Комментарии 61
Переключаем вики на английскую статью:
The system was revealed for the first time by Russian President Vladimir Putin during his message to the Federal Assembly on 1 March 2018. The equipment of the Armed Forces of the Russian Federation with the complexes began in 2017. On 1 December 2018, the Peresvet laser complex took over experimental combat duty.[6][4] According to Russian President Vladimir Putin, the Peresvet laser complexes were to enter service in December 2019.[1] The complexes have been deployed with the road-mobile ICBM launchers with the task of covering their maneuvers.[7] On 1 December 2019, Minister of Defence of Russia Sergei Shoigu announced Peresvet was deployed with five divisions of the Strategic Missile Forces.
Судя по источникам, он присоеденился к доблестным виртуальным полкам, вооружённых Арматой, Прорывом и Тесла-Пушками и поехал карать весь мир от Невы на восток. Проблема Пересвета заключается в том, что для его нормальной поддержки нужны боевые медведи, а их, как известно, ещё выращивают.
Мне кажется, что некоторые действительно живут в параллельной вселенной RA3.
примечательно что на полигоне, где работал «Диксон», на берегу моря сооружена тупиковая магистральная электроподстанция ПC 220/35/10 кВ «Черноморская». И никаких потребителей в чистом поле, что косвенно указывает на то, что там планировалось испытывать еще более мощные лазеры.
Скиф-ДМ.
Д - демонстратор.
М - макет.
Полюс был макетом макета и на борту имел не "газодинамический CO2 лазер ГДЛ РД0600 мощностью 100 кВт", а несколько тонн песка, потому что к запуску не успели сделать даже демонстратор технологий.
Желающие могу найти на сайте Buran.ru исчерпывающую статью Вадима Лукашевича по теме
На всякий случай, 1 мегаджоуль - это энергия, необходимая, чтобы нагреть 3 литра воды комнатной температуры до 100 градусов (но не испарить!). Вот и думайте, 3 литра кипятка смогут остановить ракету? Нет, конечно, если всё сконцентрировать в одной точке, можно прожечь железяку, но сможете вы попасть в нужное место с нескольких километров (тысяч километров для космоса) и, не сдвигая ни на миллиметр, держать пятно в течение, например, секунды? А если там ещё зеркальное напыление и теплоизоляция 😊
>> 3 литра кипятка смогут остановить ракету
Площадь увеличительного стекла диаметром 5 см примерно 20 кв.см. Энергия, проходящаая через него за секунду ярким солнечным днём, около 2 дж. Однако желающих сунуть руку под линзу солнечным днём почему то не находится.
Около 75% поверхности ракеты - тонкая внешняя стенка топливного бака. Если сделать в нём дырку на участке траектории до отделения БЧ, то никто никуда уже не полетит.
Однако желающих сунуть руку под линзу солнечным днём почему то не находится.
Желающих сунуть как раз находится. За пару секунд ничего страшного не произойдет. Желающих держать руку мало.
Странно, у меня, после детских воспоминаний, совать руку под лупу даже на секунду нет желания. :-) А всего то, пара несчастных джоуля.
Ну, два ватта на квадратный миллиметр это вполне себе мощность, около 1500К температура будет без рассеивания.
Наверное от широты зависит.
Мы в детстве подобным образом типа фотодепиляции делали. С лупой диаметром сантиметров 10+. Вполне терпимо.
52 широта.
Больше зависит от фокусного расстояния линзы и соответственно площади пятна фокусировки. Чем короче фокусное расстояние, тем острее фокусировка и соответственно больше плотность мощности.
А от широты конечно зависит, но в целом можно брать 1000 Вт/м2 во всем спектре в яркий солнечный день.
Возможно работало потому что волосы черные, а кожа белая. За некоторый период времени волосы могли сгореть, а кожа не успеть нагреться.
Ну, оттого большинство вояк пошли делать импульсные лазеры, которые навел, "бахнул" и не нужно держать прицел на цели. Ну и три литра кипятка замечательно останавливают ракету, если их запустить на противоположную орбиту.
