Комментарии 72
Есть Икигай. Маргулан уже давно всё объяснил.
Посыл статьи как раз в том, что эта штука не работает. Хотя объясенние конечно хромает.
Да всё работает, японцы не дураки :)
У них не принято рассказывать про неудачи. Некоторые не выдерживают и прыгают.
Я натыкался на всякие эксперименты, где деньги убивают внутреннюю мотивацию. Предположу, что кроме денег добавляется давление и сжатые сроки. Обычно когда хобби превращается в работу, оно становиться просто работой. Напрмер мужик, который вел передачу "Диалоги о рыбалке" или как там ее, потерял интерес к рыбалке. И таких примеров много. Обратных примеров я не знаю. Хотя возможно они тоже есть. Так что я сколен верить, что это скорее миф, хотя для отдельных людей может работать.
Не надо сравнивать разные вещи. Передача не является рыбалкой! И то, что человек перестал снимать передачу, не значит, что он перестал рыбачить.
Правильней, мне кажется, будет сравнивать рыбалку для себя и рыбалку с продажей пойманной рыбы. А ограничения, например сроки, количество, будут добавлять удовлетворения.
Дак он как раз ездил в рамках этой передачи по разным странам и ловил разную крутую рыбу. И сейчас, когда его друзья зовут на рыбалку, он конено идет, но без энтузиазма. Так что это именно рыбалка и была.
Правильней, мне кажется, будет сравнивать рыбалку для себя и рыбалку с продажей пойманной рыбы.
Продажа как раз это уже совсем другой вид деательности.
А ограничения, например сроки, количество, будут добавлять удовлетворения.
Какое уж тут удовлетоврение. Раньше человек вышивал крестиком для себя в своем темпе и кода у нег было желание, а теперь должен ускоренно фигачить в промышленных масштабах при этом снижая качество.
Я писал кандидатскую по произведениям глубоко уважаемого мной Рэя Брэдбери. Защитился в 2017 и с тех пор ни разу не брал в руки его произведения. Как только чтение его книг стало работой с дедлайнами и прочим, весь интерес пропал.
«Диалоги о рыбалке» или как там ее, потерял интерес к рыбалке. И таких примеров много. Обратных примеров я не знаю.
Обратный пример TopGear/GrandTour, Кларксон, Мей и Хаммонд до сих пор обожают машины
Обычно когда хобби превращается в работу, оно становиться просто работой.
Так происходит только если хобби и работа отличаются. Точнее, если для той части которая "работа" (т.е. зарабатывание денег) приходится отвлекаться от основного занятия или что-то менять для более красочной подачи, не говоря уже о том чтобы делать это не когда хочется а когда надо, а то и хуже - не совсем так как хочется.
Если бы, к примеру, этот мужик продолжал ловить рыбу как "до передачи", по удобному для него графику, а съёмкой и всем остальным занимался кто-то другой, при этом не отствечивая и не вынуждая его отвлекаться ради хороших кадров, и даже не привлекая его потом в процессе монтажа - то сомневаюсь что он потерял бы интерес.
Мне встречались люди которые именно так и работали - они просто делали то что нравится, а собственно зарабатыванием занимался кто-то ещё, не вмешиваясь в их процессы но используя результаты их труда. Некоторые из них занимались своим делом больше 20 лет, и интерес совсем не угасал.
Что за професси такие, в которых можно так вот расслаблено в своем темпе работать? причем хочу - работаю, не хочу - не работаю.
Видимо любые, которые создают заведомо значительно больше ценности, чем хочет получать человек. Думаю, если я сейчас начну кране интенсивно шерудиться, то повышу свою производительность втрое-вчетверо (правда непонятно сколько в таком режиме протяну), доход тоже вырастет раза в 2-3. Но нафига?
Научным сотрудником, например) Все, кого я знаю, от младших до крутых именитых, конечно, имеют свои задачи, сроки, но, по большей части, каждый из них, да и я сам, занимаются в своем темпе. Бывает даже так, что ты можешь вообще не работать неделю, а потом за пару дней родить большую часть работы.
