Суд признал Psystar виновной

[BarsMonster]

Я не удивлен :-)
Какая-то мелкая компания решила немного нажиться на апловском бренде, так дела в США не делаются, надо было в Китай или Белоруссию ехать :-D

[Virusmater]

ну не поощряется, а не так сильно пресекается) как и в России

[BarsMonster]

В РБ, в отличии от США, могут положить болт на претензии большой и страшной компании в США, т.к. они нам не вполне друзья :-)
(недавно например отклонили притензии Intel к компании со словом Intel в названии)

Кроме того, для любой компании наивысший приоритет имеет национальное законодательство, а оно в США самое жесткое.

Условия ведения бизнеса очень быстро улучшаются, и если вы планируете работать честно, проблем не будет никаких.

[BarsMonster]

Пока вы не трогаете интересы государства, едвали вам что-то грозит — впрочем это правило работает в любой стране :-)

Я говорю о том, в РБ суд руководствовался бы местным законодательством, а не американским, и исход суда мог быть совсем другим. Если бы дело было в одной из американских колоний, решение осталось бы прежним :-)

[ad_Wolf]

Доигрались

[as3k]

А что тут думать. IT-гигант против маленькой конторы. Как борьба змеи и мыши.

[PSHKGRZN]

Изначально все выглядело дерзки – гигант против крохи. Причем по всем параметрам, и финансовым в том числе.

Но надо отдать должное что такой карапуз осмелился на подобный шаг, имея в своем активе ВСЕГО парочку юридических брешей в документации оппонента – дерзко против самых дерзких.

[lifestar]

А чем занимались Psystar?

[SkySH]

Она поставляла сборки PC компьютеров с предустановленным Macintosh

[DK19]

Калифорния (США) — не Китай.

[Ueasley]

Я думаю, что с таким же успехом можно поторговать в Нью-Йоркском метрополитене пиратскими фильмами. Минут 10 поторгуешь.

[slatvick]

Оно то похоже, но видишь каким долгим было разбирательство.
Интересно, что там по деньгам?!

[Ueasley]

Едва ли Apple тут интересуют деньги. Думаю, их просто раздражает такой откровенный пиздинг прав.

[slatvick]

Конечно! Я просто думал еще и со стороны нарушителей. Они могут серьезно попасть.

[andoriyu]

отобрать все до последней копейки, чтобы газета вместо одеяла напоминала о том как надо вести бизнес :)

[Malerok]

Это было, есть и будет! Частенько такие ситуации встречаются, только вот таких крупных не много, хотя может от нас чаго таят :)

[DaemonI]

Думаю поделом. Мой драйвер они тоже наглым образом использовали, посему считаю приговор справедливым.

[DaemonI]

R1000.

[DaemonI]

RealtekR1000 — сетевой драйвер для семейства гигабитный Realtek чипа.

[nerezus]

Если бы это было у нас, то прокатило бы, т.к. все законно: софт лицензионный(!!), а модификация для адаптации к железу.

[NeonMercury]

Хм, вы мне открыли глаза на хорошую идею для бизнеса в России :)

[slatvick]

К сожалению (для вас) уже есть Российские зборки. Цены вполне приемлемые. Линк не дам, гуглите.

[LAT85]

*сборки
А я дам линк) ru.wikipedia.org/wiki/Хакинтош
Там внизу есть список производителей.

[parshkov]

только наши оказались умнее: «Мы предлагаем компьютеры совместимые (адаптированные) для работы с Mac OS X, не предустанавливая ее, тем самым мы не нарушаем условия лицензионного соглашения. Мы ни при каких условиях не заставляем и не подталкиваем покупателя использовать Mac OS X и не несем ответственность за действия конечных пользователей. Компьютеры также полностью совместимы с операционными системами Windows, Linux и при несогласии с содержанием лицензионного соглашения Mac OS X, Вы можете использовать другие операционные системы.»

[yellow_duck]

А то, что в лизензионном соглашении написано, что ОС только для устанки на копьютеры Apple?

[nerezus]

Этот пункт не имеет силы, т.к. он не соответствует законам РФ.

[yellow_duck]

Я не силен в законах РФ. НО странно почему. Ведь есть же оно и на русском языке, я так понимаю. А толку тогда от него.

[NickyX3]

С чего бы это?

[nerezus]

1) Продажа товара в нагрузку запрещена.
2) Право на адаптацию программы к железу. Это закон, а требования, которые ему противоречат, не имеют силы.

[NickyX3]

1. Она не продается, ибо купить «Apple Labeled PC» без Mac OS X нельзя, это часть комплекта. С другой стороны — Mac OS X вы можете купить отдельно от компьютера. А вот устанавливать ее на обычный PC вам запрещает EULA, являющееся договором между вами и Apple. В чем тут несоответствие закону? Соглашаясь с требованиями EULA — вы подписываете договор о том, что вы НЕ БУДЕТЕ устанавливать данное ПО на PC.
2. Почему-то никто во времена отсутствия Maya для PC не адаптировал ее с SGI на PC самостоятельно.

