Комментарии 74
По-моему, настало время банить сам НЛО, за то, что тащит из песочницы всякие реплики уровня Пикабу. Ну, ладно бы ещё в посты это, но статья?!.. Дихотомия уровня протестного пубертата, без единого тезиса, серьёзно?
Баньте, кто же мешает. Выходной день, у пользователя серьёзный вопрос, который стоит перед многими взрослыми людьми. Почему бы не обсудить и не помочь не только самому автору, но и тем, кто живёт с этим вопросом здесь и сейчас?
Но посты же есть, ну? Ну, не статья же это, а реплика.
То есть вы реально считаете, что оказываете этим кому-то добрую услугу? Нимб не жмёт?
Причём тут нимб? Вы почитайте комментарии (особенно про страх - очень точно считана эмоция, которую тоже пришлось почувствовать) и сделайте выводы: люди об этом думают и это для многих важно и актуально. Иллюзии про спасение и добрые услуги я оставила в позднем школьном периоде. Сейчас - решение, будет ли дискуссия интересной и полезной для аудитории.
Давайте без диванной психологии. Ситуация - банальна, анализа - никакого, даже описание - так себе. Чего тут "считывать"? В комментариях - те же банальности, по принципу garbage in, garbage out.
А добрые услуги - это я в том смысле, что вы (или кто-то ещё) вытащил это из песочницы с какой-то "благой целью".
Человек на руководящей должности, который "вырос до 3-х менеджеров, 2-х кладовщиков и 1-го закупщика" должен быть способен сам решить такие вопросы, самостоятельно. Иначе каков его уровень в руководящих решениях можно только воображать судорожно покуривая как Метью Макконахи.
Ну и к тому же тут не любят скрытые понты, поэтому оценка будет закономерной.
Для скрытых понтов в сообществе анонимных пользователей, вы серьезно?
Очень странное убеждение, что раз ты сумел научить продавать/отправлять/покупать 6 человек (всего 6 человек, Карл!) и сумел наладить небольшое производство отечественных аналогов импортных запчастей, то ты обязательно должен быть лютым философом и делать в своей жизни все правильно и без колебаний
Нет, это не так работает
Пока снобы нервозят в ожидании рабочего понедельника, я вам отвечу.
Далеко не всем удается занять должность, позволяющую работать удаленно и свободно перемещаться. Более того, я вам скажу, есть разработчики, которые работают с 8 до 17 с жёстким пропускным режимом и выбирают это именно из-за стабильности и очень хорошего дохода.
Большинство историй про путешествия сказки. Крутой разраб пашет даже проживая у океана, и при этом этого самого океана не видит. Сказки про чудесную релокацию, осмотр мира и фрукты круглый год пишут весьма средние прогеры, снимающие обшарпанные углы в немодных городах Турции.
Вы должны найти конкретный мотив, не ограниченный деньгами: что вас привлекает в программировании? Вы готовы быть исполнителем и ковырять месяцами пару фрагментов кода? Вы понимаете, что 90% программистов не пишут приложения целиком и порой даже никак не влияют на бэклог?
С чего вы готовы начать? Какой уровень з/п? Как к этому отнесутся ваши близкие, которым вы помогаете? (Если вы одиночка, другая тема, но всё равно изменения - это больно).
Свобода перемещения и смена мест жительства - хреновый выбор цели в жизни, который очень многим другим целям мешает.
Я очень понимаю ваше текущее тошное положение и когда-то рискнул. Но до комфорта я шёл 11 лет. И на этом пути потерял очень многое. Возможно, если на душе плохо и от работы тошнит, но там много денег и всё устойчиво, нужно менять не работу, а своё отношение и, например, приобрести душевное и классное хобби. Опять же, всё зависит от возраста. Я начал перезагрузку в 30.
Свобода перемещения и смена мест жительства - хреновый выбор цели в жизни, который очень многим другим целям мешает.
что плохого в мобильности??
Ничего, есть сомнения, что это может быть целью. Что это должно быть целью!
Мобильность имхо плюс к чему то, как самоцель, меня лично сильно смущает
Мобильность - инструмент. Если она кажется целью, то индивидуума ждут проблемы (не "завтра", но "послезавтра"). Потому что поддерживать уровень положительных эмоций этой самой мобильностью - это устанавливать себе ту ещё планку расходов и доходов.
Спасибо что увидели в статье именно тот посыл, который я подразумевал!
Раз в 7 лет надо что-то поменять. Тут не лучше, не хуже, тут другое. Я за перемены, но не надо ожидать здесь каких-то... Всё приедается, первое время кайфанешь, потом надоест.
Всё приедается, первое время кайфанешь, потом надоест.
Зависит от подхода и настроя. Мне за 10+ лет не надоело, например ?