Это не так просто, сделать мегаджоуль в микросекунду. Явно не портативная установка, посмотрите NIF или ISKRA. И это единичные импульсы за час. Кроме того, прожечь обшивку и вывести из строя - разные вещи. И о запуске 3 л. на орбиту речи не шло, это ещё плюс несколько десятков мегаджоулей 😊
У непрерывных лазеров в атмосфере есть "момент": самофокусировка - когда при определённой мощности воздух превращается в плазму, которая плохо пропускает излучение, базируясь на способности газа менять коэффициент преломления в зависимости от собственной температуры.
Поэтому там используют очень быстрые лазеры, что не добавляет технической простоты. Плюсом особая чистота линз и зеркал.
И ещё плюсом идёт пробой воздуха, 100-150 мДж в импульсе хватает для пробоя воздуха около фокуса линзы. А если открытый резонатор, то и внутри него спокойно может пробивать воздух.
Того же мегаджоуля хватит чтобы испарить 76 грамм алюминия. Если сфокусировать луч в диаметре 1 см, то энергии хватит чтобы испарить 35 см вглубь, при должном подходе. Вполне достаточно, чтобы активировать БЧ ракеты, разгерметизировать топливные баки спутника и даже прожечь насквозь броню какой-нибудь алюминиевой бронетехники, вроде БМД.
Другой вопрос, сколько времени требуется на передачу такой энергии и получится ли всё это время сохранять фокусировку на одной точке?
Зеркальное напыление не спасает от слова совсем. Серебряное зеркало отражает 96%. 4% вполне хватит, чтобы практически мгновенно испарить кусок изоляции. Тем более, что его толщина - десятые или сотые доли миллиметра.
Если попасть в бак. И испаренное вещество не сразу улетит, а будет поглощать и светиться. Прожечь можно, но это не то, что вывести из строя. Да и сфокусировать луч на расстоянии 1000 км в пятно 1 см? Тут уже даже дифракционный предел будет больше. А в атмосфере - уже писали выше, какие фокусы случаются 😊
Это всё замечательно, но...Из всего вышеперечисленного сработает только абляционное покрытие (и то не факт). Остальное именно для лазера не помеха - слишком медленно.
Смотря что за ТТХ у того лазера, атаку которого на ракету вы рассчитываете. Подозреваю, что в те времена никто понятия не имел о лазерах с импульсом в наносекунды. А от лазера с импульсом в десятые доли секунды то же вращение корпуса уже спасает.
Подозреваю, что в те времена никто понятия не имел о лазерах с импульсом в наносекунды.
Имели, имели. Толку-то в этих наносекундах, если энергия в импульсе маленькая?
И не забывайте платформы ПРО находятся на достаточно низкой орбите, и у них будет очень мало времени на реагирование. Да и они очень уязвимы к противоспутниковому оружию. Те же шрапнельные заряды запущенные против вращения Земли гарантированно организуют окно пуска удара возмездия. Поэтому СОИ и засохла на корню, поддерживать её рабочее состояние было бы очень дорого, а уничтожить её можно было за сущие копейки. Причем гарантированно.
Про лазерное оружие хорошо Солонин рассказал.
Если коротко - ни сейчас, ни в обозримой перспективе сбивать лазером что-либо помимо бытовых квадрокоптеров и воздушных шаров невозможно. Выжечь оптику - да.
Я видел видео, как 120мм фугасный "воздушный шар" подрывается в воздухе после появления на нём яркого пятна.
Я думаю, что от экспериментального подрыва одного 120-мм снаряда стационарным лазером под управлением команды учёных до серийной системы, которая способна под командованием типового лейтенанта сама приехать на поле боя и защитить хотя бы себя от батареи 120-мм гаубиц - очень долгий путь. А потом противник красит снаряды серебрянкой - и вам нужна новая система, в несколько раз мощнее.
В лаборатории у вас вопрос принципиальной реализации сделать один раз. А на поле боя - вопрос практической применимости и стабильной работы.
я видел экспериментальное продырявливание корпуса имитатора ручной гранаты стационарным лазером с хорошим качеством излучения со штатной оптикой с коротким фокусом. Процесс занял примерно минуту (вероятно из-за неточной фокусировки)
Стационарным лазером, с коротким фокусом, на небольшой скорости... Я для одного изделия заказывал лазерную резку из листа 10 мм. Не вопрос, это просто и дёшево.