[nerezus]

1.
> С другой стороны — Mac OS X вы можете купить отдельно от компьютера.
Именно!

> В чем тут несоответствие закону?
В запрещении. Она не может этого запрещать, т.к. это нарушит мои права.

> Соглашаясь с требованиями EULA — вы подписываете договор о том, что вы НЕ БУДЕТЕ устанавливать данное ПО на PC.
Это было бы так, если бы пункт имел силу ;)

2. Вероятно это было сложно.

[NickyX3]

> В запрещении. Она не может этого запрещать, т.к. это нарушит мои права.
В каком это месте прописаны ТАКИЕ ваши права?
Соглашаясь с EULA вы подписываете договор о том, в котором и есть ваши права. Правообладатель на данное ПО разрешает его использовать на любом Apple Labeled Computer. И не разрешает использовать на другом. Не согласны — не используйте. Никто не заставляет же.

Apple продает программно-аппаратный комплекс, и остальное ваши выдумки.

[nerezus]

> В каком это месте прописаны ТАКИЕ ваши права?
Гражданский кодекс, 1280.

> Соглашаясь с EULA вы подписываете договор о том, в котором и есть ваши права.
Да, но некоторые пункты не имеют силу. Ибо нарушают мои права.

[NickyX3]

Пункт 1 «если иное не предусмотрено договором с правообладателем;»
Пункт 4 «не должно ущемлять необоснованным образом законные интересы автора или иного правообладателя.»

Отсюда — вы приобрели программу, значит заключили договор с правообладателем, путем соглансия с EULA в том числе.

Если правообладатель вам предоставил экземпляр ПО для работы на таких-то компьютерах и только на них — это его полное право. Вы же ущемляете его права пытаясь запустить на обычном PC. Почему то у вас не возникает желания запустить программу для SGI на PC, а тут вдруг надо и все?

[nerezus]

«Если иное» относится к исправлению ошибок.
А по пункту 4 не ущемляет, т.к. лицензия покупается за отдельные деньги.

Если же имеется неполученная выгода от непокупки мака, то это и так запрещено(ЗоЗПП)

[NickyX3]

Правообладатель дает вам право установить ПО на опеределенные компьютеры, ставя на другие — вы его права ущемляете

[nerezus]

Он не может указывать мне, на какие ставить. Это мой выбор.

[LAT85]

*лицензионном
*установки
*компьютеры

[Colobock]

Только после Вашего поста полез проверять. Иначе и не заметил бы.

[yellow_duck]

Потому, что нормальные люди(не грамар наци и школьники начальных классов) читают словами, а не по буквам.
ПС Это мне не оправдание, конечно.

[crash]

все правильно сделали, пусть макось там и остается

[stranniknavsegda]

на самом деле нужно немного хитрее действовать, например эти товарищи
http://bizon-pc.com напрямую не предустанавливают MAC OS на продаваемое железо, а только дают эту возможность перекладывая на плечи пользователей всю ответственность!

[betal]

Хабраэффект случился с картинкой :)

[MAD_Kolia]

Радикал такой радикал

[Dreammaker]

Кал есть кал :)

[Quadrix]

Самый интригующий вопрос: «Что же на картинке ?»

[somniator]

Предлагаю запретить ссылки на радикал и при попытке вставлять их выводить сообщение об ошибке.

[slatvick]

Правовикам виднее конечно. но для меня это выглядит, как ребята решили нахалявить. У них вышло. Они заработали нормально денег. Теперь их прикрыли и они молятся, что бы выйти в НОЛЬ и оставить себе хотя бы жилье. ))

[nerezus]

Вы правда думаете, что физики будут нести ответственность за контору своим имуществом?)

[slatvick]

Я не правовик, но если имущество нажито воровством прав, то почему нет. Это всего лишь взгляд, я не компетентен в этом вопросе.

[slatvick]

Ок. лучше оставим эту тему правовикам.

[gothy]

порой удивляюсь идиотизму судебных систем. чтобы суду вынести очевидное решение люди должны потратить огромные деньги и кучу времени на всю эту тягомотину. но ещё больше удивляет Psystar, которые ясно понимали на что идут и не остановились на секундочку, чтобы подумать.

[XeNum]

Так Psystar ясно понимали «всю эту тягомотину». Начали продавать, и пока суд да дело — получай прибыль.

[gothy]

ну разве что при условии, что всю прибыль куда-то уводить, пока решением суда не арестовали все счета компании и не назначили размеры штрафа. более чем сомнительная затея, имхо

[XeNum]

До сих пор же не арестовали. Уже кучу раз могли все вывести и отмыть. Если изначально пошли на конфронтацию с Apple, то уж как вывести деньги наверняка придумали.