Вообще, очень удобно, когда не хобби становится работой, а работа становится хобби.
У любого инструмента есть свои ограничения, икигай - не исключение)
Особенно, если подменять понятия, что легко сделать при отсутствии определений! То что нравится не равно хобби, которое приходится выбирать.
Так я, вроде бы, и не пытаюсь подменить понятия. Например, мне нравится красное сухое вино, но я не считаю его своим хобби потому что в этом я профессионал
И если начнешь получать деньги за красное вино, то оно тебе быстро надоест? Это, скорее всего, будет значить, что не очень-то оно тебе и нравится.
Если меня будут заставлять его пить, то высока вероятность именно такого исхода) если от того, сколько я выпью и как, будет зависеть моя оплата, да, удовольствие снизится
если начнешь получать деньги за красное вино, то оно тебе быстро надоест?
Хобби - это отдушина, возможность удовлетворить какую-то потребность, которую не получается удовлетворить в быту, общении, работе и других повседневных делах. Если превратить хобби в работу, то исчезнет надобность в отдушине. Если потребность не страдает, то нет нужды искать способ удовлетворения, зависимость исчезла, мозг начинает уделять внимание другим потребностям, привлекательными становятся другие занятия.
Это, скорее всего, будет значить, что не очень-то оно тебе и нравится.
Под словом "нравится" скрывается не свойство занятия, а инструмент, которым мозг сигнализирует о своем отношении к этому занятию. И отношение вполне может меняться со временем. Мозг украшает приятными ощущениями действия, которые позволяют получить что-то, что мозг считает нужным. Если что-то перестало быть нужным, то исчезают приятные ощущения, и это не значит, что оно не было нужным раньше или не станет нужным позже.
Хобби - это отдушина, возможность удовлетворить какую-то потребность, которую не получается удовлетворить в быту, общении, работе и других повседневных делах.
То есть это то, чем занимаешься чтобы добиться чего-то, отвлечься, покрасоваться, похвастаться. Но тогда это уже изначально было работой, поскольку ожидались какие то результаты/бонусы.
А по-моему это то, чем занимаешься просто потому, что тебе нравится этим заниматься, это не не зависит от внешних условий, не требует выделенных результатов. За возможность этим заняться можно чем-то пожертвовать, не замечать неудобства, тратить силы. А когда это становится работой, то ты продолжаешь тем же заниматься, а тебе еще и денежки платят.
И платить, скорее всего, будут больше чем другому работнику, поскольку увлеченность увеличила компетентность.
тогда это уже изначально было работой, поскольку ожидались какие то результаты/бонусы
Мозг от любого действия ожидает полезный результат, но от этого не начинают называть любое действие работой.
занимаешься просто потому, что тебе нравится этим заниматься
Нравится - это эмоция, она включается с целью повлиять на работу сознания, которое влияет на установки в бессознательном, которые определяют последующие выборы. Соответственно, если какое-то действие "нравится" или "не нравится", то этому уже есть причина и следствие, даже если они не осознаются. Слово "просто" тут не подходит.
И нравится действие вполне может, даже если это действие является частью работы за зарплату, да. Но зачастую любое любимое действие начинает приедаться, приносить меньше радости, когда оно выполняется слишком часто, сопровождается обязательствами и ожиданиями - вот про это снижение радости и шла речь.
Не дураки, но социально несчастные люди.
Икигай как концепция - восхитителен. Как практический инструмент - с большими оговорками. Я достаточно часто пробовал его использовать в консультациях или профориентации, но он слишком размыт при внешней лаконичности. Плюс, несет те риски, которые я описал в статье.
Непонятно почему работа в найме эти риски не несёт.
Давайте конкретный кейс. Есть человек со способностями художника-дизайнера, у него есть хобби - он делает нечто, что хочет делать. Стенки расписывает, горшки крутит, ювелирку кует. итп. Параллельно он работает на дядю скажем в роли инженера.
