Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 30
Не нашёл информации о том, среди кого проводился опрос. Эта информация где-нибудь есть?
И что за странный тег "ложьнаглаяложьистатистика"???
По ссылке на сайте ВЦИОМ написано так:
Всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 14-15 апреля 2007 г. Опрошено 1600 человек в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
Выборка, конечно, небольшая, и о её репрезентативности судить трудно. Пусть это останется на совести ВЦИОМ.
Всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 14-15 апреля 2007 г. Опрошено 1600 человек в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
Выборка, конечно, небольшая, и о её репрезентативности судить трудно. Пусть это останется на совести ВЦИОМ.
Так это не "треть россиян", а 533 человека. Опросили бы хоть тысяч 10, тогда можно было бы и поговорить. А так... не более, чем развлекаловка для любителей статистики.
А чем 10000 так уж лучше 1600? Если при этом 8400 человек будут люди 17-25 лет, выходящие из вестибюля станции метро "Университет", то 10 тысяч будет ещё менее репрезентативная выборка.
Я всё же надеюсь, что этих 1600 ВЦИОМ выбирал достаточно добросовестно. И статистика эта похожа на правду. Хоть и наглая ложь :)
Я всё же надеюсь, что этих 1600 ВЦИОМ выбирал достаточно добросовестно. И статистика эта похожа на правду. Хоть и наглая ложь :)
Помню еще один интересный вопрос, на который обычно дают неправильный ответ то-ли 60, то-ли 90% респондентов.
Можно провести анкетирование прямо здесь в комментах (докажем, что Хабралюди образованнее):
Что является причиной смены фаз луны?
Можно провести анкетирование прямо здесь в комментах (докажем, что Хабралюди образованнее):
Что является причиной смены фаз луны?
В духе Хабрахабра и Web 2.0 отвечу ссылкой: Смена Фазы луны обусловлена переменами в условиях освещения Солнцем тёмного шара Луны при её движении по орбите. :)
Судя по ответам люди просто прикалывались над спрашивающими.
Вот и меня примерно на такие размышления натолкнуло. О чем я инаписать даже успел. Наверное, стоило не пост писать, а здесь дискуссию развить. Впрочем... уже сделано, так что без разницы.
Ну я Вам здесь и отвечу:
"Есть ложь, наглая ложь и статистика". К любым подобным результатам опросов следует относиться осторожно: как к результатам опросов, а не как к абсолютной истине. Даже показаниям термометра на балконе лучше особо не доверять. Они может и правильные, может и близки к истине, а может быть ничего общего с ней не имеют.
Смысл в таких опросах есть: например, этот вопрос показывает, что эффективность нашего школьного образования крайне низкая (ниже среднеевропейской), зато бОльшая часть населения склонна верить в разные сверхъестественные силы. Опрос показывает, хотя есть значительная (около 20%) прослойка людей с хорошими естественно-научными взглядами, средний уровень очень жалок.
Можно подвергать сомнению качество выборки, методологию исследования или полученные результаты, но абсолютная точность результатов в данном случае и не нужна. Так, если сопоставить результаты исследований с ассортиментом ближайшего газетного ларька, то возникает ощущение, что результаты верные. Опыт общения "с простыми людьми" также подтверждает мои впечатления, что уровень знаний о природе у людей в массе очень низкий.
Думаю, результаты этого опроса вполне воспроизводимы, по крайней мере в общих чертах. Это не единственные, насколько мне известно, данные о неэффективности нашего школьного образования.
Я не социолог, могу не знать всех особенностей методики проведения опросов. Думаю, если речь идёт о всеросийском опросе, важно, чтобы в выборку вошли люди разного пола, разного социального положения, с разным уровнем дохода, проживающие в населённых пунктах разного размера. При этом доля каждой группы в выборке должна быть пропорциональна её доле в населении страны в целом. Так, если, скажем, 20% процентов (условно) проживает в городах с населением больше миллиона человек, то и в опрашиваемой группе людей из городов с населением больше миллиона должно быть около 20%. Если 54% (условно) населения - женщины, то и в выборке женщин должно быть около 54%.
Так, если даже, скажем, среди мужчин с высшим образованием в возрасте от 25 до 35 лет, проживающих в Москве и имеющих уровень дохода выше среднего, много шутников, то это не окажет большого влияния на результат опроса, потому что таких людей в хорошей выборке будет очень немного.
А теперь вопросы. Учитывая всё вышесказанное, насколько можно доверять такой информации? А если ответ "относиться скептически", то есть ли в таком случае смысл в такого рода опросах?
"Есть ложь, наглая ложь и статистика". К любым подобным результатам опросов следует относиться осторожно: как к результатам опросов, а не как к абсолютной истине. Даже показаниям термометра на балконе лучше особо не доверять. Они может и правильные, может и близки к истине, а может быть ничего общего с ней не имеют.
