работой компаний.
Один, правда в Германии стал жить, поэтому поставил человека на управление, но с ключевыми заказчиками общается сам, и с сотрудниками тоже.
На первое место я бы поставил, все таки, оборот компании, на второе время существование и на третье количество сотрудников, потому как есть определенная разница между компанией на 100 сотрудников и на 1000.
И да, вы не назвали имена этих замечательных компаний?!
Давайте я помогу, Nival 1996, старт был хорошим, а потом?
GSC Game World 1995, старт был просто замечательным и?
Возьмем что-то посерьезнее 1С 1991 1100чел. 775млн.$, вроде отлично, но все познается в сравнении, конкурент SAP 1972 96500чел. 24,7млрд.$ разница почти в 32 РАЗА и это одна из крупнейших российских компаний.
Но есть и хорошие примеры, JetBrains 2000 1500чел. 480млн.$ и это без гос. поддержки, без монопольного положения на рынке и не в России.
Жду от вас имена замечательных компаний, про которые вы упоминали?!
И на последок, на Deutsche Bank в Москве работало около 1000 программистов и когда он свернул свою деятельность то забрал с собой от 600-800 человек, не сократил,не послал всех, а забрал с собой, кто-нибудь из ваших замечательных компаний так заботится о своих сотрудниках?!
Я же говорю, что не был определен критерий успешности компаний.
Вот у меня своя компания, и мне не нужно много денег, мне нужно, чтобы я в них не испытывал нужды, а запросы не так и велики. Поэтому мы работаем 2 человека, и работников набирать не думаем. Зато и работа комфортная, вот сегодня я собрался и пошел в баню на полдня, потом немного поработал.
Если вы считаете мерилом успешности количество заработанного бабла, то и будете сами создавать или работать в такой компании, ваш выбор.
А вообще, успешная компания – это такая компания, которая выполняет функцию, на неё возложенную собственником. Если цель - максимизация бабла, то это одно. Но могут быть и другие цели.
И да, вы не назвали имена этих замечательных компаний?!
и не назову. потому что это компании, владельцев которых я ЛИЧНО знаю, а личную информацию в интернет выкладывать не собираюсь.
вы же судите по публичным компаниям, которые обязаны публиковать публичную отчетность, а уж что туда они запихают, дела темное. Как результат, крах доткомов. Если не из интернета, то крах Энрон, а из недавнего - Кредит Свисс.
И на последок, на Deutsche Bank
дайте-ка угадаю: эти программисты требовали существенно меньшего ФОТ, чем оригинальные немецкие программеры, поэтому нанимать предпочитали их, живущих в России, стране с существенно ниже стоимостью жизни, и оплачивая их труд хорошо по меркам России, но экономя по сравнению с немцами. Эти программеры работали не только на Россию, но и по всему бизнесу дойч-банка, и поэтому единовременное увольнение приволы бы к краху (или сложностям) в других странах. Поэтому были ВЫНУЖДЕНЫ забрать программеров, отпиарив это как заботу о сотрудниках..
из ваших замечательных компаний так заботится о своих сотрудниках?
\пожал плечами\ я пришел в компанию студентом, и на работе писал (по соглашению с владельцем) диплом. Уходил соучредителем. Наверное прокатит за заботу.
Вот тут и кроется разница между мной и вами, наверное и между вами и теми кто не в России, вы меру труда многих работников назвали БАБЛОМ, они(работники) эти деньги ЗАРАБОТАЛИ, не украли, не срубили, не намутили, а ЗАРАБОТАЛИ, т.е. выполнили работу. Слово БАБЛО говорит о вас, что вы сами деньги НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТЕ, вы их ПОУЧАЕТЕ, т.е. не знаете реальной стоимости денег. Но вы не одиноки, очень много компаний в России ПОЛУЧАЮТ деньги, из бюджета, по контрактам, по личным знакомствам, поэтому в России практически нет компаний которые ЗАРАБАТЫВАЮТ и ОЧЕНЬ МНОГО, которые ПОЛУЧАЮТ. Поэтому и подход в HR в Росии и за ее пределами сильно отличается.