Что плохого его ждёт, если он перестанет работать на дядю ? Да ничего. Единственный риск - не добиться хоть какого-то финансового успеха и двинуть кони от голода, но если способности есть на кусок хлеба он себе щаработает. А вот это вот все из серии "а как там общество?" нормальному художнику безинтересно. Он делает потому, что не делать не может, а не для того, чтобы его похвалили. Ему одобрение общества по барабану.
Касательно "игры", по-моему у вас какое-то неверное представление. Игра - это процесс обучения через моделирование. Если для кого-то игра - это просто просирание времени, то лучше ему в эту игру не играть. Некогда компьютерные игры таковыми и были, три попытки и все, начинаешь сначала. Ныне игры для телефонов прямая противоположность: это просто жвачка, которую вам предлагают жевать. Средство потерять время. Рекреационно очень слабое, гораздо слабее чтения...
Я не идеализирую предпринимательство/самозанятость, как и не демонизирую работу в найме.
В вашем примере про художника риски не только финансовые. Если мы делаем хобби работой, то наша удовольствие смещается от процесса к результату. Чтобы было нагляднее, такой пример приведу. Есть сфера, помимо игр, где процесс обычно доминирует над результатом - это секс. Можно, конечно, выставить KPI на каждое соитие, и даже его выполнять, но встанет вопрос удовольствия. Любопытства ради, в процессе подготовки статьи, я читал интервью актеров фильмов для взрослых. И мало кто говорил, что это история про удовольствие.
Насчёт игры. Не стоит путать игру как коммерческий продукт, и игру как деятельность. А моделирование для образование, это, скорее, не про игру, а про геймификацию, на мой взгляд.
У художника нет цели, только путь...
"Картина" - это не результат работы художника, это отход от его деятельности...
Касательно актеров, их выбирают определенным образом, и что-то мне подсказывает, что подходят для съёмок только анти-энтузиасты. И на съёмках вообще-то не сексом занимаются, а его имитацией, там для этого минимум условий.
Непонятно почему работа в найме эти риски не несёт.
Перегорают, спиваются и озлобляются обычно в работе по найму. В работе на себя легче соблюдать баланс интересов.
Он делает потому, что не делать не может, а не для того, чтобы его похвалили. Ему одобрение общества по барабану.
Пока это хобби - по барабану. Когда это работа - появляются ожидания и тревоги. Я уже "рисую" не потому, что мне когда-то нравилось, а потому, что от этого зависит возможность купить хлеб. Ожидания, будь то приятные предвкушения или неприятные опасения, повышают уровень тревожности, отвлекают от удовольствия и регулярно нарушаются.
Та же игра - по часу в день приятно, расслабляет, но преврати игру в заработок, в утомительную многочасовую рутину, сделай обязательной, и для обеспечения результата соглашайся на скучные "жвачные" активности, плюс добавь отчетность перед зрителями, а радость смести от процесса в сторону получаемых наград - и радость померкнет.
Другое дело, что иногда стоит пойти на смену работы. Если "работа на дядю" превратилась в источник депрессии, то вполне можно взять хобби для основания нового направления своей работы. Да, померкнет радость от хобби, но уйдет и печаль от прежней работы, которая достала. Вполне годный размен, как по мне.
Интересно! Я не совсем согласен, но интересно...
Вот интересно еще посмотреть вашим взглядом на системы с большой долей социальной мотивации, например Toyota Production System...
Я не могу сказать, что хорошо в ней разбираюсь. Искренне пытался прочитать "Дао Тойоты", но остановился, так как не смог найти сферу жизни, куда бы смог применить данные навыки.
К системам с большой долей социальной мотивации у меня двоякое отношение. Я воспринимаю это как теплое, уютное болотце, которое изолирует тебя от мира. Это не хорошо и не плохо, кому-то очень подходит. Но тут не стоит забывать, что людям свойственная такая штука как конформность, то есть, "потерять себя" в такой социальной системе - задачка несложная.