[nonname]

Я думаю с правовой стороны эппл прав, их софт под их железо. А то что какая-то моська решила на этом подзаработать им не понравилось, это очевидно. Думаю конторка решила сделать имя спровоцировав данное судебное разбирательство.

[list]

это пипец!

[yellow_duck]

Я думаю тоже, что и все сообщество хакинтошников — псайстар козлы!

[nerezus]

за то, что помогают простым юзверям на возмедной основе? о_О При том, что вы по ту же сторону баррикад?

[yellow_duck]

За то, что зарабатывают деньги на чужих идеях. И я не по ихнюю сторону, у меня мак. Просто очень нравится все это дело.

[nerezus]

> За то, что зарабатывают деньги на чужих идеях.
Вы так говорите, как будто бы это плохо )

[yellow_duck]

<irony/>?

[yellow_duck]

При том, что они тупо пиарят, что есть в свободном бесплатном доступе и продают это за деньги. При чем пиарят явно грязно, а не вкладывая свои деньги.

[eremeevDOTru]

Дело продолжитЬся

Бля.

[Steelz]

А в России этот бизнес расцветает =)

[egoholic]

нужно на Apple в суд подать за такие сумасшедшие цены!

[iNight]

И ещё анально наказать, за то, что софт привязан к желеу.
Куда смотрят те люди, которвые WMP из Windows выпилили?

[crash]

покупая и устанавливая, соглашаешься с лицензией, которая гласит
A. This License allows you to install and use one copy of the Apple Software on a single Apple-labeled computer at a time.

[rexxer2]

Вообще как-то однобоко выходит с лицензией.
В тексте с лицензией может быть откровенное баблорвачество, типа запуск только на предопределенных платформах и это суды признают законным.
А я еще не слышал об санкциях за несоблюдение пунктов, типа если вы сотрудник какой-нибудь жесткой копирастской организации, типа MPAA или RIAA, то софтом имеете право пользоваться только за много мильенов денег.

Получается даже в США есть пункты в EULA, которые ничтожны

Несправедливо, или дело в бабле на юристов?

[crash]

какая разница справедливо или нет. Главное, что закон есть и его нарушают, речь не о том какой он, он просто есть :)

[rexxer2]

Все-таки замечу, что закона-то нет. Есть только пункт EULA

[crash]

спасибо капитан, но в новости говорится о сша, где как ни странно эти лицензии часто имеют силу и это не первое дело о нарушении.

дискуссия началась с того что якобы psystar ничего не нарушают, в сша оказывается нарушают, в нидерландах может быть нет, но нас первое интересует.

[crash]

меня сложно назвать поклонником яблока :) но тем не менее, такие вот EULA в штатах могут быть засчитаны в пользу и той и той стороны, смотря какой суда, если я правильно понимаю. И процесс этот имеет основание.

[alexfg]

Формально Apple прав

[WaZZuP]

а неформально?
4870 от Apple
www.z-store.ru/catalog/product/2814
4870 обычная
www.apitcomp.ru/shop/part15/ven193/item58120/

притом что если не ошибаюсь то плата Apple = референс от АМД

Думаю пока будет такая разница место Psystar'ов пустым оставаться не будет.

[sleepwalker]

Как, собственно, и место надкусанного яблока. Всегда найдутся дяди, которым нравится сорить деньгами. Это как в старом анекдоте про новых русских и галстуки.

[NickyX3]

Вы не правы, карта «от apple» имеет flash rom 128 килобайт, в отличие от обычных 64-х. В которые залита EFI compatible firmware, а не только PC BIOS firmware.

[WaZZuP]

ну выглядит это так словно на форд фокус поставили значок бэнтли
и установили огромный ценик.
а для того чтобы владельцы не использовали при ремонте запчасти от форда фокуса на всех резбовых соединениях поменяли направление резьбы.

[NickyX3]

Да нифига, вот если бы они реально отличались только лейбой — тогда да, а так — вы «обычную» просто так в Mac Pro не заведете. Да, есть драйвера для PC карточек, и оно работает, правда только после загрузки OS. Но все что до этого работать не будет (выбор загрузки другой системы, таргет режим, тесты и т.п.).

[Awful]

Ништяг! Аппле выиграли ))) Псистар в утиль!

[rozhkovam]

Вспоминается старый инцидент, когда по требованию Apple был закрыт и опечатан стенд компании Meizu на одном из CeBIT-ов в Германии. Не помню, к чему они там придрались, к какой то мелочи вроде бы… Но точно НЕ к тому, что Meizu M8 сильно похож на Ипхон как внешностью, так и интерфейсом.
Это я к тому, что на каждый хитрый патент найдется свой адвокат с винтом :)

[InneR]

Мне пофигу. Ни Эппл, ни Псайстар меня не колышут абсолютно. Первая выпускает хрень, вторая имитацию сей хрени — да на здоровье!