Смысл в таких опросах есть: например, этот вопрос показывает, что эффективность нашего школьного образования крайне низкая (ниже среднеевропейской), зато бОльшая часть населения склонна верить в разные сверхъестественные силы. Опрос показывает, хотя есть значительная (около 20%) прослойка людей с хорошими естественно-научными взглядами, средний уровень очень жалок.
Можно подвергать сомнению качество выборки, методологию исследования или полученные результаты, но абсолютная точность результатов в данном случае и не нужна. Так, если сопоставить результаты исследований с ассортиментом ближайшего газетного ларька, то возникает ощущение, что результаты верные. Опыт общения "с простыми людьми" также подтверждает мои впечатления, что уровень знаний о природе у людей в массе очень низкий.
Думаю, результаты этого опроса вполне воспроизводимы, по крайней мере в общих чертах. Это не единственные, насколько мне известно, данные о неэффективности нашего школьного образования.
И второй вопрос. Как вы считаете наиболее верно было бы проводить опросы, чтобы их ценность с точки зрения информации была максимальной? То есть невилировать весь негатив, который я описал выше.
Я не социолог, могу не знать всех особенностей методики проведения опросов. Думаю, если речь идёт о всеросийском опросе, важно, чтобы в выборку вошли люди разного пола, разного социального положения, с разным уровнем дохода, проживающие в населённых пунктах разного размера. При этом доля каждой группы в выборке должна быть пропорциональна её доле в населении страны в целом. Так, если, скажем, 20% процентов (условно) проживает в городах с населением больше миллиона человек, то и в опрашиваемой группе людей из городов с населением больше миллиона должно быть около 20%. Если 54% (условно) населения - женщины, то и в выборке женщин должно быть около 54%.
Так, если даже, скажем, среди мужчин с высшим образованием в возрасте от 25 до 35 лет, проживающих в Москве и имеющих уровень дохода выше среднего, много шутников, то это не окажет большого влияния на результат опроса, потому что таких людей в хорошей выборке будет очень немного.
Дадада а вот америкосы-то какие тупые!!!! Нето что мы.
это происходит потому, что берут какого-нибудь среднестатистического американца и сравнивают с умным русским
Зато мы теперь можем им среднестатистического русского взять :)
Полагаю, средний американец примерно эквивалентен среднему русскому по образованности.
Правда, у них нет налёта высшего образования, которое многим только вредит :) Нам, к примеру, в институте профессор рассказывала про Галактический Совет Разумных Рас, и прочие чудесные вещи типа Великой Тайны Воды и Всемирный Заговор. Ей без вышки явно было бы легче жить на свете...
Правда, у них нет налёта высшего образования, которое многим только вредит :) Нам, к примеру, в институте профессор рассказывала про Галактический Совет Разумных Рас, и прочие чудесные вещи типа Великой Тайны Воды и Всемирный Заговор. Ей без вышки явно было бы легче жить на свете...
Мне кажется, нас дурят и хотят этим "опросом" народ намеренно выставить полными дураками. Да, да, паранойя, заговор, считайте как хотите...
Проблемы с арифметикой: «треть россиян (28%) считает, что Солнце вращается вокруг Земли» — так треть (33,3%) или 28%? Поскольку стат. погрешность опроса 3,4%, то 28% отличается от трети - скорее уж четверть.
К слову хочу заметить, что на вопрос "Согласен ли я с утверждением, что Солнце вращается вокруг Земли" я бы тоже ответил "Согласен". И точно так же ответил бы на вопрос "Согласен ли я с утверждением, что Земля вращается вокруг Солнца". Оба утверждения верные.
Если не впадать в маразматическую заумность, то абсолютно четко понятно, о чем этот вопрос и какой на него правильный ответ.
Некорректные вопросы:
Солнце вращается вокруг Земли?
Лазер работает, фокусируя звуковые волны?
Пол ребенка определяют гены матери
Радиоактивное молоко можно сделать безопасным, если его прокипятить
И, наконец, как вам это -
Солнце вращается вокруг Земли? Да - 67%
Полный оборот вокруг Солнца Земля совершает за один месяц? Да - 61%
Такое ощущение, что результаты либо заказные, либо придуманы сотрудниками ВЦИОМ'a.
Солнце вращается вокруг Земли?
Лазер работает, фокусируя звуковые волны?
Пол ребенка определяют гены матери
Радиоактивное молоко можно сделать безопасным, если его прокипятить
И, наконец, как вам это -
Солнце вращается вокруг Земли? Да - 67%
Полный оборот вокруг Солнца Земля совершает за один месяц? Да - 61%
Такое ощущение, что результаты либо заказные, либо придуманы сотрудниками ВЦИОМ'a.
Там не указано какие именно варианты считают правильными составители и почему.
Не исключено, что
Не исключено, что
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Во что верят россияне…