В статье нет определения хобби. Как можно обсуждать неопределённое понятие?
ИМХО, хобби не выбирается, оно есть.
Мой косяк( википедия так определяет хобби
Хо́бби (от англ. hobby — увлечение, любимое дело) или увлече́ние — вид человеческой деятельности, которым занимаются на досуге, для наслаждения. Увлечение — то, чем человек любит и с радостью готов заниматься в своё свободное время.
Так как в определении есть "вид деятельности, которым занимаются для наслаждения", то можно предположить, что от определения игры (в психологическом понимании) это не так далеко
Как по мне, хобби отличается от профессии обязательностью. Я могу пойти погонять в футбол во двор или не пойти. Поехать за новой маркой или не поехать. Кодить или нет, по стандарту или как нравится.
Работа это взаимные обязательства. Клуб платит - ты играешь, тренируешься. Кодишь по выданному ТЗ.
Я могу пойти погонять в футбол во двор или не пойти. Поехать за новой маркой или не поехать. Кодить или нет, по стандарту или как нравится.
Вы сейчас примерно описали мое отношение к работе и то, чем я там занимаюсь.
Работа это взаимные обязательства. Клуб платит - ты играешь, тренируешься. Кодишь по выданному ТЗ.
У меня (вроде бы) есть формальные обязательства взамен на фиксированную зарплату. Объем обязательств я уже запамятовал, фиксированная зарплата - примерно 15% от реально получаемой. Так случилось, что я стандартно эти обязательства перевыполняю даже когда я считаю что я не работаю и это мне не в напряг, в остальном я "играю" и получаю за это сверх обязательств.
Обязательность - важный маркер. Один из самых, думаю. Но сам феномен, как можно видеть, немного сложнее
Соглашусь. Ключевое отличие - если хобби это просто хобби, то можно прекратить выполнение в любой момент, качество результата тоже зависит от сугубо личного восприятия, норм/не норм. А вот если хобби это работа - все не так. У тебя есть срок и у тебя есть заданное качество. И есть у тебя желание, нету, будь добр обеспечь.
Если коротко: это может приводить к депрессии, потере смысла жизни, высокому уровню стресса, десоциализации, изменению самовосприятия и финансовым потерям.
Сергей, у вас талант начинать статью с резонансного и спорного утверждения, разбавленного словом типа "может". Так и хочется сразу начать писать возражения. Благо не первая статья и есть понимание того, что стоит сначала до конца дочитать.
А дочитав по конца понимаешь - да, есть смысл в таком предупреждении. И, пожалуй, не всякое хобби и не у всякого человека должно становиться работой (если, конечно, вообще должно). Я, пожалуй, соглашусь с тем, что строгого определения термина "хобби" в статье не хватает. Мне кажется не совсем правильно отождествлять "игру" и "хобби". Отсюда и все остальные спорные моменты. Впрочем, придумать что-то другое - та еще задача.
«%UserName%, а ты кто? Чем занимаешься?»
Типовой ответ (обязательно с улыбкой): "А я тот самый конь в пальто. Общительный социофоб. Бытовой сатрап и деспот. Мужчина в самом расцвете сил. Настоящий инженер." Можете смеяться, но именно так. Не люблю я представляться программистом - даже мой пропитанный сарказмом ответ лучше. Уж больно размытое это понятие. То же про любой другой вариант: радиоинженер, изобретатель, разработчик... В конце-концов, вопрос же задается для понимания именно социальной составляющей, пусть и через профессию. А это именно те характеристики, которые мне дают окружающие. При чем фактически без какой-либо фильтрации в лучшую или худшую сторону.
Просто это то решение, последствия которого на жизнь могут сильно отличаться от ожидаемых.
Так ведь это справедливо для любого решения. Начиная с "Курица или рыба", продолжая "съем или ипотека" и далее, далее, далее... По сути любое решение может преподнести такие сюрпризы, что будешь долго думать - ну как же так-то?