А вот притащить лазерную установку на поле боя, навестись на минометную мину, артиллерийский снаряд или управляемую ракету и уничтожить её быстрее, чем уничтожаемое прилетит к лазеру - задача на порядки сложнее.
не на порядки, а на много порядков. Лазерная резка делается при фиксированном расстоянии, когда фокус порядка 0.1 мм примерно в середине листа, при этом выполняется процедура врезки, без которой резать не будет, а кроме того, в место реза дуют кислородом.
Вроде были проекты по лазерному разминированию, когда лазером долго и упорно светят на мину на расстоянии метров 10-20, но там, кажется, дальше разговоров дело не пошло
Скорее всего потому, что если мы уже нашли мину и можем приблизиться к ней на 10 метров, то намного проще и быстрее проехать по ней тралом.
— ширина полосы траления – 10-12 м;
— скорость траления — 1...3 км/ч;
— надежность траления — 99%;
— время непрерывной работы — 2,5 ч;
— траление мин на глубину — до 20 см (при работе рыхлителем — до 50 см)
Кликбейт про сбивание спутников, а потом противодроновые винтовки, закрытые проекты и засвечивание вертолёта зелёной указкой, выброшенной в море и потому не найденной.
Линза каждого рубиново лазера
Не может такого быть. Рубиновые лазеры имеют низкий КПД.
Винтовка питается от литиевой батареи, причем на одной способна произвести до 1000 выстрелов, каждый из которых может длиться до двух секунд.
1000*2=2000 секунд = 33 минуты. И луч относительно мощный? От аккумулятора? Ну-ну.
с общей энергией «выстрела» 10 миллионов джоулей.
С мощностью не спутали?
Рубиновые лазеры имеют низкий КПД.
Это если ламповая накачка, если диодная, то КПД примерно как и у YAG:Nd. Другое дело что полосы поглощения у рубина не очень удачные для диодов, да и длина излучения тоже не очень подходящая, ближний ИК всё таки поинтереснее будет для таких задач.
И луч относительно мощный? От аккумулятора? Ну-ну.
Почему бы и нет, например лазер с диодной накачкой и энергией около 40-50 мДж и частотой повторения 20 Гц, потребляет около 50-70 Вт.
Это если ламповая накачка, если диодная, то КПД примерно как и у YAG:Nd.
КПД рубина обусловлен не накачкой, а трёхуровневой схемой работы, где основной уровень не стесняется активно поглощать собственное излучение. По этой причине от рубина давно отказались. А у неодима схема четырёхуровневая и основной уровень собственное излучение не поглощает.
Почему бы и нет, например лазер с диодной накачкой и энергией около 40-50 мДж и частотой повторения 20 Гц, потребляет около 50-70 Вт.
Потому что нет. Чтобы эта игрушка могла хоть как-то воздействовать на человека (и не на глаза), речь пойдёт о десятках и сотнях ватт в непрерыве.
У меня знакомые получали ожог кожи на лице от рассеянного света от лазера на 150 мДж на расстоянии в несколько метром.
А знакомые не рассказали, что это был за лазер? Давайте я расскажу. Получили они ожог от лазера с модулированной добротностью с мощностью пару-тройку гигаватт в импульсе. Именно потому-то и энергия была жалкие 150 мДж (при времени действия в десятки пикосекунд). Это первое. А второе, это то, что такой ожог всего лишь поверхностный и больше ничего. Это точно оружие, заявленое китайцами?
Ну не пикосекунды, а 10-15 нс. Так что там всего десяток мегаватт в импульсе. И ожоги были внутренними. 1064нм под кожу неплохо проникает. А вот лазером в 1нс 1мДж очень даже хорошо татуировки выводить.
Ну не пикосекунды, а 10-15 нс
Это от модулятора зависит.
И ожоги были внутренними. 1064нм под кожу неплохо проникает.
Ага. 5-8 мм глубина проникновения, приём поглощение слабое. И это внутренний ожог? Это поверхность. Как вы таким лазером будете солдат уничтожать? Они, кстати, в одежде будут. Поэтому не сомневайтесь, у китайцев не игрушка заявлена.
А я помню препод по лазерке тоже в шрамах был. Да я и сам потом видел как бывает когда в суете под луч инфракрасного лазера попадаешь.
А как же "Калина"?