Вот вам на затравку "В Кузбассе сохраняется дефицит кадров: на одну вакансию приходится лишь три резюме" https://ngs42.ru/text/job/2023/03/06/72110048/, но при этом "Кузбасс занял второе место среди сибирских регионов по числу безработных" https://ngs42.ru/text/job/2023/04/02/72185495/ там же, просто такие же руководители как вы не хотят платить БАБЛО за работу, а хотят все на халяву и побольше. Отсюда и эти страдания, а не сократить ли мне 10% работников, а может 15%, не лучше 20%, а оставшиеся пусть за них работают.
Можно еще так - "Эксперты предложили бороться с дефицитом кадров с помощью осужденных" https://www.rbc.ru/economics/21/06/2023/649185d39a79473830be525a?from=from_main_4
вы меру труда многих работников назвали БАБЛОМ
я вам ПРЯМО сказал, что бабло не является мерой моего труда. Откуда вы взяли это своё утверждение?
а ЗАРАБОТАЛИ, т.е. выполнили работу
вы всерьез считаете, что шахтер Кузбасса кардинально меньше выполняет работы, чем шахтер Рурского бассейна, и поэтому меньше ЗАРАБАТЫВАЕТ?
просто такие же руководители как вы не хотят платить БАБЛО за работу
я не хочу содержать в штате тех, кто ПОЛУЧАЕТ ЗП. Поэтому я работаю с теми, кто получает долю от прибыли в сделке, но в штате не состоит. Деньги эти иногда довольно существенны (в прошлом месяце заплатил 9 тыс долларов со сделки человеку). Собственно, именно этот принцип и позволяет иметь в штате всего себя да партнера-соучредителя. И в штат я буду брать человека только тогда, когда у меня не будет времени делать свою работу, и часть работы придется на кого-то скидывать.
пысы: вы сами-то хоть кому-то платили зарплату из своих денег?
Я думаю, что немецкого шахтера РЕАЛЬНО защищает профсоюз и государство, а российского шахтера НИКТО не защищает. Поэтому "собственники" в России вытворяют что хотят, а в Европе они такого позволить себе не могут. Это не значит что у них не было как у нас, было, только раньше, но у них хватило мозгов понять, что это путь в никуда, а собственникам в России на это наплевать, потому как живут они в другом месте и что здесь будет им абсолютно фиолетово.
Деньги - по вашему бабло, являются универсальной мерой многих вещей, в том числе и того что вы делаете, для этого и создавались. Вы же за деньги живете, которые получаете за сделки или нет? Обратитесь к первоисточникам, к Марксу и Энгелсу, они давно все расписали.
Прибыль это:
1. Доход капиталистов, источником которого является прибавочная стоимость.
2. Сумма, составляющая разницу, на которую доход превышает затраты, ант. убыток.
А кто вам создает прибавочную стоимость, а что вы делаете когда получаете убыток, каким родом деятельности вы занимаетесь, что не напрягаясь получаете прибыль?!
Ваша деятельность носит признаки "Фирмы-однодневки", а это не имеет никакого отношения к бизнесу и работе вообще, у вас в штате нет ни бухгалтера, ни кадрового работника, что само по себе настораживает. Поэтому и лексикон у вас соответствующий, бабло, сделка. Подозрительный вы тип, стоило бы к вам присмотреться повнимательнее! Хабр, в основном, программистский и инженерный сайт, как вы сюда попали?!
немецкого шахтера РЕАЛЬНО защищает профсоюз
Ну т.е. ЗП немецкого шахтера обусловлена внерыночными методами на рынке труда, что и требовалось доказать.
Деньги - ....., являются универсальной мерой многих вещей
Но не всех.
по вашему бабло
Слово «бабло» в моем лексиконе означает то, что это один из инструментов влияния на реальность, но не определяющий, и поэтому такое снисходительное обозначение. Не мной было сказано, что «счастье не в деньгах, но несчастье в их отсутствии».
А кто вам создает прибавочную стоимость, а что вы делаете когда получаете убыток, каким родом деятельности вы занимаетесь, что не напрягаясь получаете прибыль?!
я же написал: я сам и мой партнер и создаем прибавочную стоимость. А деятельность относительно простая: купи-продай. Не сказать, что не напрягаясь, но да, не отсиживаю тухес с 9 до 18.
Ваша деятельность носит признаки "Фирмы-однодневки", а это не имеет никакого отношения к бизнесу
я не говорил, что у меня какой-то "бизнес". Я сказал, что у меня компания (предпринимательская деятельность, оформленная в виде юрлица), которая меня обеспечивает некоторым количеством бабла, которое расходится на некоторые потребности, которые за бабло можно удовлетворить.