Впрочем, да... Лично мне статья оказалась полезной с несколько другой точки зрения. У меня старший ребенок никак не может определиться с тем, чему же стоит посвятить свою жизнь. Так чтоб и без денег не сидеть, и не ходить на работу как на каторгу. Меня это слегка напрягает. По старчески - я в его годы... .... имел хобби, которое хотелось сделать работой. И ради этого было все. У него нет такого ярко выраженного хобби. Но после вашей статьи я в очередной раз задаю себе вопрос - а плохо ли это? Впрочем, это уже тема совершенно другого разговора.
Благодарю на добром слове)
Я, пожалуй, соглашусь с тем, что строгого определения термина "хобби" в статье не хватает.
Это моё упущение. Но если смотреть википедию, то хобби по характеристике похоже на игру (именно в психологическом значении).
Типовой ответ (обязательно с улыбкой): "А я тот самый конь в пальто. Общительный социофоб. Бытовой сатрап и деспот. Мужчина в самом расцвете сил. Настоящий инженер."
Прекрасный ответ))
если смотреть википедию, то хобби по характеристике похоже на игру (именно в психологическом значении)
Не смотрите на википедию. Хобби - увлечение, любимое дело. Авторы википедии дописали туда досуг и наслаждение, но не нужно верить авторам википедии. Хобби вполне может быть средством заработка, и работа вполне может приносить убытки.
Также у вас весьма урезанное понимание игр, именно в психологическом значении они дают возможность удовлетворять очень разные потребности. Игра может стать хобби, может быть чем-то другим, и не всякое хобби является игрой.
В статье слишком много букв уделено введению и спорным трактовкам, переход же к выводам шаткий. Если работа надоела и хочется сменить вид деятельности, то имеет смысл в первую очередь рассматривать то, в чем уже есть опыт, и зачастую это хобби. Другое дело, что хобби станет приносить меньше удовольствия, и этому тоже есть несколько причин, но если работа осточертела, то нужно что-то менять, и жертва в виде хобби - это допустимая цена.
Про ребёнка...
Хобби в детстве поможет без особого напряга поднять планку знаний и навыков так, что потом уже в качестве работы опять даст возможность меньше напрягаться (или быть лучшим)... как будет использован полученный резерв (или возможности) - личный выбор каждого.
Кроме этого, целенаправленное приложение усилий в детстве (пусть и на интересе) поможет укрепить волю...
Сделай хобби работой и тебе…
Мне казалось, Марк Твен это давно показал. Гораздо проще и понятней.
Какие-то крайности. Можно ведь комбинировать: работать играючи и играть временами так, как будто тебе за это платят. Не все комбинации жизнеспособны, но некоторые - определенно.
По ощущениям хобби-работу я бы сравнивал не с футболом, где два часа попинал кожаный девайс и - в баню. А, допустим, с походом, в какое-нибудь nowhere, на пару недель, а лучше - лет. Чтобы без удобств, комфорта, цивилизации и возможности соскочить когда как кажется уже совсем прижало и хочется все бросить, а лучше - сдохнуть. Когда цель это познание - познание себя, познание мира - то трудности воспринимаются не как беды, а как вызов. С ними интересно играть. Вдвойне приятно, когда за это ещё и платят.
Да печально что потерялась радость, от програмирования. Но хотя бы она осталась по достижению результата)
Да, тысячу раз да! У меня есть два личных и печальных примера своих хобби.. от которых я устал.
В прошлом я занимался программированием для души, и иногда тайно на работе. Парсера, конвертеры, библиотечки игрушки и тд. Все на энтузиазме и ради сообщества. Сейчас я разрабатываю полный день за деньги, а в конец квартала так же вечерам и по выходным.. местами разработка вызывает отвращение, хочется просто не напрягать мозг и смотреть в ютубе как индусы чинят шайтан-трак.