Дедушка Фраунгофер озаботился пару столетий назад о том, чтобы орбитальное лазерное оружие никогда эффективным не было. У вас диаметр линзы ультрафиолетового лазера должен быть несколько метров, чтобы плотность энергии в пятне на сотнях и тысячах километров была хоть сколько-нибудь приемлема.
Только что в самых лучших условиях - спутник на 80 км, лазер на 20 - там получаются внятные цифры
Плюс с лазером всегда радовали такие пассажи, как в статье:
Лазер ... может пробить отверстие .. за считанные секунды на расстоянии нескольких километров. ... его воздействие мгновенное.
За считанные секунды зенитный второй мировой войны снаряд к высотной цели долетает. Секунды - это очень и очень не мгновенно.
Т.е. хоть сколько-нибудь маневрирующую цель уничтожить подобным лазером просто невозможно - никто не даст держать несколько секунд лазер на "боеприпасе в ленте пулемёта" в бою, даже не зная, что его облучают.
Так что пока не придумают какие-нибудь плазмомёты на "самодостаточных изолированных магнитных полях" или мельты (всего-то разогнать струю до 20-50км/с, до 10 км/с уже умеем) , сидеть всем нам по старинке - на кинетике.
Это прям эталон кликбейта. При названии "15 лазеров способных сбивать спутники" в статье нет ни одного.
Кмк, возможно это имеет какой-то смысл против дронов, но не против всех, и это не точно.
Автор статьи - физик Георгий Тимс для проекта «Физика для гуманитариев» Заместитель начальника испытательной лаборатории
Скажите, а вы точно физик?
ZKZM-500 — это штурмовая лазерная «винтовка»
Ну, учитывая что он стреляет через стенку, то это уже скорее всего не лазер, а мазер, на это же видимо указывает и M в аббревиатуре винтовки.
Проблемы лазерного оружия системные. Чем хороша обычная ракета? Вначале тратится энергия чтоб доставить боевую часть, потом эта боевая часть подрывается. При массе БЧ скажем в 100+ кг (что типично для зенитных ракет) это дает порядка 500 МДж. Что там у лазеров? Лазерный луч это по сути шланг по которому подается энергия которая идет только на нагрев, без кинетического воздействия от разлета поражающих элементов.
Я так думаю, мир зачарован лазерами со времен "Гиперболоида инженера Гарина". Хочется же навести луч и двигать его уничтожая всё... как это... "пописай в снег-почувствуй себя лазером!" И еще "Звездные войны" ажиотажа добавили. Кстати в 4-м фильме (1-м в новой эпохе) есть сцена где джедаи лазерными мечами вскрывают какую-то дверь - ну и... это занимает время - т.е. всё происходит примерно как при лазерной резке металла, наверное из этого можно даже примерно вычислить мощность меча.
Наверное будущее в первую очередь за точным наведением и слежением за целью, а не за экстенсивным увеличением мощности.
А вот кстати реальные подвижки.
(2022) Издание "Исраэль хайом" сообщает о решении США вступить в качестве партнера в проект "Маген ор". Это израильская лазерная система, предназначенная для перехвата вражеских ракет, миномётных снарядов и беспилотных летательных аппаратов. ...Ожидается, что система будет введена в эксплуатацию через три года. Првый опытный образец может быть размещен на границе с сектором Газа уже в следующем году. Система "Маген ор" призвана дополнить или заменить "Железный купол".
https://www.ashkelon.ru/nauka-i-tekhnologii/lazernaya-sistema-magen-or-skoro-izrailtyane-zabudut-o-sirenah
Вот здесь еще.
https://oleggranovsky.livejournal.com/1076840.html
Линза каждого рубиново лазера защищена специальным покрытием, которое не дает лучам рассеяться из-за тумана, дождя или водяных капель.
А это что за магия? Тем более для рубинового лазера с его длиной излучения, которая туманом и водой рассеивается очень хорошо. Есть конечно разнообразные хитрые структуры, с помощью которых можно получить эффект "суперколлимации", но это немного из другой области.
А что насчет ПВО Маген Ор, которое Израиль уже в этом году ставит на вооружение?
Раз уж про китайские винтовки в статье есть, то и израильский Iron Beam нужно упомянуть.
15 лазеров, способных сбивать спутники