Кто-то более ригиден, кто-то менее. Кто-то любит менять что-то в своей жизни, в том числе кардинально, а кто-то считает кардинальным изменением поднятие версии ноды.
Все люди разные.
Вы - нерепрезентивная выборка, если вам что-то нравится и подходит, этот не значит, что это всем нравится и подходит.
Если у вас руководящая должность, то может стоит рассмотреть вариант пойти в менеджеры (тоже в IT), а не в программисты? ?
Я в своё время выбрал геймдев, где рисков больше, а з/п меньше, уйдя из обычного IT ? Тут я могу лишь посоветовать заниматься тем, что нравится.
Хорошие менеджеры/управленцы нужны везде. Если даже с этого места придётся уйти, то люди, умеющие выстраивать процессы, без работы не останутся. Вполне возможно, стоит именно в направление менеджмента качаться.
Сейчас не самое лучшее время думать о вот таких перестановках. Много спецов на рынке, непонятнки в экономике. Возможно лучше подождать годик-два.
Спасибо за рекомендацию, именно менеджмент и руководство в сфере IT для меня и является целью, но ,даже на примере текущего места работы, понимаю, что сразу менеджерами и тим лидами не становятся - полезно пройти путь с самых «базовых» специальностей, технических
Я всегда выбирал неоднозначность и риски ради свободы заниматься исключительно тем, что интересно. Но про перспективы я бы не говорил (они так и остаются перспективами), и низкооплачиваемость на старте за годы как-то не сильно поменялась. О свободе перемещения при таком доходе речи вообще не идёт.
Главный скилл разработчика - самообучаемость. У вас он, судя по всему, есть, значит есть и перспективы роста, тут все хорошо;
Главный повод свичнуться - от текущей работы тошнит, а IT - прям чувствуете, что ваше. Если текущая работа "ну норм" и IT "ну норм", то... я бы не советовал, а точнее, посоветовал бы как следует все взвесить еще раз. Потому как первым пунктом я самообучаемость поставил не просто так: тут учиться придется постоянно (я сейчас не даже не про опыт и насмотренность, а про освоение все новых и новых технологий), причем как прогрессивно, так и регрессивно (имею в виду ситуации, когда приходится иметь дело с жутким легаси, становление которого вы не застали, а с тех пор многое поменялось), и если то, чем вы занимаетесь, вам не нравится, то выгорите вы гораздо быстрее, чем на текущей работе;
Среди аргументов "перспективность, свобода локализации, возможность спокойно работать над сколько угодно разнообразными проектами, находясь за 1000-и километров" константой является только первый, потому как без IT сейчас никак нигде, и в любой ситуации отрасль будет развиваться и останется востребованной. Остальное зависит от множества внешних факторов и вовсе не всегда все получается красиво и приятно лично для вас;
А вот здесь: "спокойно работать над сколько угодно разнообразными проектами" зачастую будет противоречие. То есть либо вы спокойно работаете над одним проектом, поэтапно добавляя фичи, улучшая существующий функционал и правя баги (на такую работу еще нужно попасть, и не факт, что не взвоете со скуки, хотя работать будет реально комфортно), или же впахиваете на разнообразных проектах, авраля и прыгая от стэка к стэку (но скучно точно не будет, плюс опыт, что на старте вкатывания в IT очень полезно). Это, конечно, крайности, и между ними возможны варианты, но следует учитывать подобное развитие событий.
Бе IT сейчас никак нигде.
Боже,сколько раз я то слышал про что угодно, образование, московскую недвижку, маркетинг, и даже люминисцентные лампы))
Ну попробуйте исключить из жизни IT и... окажетесь в землянке посреди тайги. Даже не знаю, какие системы жизнеобеспечения (и не только) человечества обходятся сейчас без информационных технологий (если мы не говорим про редкие исключения, вроде околопервобытных племен, которые сохранились в отдаленных уголках планеты). Ну и кстати пойнты про маркетинг и образование (в смысле знаний, а не бесполезной корочки, разумеется) также актуальны.
Исключите IT и вы откатитесь в 90-е вот и всё. С промышленностью, космосом и атомными электростанцияМи.
It весьма проста для входа, талантливый школьник даёт фору 40-летнему чуваку с 20+ опыта. Сертификации, образовани не требуется. Опыт устаревает за пару лет. То что вы 20 лет назад перфокарты юзали давно неактуально.
Есть ограничения по складу ума и характера. Но даже если 5%подходит на айтишника, то это уже сильно больше чем надо.
Объективно и по существу, спасибо
Работаю в оптовой торговле импортными комплектующими с 2007 года. Ушел туда с позиции сеньора эмбеддера. Начинал программировать микропроцессоры в 1983-м году.