Вторым неприятным опытом стало радиолюбительство. Когда-то давно я создал сообщество в ВК, и на пару с товарищем наполнял его своей графоманией и прочими дилетантскими статьями. Товарищ сгорел первым, хотя на сообщество это и не повлияло с силу различных факторов. И вот у меня есть аудитория 27+ тысяч человек, но я их местами искренне ненавижу. Потому что я должен! Должен писать статьи, рисовать схемы и участвовать в дискуссиях.. Как и в предыдущем случае обязательства убивают весь энтузиазм.. и последний год я только и делаю, что ворую с тытуба индийские short'сы, благо вк высоко поднимает в выдаче сообщества с клипами.
Всю принципиально программировал только те вещи которые мне нравятся и был счастлив. Утром за чаем и в транспорте не мог дождаться когда же попаду на работу и начну делать очередную задачу. В 48 лет в силу обстоятельств лет решил заняться программированием чисто за деньги. Теперь живу в тоскливом бесконечном тоннеле боли, страдания и отстутствия смысла. Все время заставлять себя заниматься работой, все время изучать то что не хочется изучать и обсуждать с людьми то на что мне по сути пофиг, все время доказывать что ты хороший специалист - сплошная боль каждый день.
Автор написал тонну текста в попытках понять для себя "почему", но так и не увидел главного что делает любую работу работой, а не приятным времяпрепровождением - в работе отсутствует свобода сознания. В игре или хобби цель определяет бессознательное, цель которого чувствовать себя лучше. Потому оно ее выбирает. Желания иррациональны, их нельзя придумать. В работе же все строго наоборот. Цель рациональна, потому что она нужна реальному миру, а не бессознательному. Поэтому все правила взаимодействия с ней являются не потребностями бессознательного как в игре или хобби, а чужими потребностями клиента, руководителя, бизнеса и т.п. соответственно все взаимодействие с этим является тюрьмой для сознания ищущего в жизни свободу. Потому как ни кричи на каждом углу про любимую работу,та работа есть работа и в хобби ее не превратить. Она всегда будет оставаться необходимостью, продиктованной реальным миром, а не свободным выбором и при наличии достаточного количества денег никакой работы как свободного выбора в жизни человека не будет.
В статье по сути не раскрыт этот главный момент, хотя психолог. Странно, что он этого не увидел.
Я не совсем согласен с вашей классификацией. Что значит "свобода сознания"? Сознание - это совокупность психических процессов, отражающих окружающую действительность. Без сознания вы не сможете работать.
Насчет бессознательного. Тоже спорно, так как бессознательное - это, во многом, автоматизмы и паттерны поведения/мышления. Без них вы не смогли бы быстро набрать текст своего комментария)
Сразу видно не слишком глубокое понимание структуры внутреннего мира. Бессознательное не только заведует автоматизмами, но так же является структурой, которая поставляет желания для сознания. Бессознательное это потребности тела. Его (БС) язык - эмоции. И желания - производная, генерируемая для сознания. По сути, ответ на вопрос "что заставит чувствовать меня лучше чем я есть сейчас". Невозможно придумать желание (сознанием), его можно только выполнить после запроса от БС.
Потому любая деятельнось, выполняющаяся в произвольной форме суть игра, поскольку она удовлетворяет позывы нужные ПС, тем самым чел "растет" в эмоциональном плане. Он чувствует прямое удовлетворение от своих действий.
В работе подобного момента нет. Потому что смысл работы - зарабатывание денег. А чтобы заработать деньги нужно чтобы твои действия были нужны реальному миру (если они ему не нужны - денег ты не получишь, никто не купит). Соответственно, цель в работе формируется уже не бессознательным (а значит не может являться исконным ЖЕЛАНИЕМ индивида), а ставится РАЦИОНАЛЬНО, исходя из потребностей бизнеса. И вот этот маленький момент определяет всю эту огромную разницу между "любимой работой" и "тем чем я хочу заниматься на самом деле". Рационально формулированная цель не может дать свободу действий сознания (не смотрите в данном случае на сознание как функцию осознания, а скорее как на субъект целиком, включающее сознание, подсознание, слабоосознаваемое и пр. слои), которая хотела бы для себя самой (для положительных эмоциональных состояний), делать что-то нужное ей (исполнять желания БС), а приходится исполнять желания не БС, а соответствия рационально сформулированной цели, что по сути не даст превратить работу в хобби (которое исходит в корне своем опять же из свободных желаний БС).