и работе вообще,
что такое "работа"?
у вас в штате нет ни бухгалтера, ни кадрового работника, что само по себе настораживает.
И почему это настораживает именно ВАС, а не меня или налоговую? оутсорс, насколько я знаю, даже среди программистов распространен.
Подозрительный вы тип, стоило бы к вам присмотреться повнимательнее!
сегодня прочитал, в 30-х годах в СССР было написано 600 млн доносов. 30 млн из них дали ход в виде уголовных дел. 6 млн окончились расстрелом.
Что могу сказать: пишите доносы, может и закончится "делом" ))))
Хабр, в основном, программистский и инженерный сайт, как вы сюда попали?!
бред какой-то.
было бы это так, то хабр бы перед регистрацией аккаунта требовал скан диплома программиста или инженера.
пысы: вы кстати ушли от вопроса: платили ли ВЫ САМИ зарплату (регулярную) из своих денег?
Нет, я не платил никому зарплату на постоянной основе.
Слово бабло - это жаргонизм, который часто используют в криминальных и около криминальных кругах, обозначающий деньги. В пословице которую вы привели говорится о деньгах, а не о "бабле". Как правило, "бабло" - это деньги == доходу полученному криминальным путем и с которого не уплачиваются налоги и сборы. Т.к. у вас нет бухгалтера, значит вы не сдаете отчетность в налоговую, фонд занятости . . . --> скрываете свою операционную деятельность. На вас никто не обратил внимания потому что оборот у вас не значительный, а те кто может вами заняться про вас не знают. Слейте сюда ваш ИНН и тогда про вас точно узнают, но вам не понравится, еще и должны останетесь. Времена сейчас тяжелые, вами точно кто-нибудь заинтересуется не налоговая так пожарные.
©️ "Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем - и на свободе!"
Если бы вы попробовали вести так дела не в России, а в Европе или США, вас бы давно взяли бы на карандаш их компетентные органы и доступно объяснили, что так делать не надо.
Работа — деятельность человека, направленная на создание ценностей, либо на удовлетворение потребностей индивида и других людей.
Настоятельно рекомендую вам обратится к первоисточникам!!! Рынка в чистом виде НЕ существует НИГДЕ. Немецкое государство заботится о своих гражданах, в том числе и шахтерах, поэтому собственники не могут по своему усмотрению, творить всякую ДИЧЬ (не платить зарплату по пол года, платить зарплату меньше установленного размера, заставлять работать по 6 дней в неделю по 12 часов . . .), а кому не нравится те ведут свой бизнес в другом месте, а не в Европе и США.
То чем вы занимаетесь - это паразитирование на экономике страны. Ничего не создавая вы получаете доход в виде маржи, изымая полученные деньги из экономики.
Руководитель не способен грамотно оценивать сотрудников только потому, что он тоже человек. Личная неприязнь, эмоции, самолюбие и гордость.
Поэтому подход "Кого бы я выгнал" неправилен. "Насколько дела пойдут плохо без конкретного сотрудника" лучше.
Но тут опять же для точной оценки нужно отправить сотрудника в отпуск на пару месяцев.
Главное, что бы эти 15% уволенных сотрудников, не входили в число 20% работающих сотрудников среди 80% неработающих, из закона Парето.
Все же принимать решение об увольнении сотрудника основываясь лишь на мнении руководителя считаю не совсем верным. Если в компании проводятся оценка 360, performance review, оценка удовлетворенности и вовлеченности, то уже их результаты могут подсветить сотрудников, которые недостаточно хорошо справляются с работой. В некоторых случаях по опросам можно увидеть почему у одних результаты ниже других. Здесь нужна комплексная оценка для принятия решения.
Часть таких опросов проводится анонимно, чтобы получить реальные результаты, но даже по оценкам отдела можно будет увидеть, если, например, проблема не в людях, а самом руководителе. Такое бывает когда руководитель приходит со стороны, а сотрудники - уже сложившийся коллектив, который ждал, что повысят кого-то из них.
Как один из методов на основании уже полученных данных по опросам и performance - можно попробовать, но как единственный метод - кажется нерациональным.
Метод “Выгнать всех и набрать сначала”. Оперативная оценка сотрудников (и не только)