Бывали довольно голодные периоды, но чувствовалась перспектива. Сейчас ситуация в этой сфере( в связи с известными событиями )практически критическая. Программирование же поощряется правительством, не имеет границ и доступно всем, у кого есть свободное время и доступ к интернету. Так почему бы и нет? Тем более раз Вами уже достигнуты результаты. Раз имеете опыт руководства небольшим коллективом, то можно сразу создать небольшую компанию и быть сперва директором, который руководит проектом.
практически критическая
позвольте с вами не согласится. В общем случае комплектующие как продавались, так и продаются. Дороже, меньше ассортимент, дольше везут, нет гарантий... но торговля идёт.
У каких-то компаний ситуация именно "критическая", тем не менее рынок импорта был есть и будет по одной причине - сейчас не 30-ые года прошлого века, уровень технологический вырос сильно, и окуклится не выйдет. Импорт может быть будет не европейским, а индийским, но он будет.
Подскажите@AlexMajk, Вы рассматривали вариант совмещения существующей работы приносящей стабильный доход и разработку программного обеспечения?. Дел в том, что погружение в новую специальность можно сделать постепенно и такой пролонгированный этап в зрелом возрасте имеет несколько преимуществ. Во-первых, позволит понять, насколько новая профессия соответствует ожиданиям. Во-вторых, минимизирует риски падения дохода от резкой смены рода занятий.
По моему мнению, 2 часа в сутки на дополнительную работу можно найти, и поверьте, это немало при условии высокой концентрации. У меня есть примеры, когда люди тратя 1 час в день, каждый день, за 4 года учили разговорный английский с A0 до С1.
Судя по написанному Вами сообщению, делаю вывод, что Вы понимаете не только "как сделать" но и "для чего делать", то есть задачу бизнеса, а именно, для чего необходимо тот или иной программный продукт. Более того, комбинация вышеперечисленных качеств в одном человеке способна творить чудеса, а именно сокращать времени в следующей цепочке: Видение продукта->Аналитика->Бэклог->Декомпозиция->разработка->тестирование->profit!
Добавлю, что в зрелом возрасте Вы дополнительно несёте ответственность за свою семью, и крайне рискованные инвестиции (в новую работу, перспективы работать у океана) должны быть хладнокровно и точно измерены. Существенное падение дохода помимо материальных неудобств, несёт и дестабилизацию психического состояния. Люди чувствуют одиночество и отчуждение, когда оторваны от привычного круга общения.
И отвечая на вопрос поста: переход в зрелом возрасте из одного рода занятий в другой, сделал бы постепенным.
Добрый день!Спасибо за внимание к статье!
Да, я работал над своим проектом почти 2 года (делал приложение по тематике своей основной работы -каталог/магазин), уделял этому 2-3 часа в будни и иногда по 10 часов в выходные. По итогам пройденного пути я понял, что я изучаю только то, о существовании чего я узнаю из курсов/стэковерфлоу. Не столкнись я с, к примеру, Core Data, то я его и не изучил бы никогда и не знал бы о его существовании. И сколько еще информации мне предстоит узнать, начни я работать в реальном, масштабном проекте, где есть опытные и грамотные лиды
«леденящий душу страх» это уж слишком, хотя некоторая толика неуверенности в завтрашнем дне у автора чувствуется.
у меня тоже чувствуется неуверенность в завтрашнем дне :)
Хотелось бы послушать тех, кто абсолютно уверен и не видит необходимости перемен. :)
Вероятно, смена рода занятий и переход IT в зрелом возрасте частично связаны с тем, что люди видят эту отрасль более стабильной и легкодоступной. Кроме этого, разработка программного обеспечения пока не является лицензируемой, то есть не обязательно профильное образование и дополнительная сертификация для выполнения трудовых функций.
Наврное это я. Абсолютно уверен и не вижу необходимости перемен. Мне 52, у меня устраивающая меня во всем техническая должность архитектора в очень крупной корпорации и я не хочу перемен. До этого я успел побывать и CEO , порулить парочкой стартапов, побывать и PM и PO. А еще был период, когда я тупо получал нормальные деньги из мак апп стора и вообще ничего не делал, ну может чуточку развивал своё приложение, пока не надоело. Программирование всегда было и любимым хобби и любимой работой и вообще всем. Как-то так. На хлеб с маслом я при любом раскладе себе всегда заработаю и свою семью обеспечу.
Кстати, встречал похожую неуверенность у некоторых PM, которые вполне уверенно чувствовали в своей компании, но внешний мир и вариативность рынка их здорово пугали.
Со стороны кажется, что IT это куча денег, тишина, концентрация и работа в состоянии потока. Реальность такова:
аналитик написал совсем не о том, что нужно для решения задачи. Через 2 недели разработки понимаешь, что нужно самому лично со всеми поговорить, чтобы понять, какую задачу будет решать новая функциональность и ТЗ совсем не сходится с ожиданиями заказчиков.