Иными словами, цель в основе определяет свободу движения. В хобби это свобода движения, нужная телу (психике) и несущая радость. В работе - это приказной порядок, несвободно выбранная ПС цель, потому все движение свободным быть не может.
А несвобода это всегда страдание. В той или иной мере.
И чтобы уменьшить последствия такого страдания человек придумывает себе что работа-то у него, оказывается ЛЮБИМАЯ! И всячески пытается замазать углы нелюбимого, пытаясь превратить ее в голове для себя в хобби. Произносит соответствующие изречения ("и вам не придется работать ни дня в своей жизни" и т.п.). В общем делает все чтобы превратить минус в плюс и поменьше от этого страдать. Ничего удивительного, естественный процесс улучшения и приспособления под себя чего угодно. Кроме того, что действительно свободным, а значит по-настоящему желанным, он никогда не станет. Если конечно работа внезапно не превратится в запрос БС, относящегося к личным мотивам человека (ну как волонтерство - кайфует человек от того что помогает другим). Делает для себя, параллельно получает некоторую оплату.
Основной мотив - внешнее или внутреннее определяет вектор всего.
Бессознательное это потребности тела.
Не только потребности и не только тела.
Его (БС) язык - эмоции.
Не только эмоции.
И желания - производная, генерируемая для сознания.
Стремления - производная для уровня сознания. Желания - это осознанные стремления. Подобно тому, как уже понятая мысль оформляется словами.
Он чувствует прямое удовлетворение от своих действий.
В работе подобного момента нет. Потому что смысл работы - зарабатывание денег.
А вот тут не соглашусь - работа за зарплату вполне может сопровождаться удовольствием. Смыслы - дело индивидуальное. Некоторые ходят на работу ради денег, некоторые ради общения, некоторые от скуки, некоторые для возможности принести пользу, некоторые для возможности заниматься любимым делом.
цель в основе определяет свободу движения. В хобби это свобода движения, нужная телу (психике) и несущая радость. В работе - это приказной порядок, несвободно выбранная ПС цель, потому все движение свободным быть не может.
В хобби тоже есть ограничения, с которыми приходится мириться.
несвобода это всегда страдание
Я не могу становиться невидимым и проходить сквозь стены, но эта несвобода не причиняет мне страданий. Вы смешиваете барьеры, мешающие достигнуть чего-то желанного, и объективно существующие ограничения свободы, которые привычны и не вызывают протеста, не говоря уже о неприятных эмоциях. Упомянутые страдания вызываются не абстрактной несвободой, но невозможностью удовлетворить какую-то насущную потребность.
Давайте пойдем по пунктам
Сразу видно не слишком глубокое понимание структуры внутреннего мира
Тут сразу стоит уточнить, что не существует какой-то единой психологической теории всего. Я сторонник принципа бритвы Оккама, что не стоит множить сущности без надобности. И я не поддерживаю идею латентной шизофрении, когда мы говорим, что одна часть меня хочет постоянно одного, а другая ей сопротивляется.
По сути, ответ на вопрос "что заставит чувствовать меня лучше чем я есть сейчас". Невозможно придумать желание (сознанием), его можно только выполнить после запроса от БС.
Тут я согласен, что рационально создавать эмоциональные компоненты - дело гиблое. При этом, если брать вашу теорию, то мы натыкаемся на подводный камень апатии - отсутствия чувств и желаний. Как это вы можете объяснить с позиции вашей теории?
Потому любая деятельнось, выполняющаяся в произвольной форме суть игра, поскольку она удовлетворяет позывы нужные ПС, тем самым чел "растет" в эмоциональном плане. Он чувствует прямое удовлетворение от своих действий.