тестировщик толком не протестировал. Более того, он сделал это в последнюю минуту, и чтобы в дальнейшем от этого отучить, приходится делать небольшие явные баги :)
не учли фактическую нагрузку на приложение, и чтобы решить проблему потребуется переделать часть архитектуры
над удобной фичей работал неделю, когда думал, что сделаешь за 2 часа.
выходные спокойно поработал над одной задачей, потому что никто не дёргает совещаниями
новый джуниор бэкэнд разработчик сказал, что не знает, что такой MS Studio и как там написать запрос с джойном.
Думаешь, где бы найти такое место, чтобы не дёргали, работал только над одной задачей, вокруг народ был бы более ответственным. Возникает мысль купить участок, построить ферму. Вспоминаешь, что счастливым себя чувствовал когда был совсем юн, помогла родителям на огороде и вечером ехал купаться на речку.
выходные спокойно поработал над одной задачей, потому что никто не дёргает совещаниями
Буквально час назад выключил компьютер. Какой кайф поработать в тишине, когда никто не пишет и не звонит.))))
А в целом вы описали обычные рабочие моменты. Мир не идеален, и это касается всех профессий без исключений.
Вроде, довольно точно все описали, как обстоит на самом деле, но вот это
и чтобы в дальнейшем от этого отучить, приходится делать небольшие явные баги
на мой взгляд, не красиво. Правильный подход - пойти поговорить с тестировщиком, если не помогло - поговорить с его начальником, если не помогло - поговорить со своим начальником, если и это не помогло, искать место, где с коллегами можно договариваться.
Спасибо за внимание к статье, вы правы лишь от части - место не хлебное , я его создал с нуля, занимаясь поставкой запчастей к импортной технике, я в первые годы обстучал пороги десятков производств и заводов с просьбой «сделайте как немцы, только дешевле», тем самым увеличив маржинальность и доступность своего товара, это и было причиной стабильного развития. Вы правы, страх есть и заключается он еще и в том, что я боюсь к 50-ти так и не обрести какого-то внятно/понятно описываемого опыта . Я всегда в жизни стараюсь иметь план Б, а здесь я понимаю, что случись что - я не смогу свой опыт внятно продать : «здравствуйте, 6 лет изощряюсь, придумываю выходы из ситуации, нахожу «костыли», чтобы фильтр от запорожца подходил на BMW»
Может просто начать свой проект? Вывести его если не к зарабатыванию, а хотя бы к востребованности или хоть заинтересованности.
Время есть, силы есть, желание есть. Превратите программирование сначала в хобби, затянет, вопрос исчезнет
Где перспективы то ?
Ну есть у человека пяток пет-проектов. Некоторые из них вполне успешны. Иии?
Да, в плане "резюме" это некий плюс, но не факт, что пара лет работы где-то кем-то хуже. В плане навыков . не уверен, что начиная с нуля прогрессировать одному оптимально.
Или вы предлагаете ему запилить свою соцсеть и баблос рубить миллиардами :)?
Лучше жалеть о том что сделал, но в рамках закона, отсутствием долгов и с финансовой подушкой)
Автору советую:
1) накопить как можно больше денег (рублей, евро, долларов, юаней-акций-облигаций)
2) накопить как можно больше опыта. 1 приложение - это хорошо, но лучше сделать больше. Выйти на фриланс, поделать приложения там. Больше опыта-лучше.
3) с нормальным опытом из п.2 и нормальной подушкой денег из п.1. можно уже и пробовать себя где-то еще. Но я должен предупредить, что разработка под iOS в РФ нынче выглядит как титаник.
Не понял. Мог бы написать развёрнуто, но это будет похабно по форме и оскорбительно по содержанию для уже «вошедших в IT», которым и деваться некуда и изменить ничего никак.
Поэтому совет: 1. Проверить, а не достала-ли сама идея работы за зарплату. 2. Есть фриланс где хотя бы нет формального начальника, хотя лежать под клиентом не намного лучше, и есть инди, где сам себе хозяин. 3. Решить для себя, чего ждать, будет ли вообще доступ хоть к какому-то платёжеспособному рынку, профессор Липшиц, например, прямо сейчас читает на YouTube лекции по этому поводу.
Не у тех спрашиваете, см. кулик и болото.
А кто вам сказал, что разработка это перспективно и вам повезет найти работу с удаленнкой из другой страны?
По-моему, это даже не вопрос. Заниматься нужно тем, что нравится. Только так ты сможешь расти и перерасти конкурентов и всех остальных.
А почему не свой бизнес? Рынок слишком мал?
[Хабр, посоветуй] Уйти ли в айти — вопрос о самореализации и зоне комфорта