Эмм...чистка зубов - игра? Сходить в туалет - игра? Сделать заказ в СберМаркете - игра?
Потому что смысл работы - зарабатывание денег.
Если бы ваша теория была верна, то HR-ы бы вымерли как класс. Потому что работодатель мог бы выложить на ХХ вакансию на 1 рубль (рубль, даже не тысячу) выше рынка и человек ушел бы от своего работодателя, потому что тут объективно выгоднее. Но этого не происходит. Как можно объяснить, что людей сложно сподвигнуть на смену работы, не предложив хотя бы на 15-20% зарплату выше?
Соответственно, цель в работе формируется уже не бессознательным (а значит не может являться исконным ЖЕЛАНИЕМ индивида), а ставится РАЦИОНАЛЬНО, исходя из потребностей бизнеса
Деньги - это просто ликвидный ресурс, который можно направить на удовлетворение желаний. И я не могу вас понять, так мотивируют деньги или потребность бизнеса? С моей точки зрения, потребность бизнеса - это функция, выполняемая работником, в обмен на которую компания делится частью прибыли. А сотруднику важны не деньги сами по себе (в большинстве случаев), а то, что он может на них позволить. Деньги - это промежуточный этап, инструмент, если позволите.
Рационально формулированная цель не может дать свободу действий сознания (не смотрите в данном случае на сознание как функцию осознания, а скорее как на субъект целиком, включающее сознание, подсознание, слабоосознаваемое и пр. слои)
Так что угодно не дает свободу действий. Как минимум, УК РФ..) сила гравитации тоже...
Не вмешиваюсь в ваш спор по его сути, но взгляд споткнулся за несколько фраз, которые хотелось бы прокомментировать.
я не поддерживаю идею латентной шизофрении, когда мы говорим, что одна часть меня хочет постоянно одного, а другая ей сопротивляется
Причем тут шизофрения? Это обычная ситуация конкуренции потребностей - одна предлагает поспать, вторая поесть, третья поработать, четвертая почитать новости... Потребности меряются приоритетом, по итогам выбора человек начинает, например, писать комментарий на Хабр.
Как можно объяснить, что людей сложно сподвигнуть на смену работы, не предложив хотя бы на 15-20% зарплату выше?
Именно тем, что есть конкуренция потребностей, которые хотят разного - одна требует получить выгоду, вторая требует не напрягаться изменениями, и нужно существенно повысить приоритет первой, чтобы она оборола вторую.
Деньги - это промежуточный этап, инструмент, если позволите.
Да, но инструментам соответствуют вторичные потребности - нужно получать и удерживать способ удовлетворения других потребностей. Инструментальные потребности зачастую по приоритету перевешивают и даже затмевают первичные потребности. А если инструмент трудно дается, то он попадает в разряд ценностей, где начинают работать потребности защиты ценного, ставшего базальным. Кстати, именно из-за этой силы действия некоторые энтузиасты заносят деньги, статус, власть, безопастность и многое другое вторичное в список "базовых" потребностей.
рационально создавать эмоциональные компоненты - дело гиблое
Это не гиблое дело, а вполне работающий механизм влияния на бессознательное со стороны сознания. Доступный каждому пример - по пути на работу перебирать взглядом окружающие предметы и явления, находя в каждом какую-то пользу, логически находить повод для возможного одобрения, не пытаясь порадоваться, и в итоге через неделю будет заметно улучшать настроение простое попадание в ситуацию "по пути на работу".
что угодно не дает свободу действий
Потому что пресловутая "свобода" - термин отсутствия обратного, означает не нечто существующее, но отсутствие противоположного. Ограничения реальны, свобода абстрактна. Как и "порядок", "безопасность", "независимость", "здоровье" - ложные цели. Всегда правильнее прикладывать усилия к устранению конкретного противоположного, а не к бесконечному стремлению к недостижимому идеалу.
Спасибо, полезная статья! Я как-то сделал своё хобби (фотографию) своей профессией. Надолго не хватило. Потом даже после того, как сменил профессию, лет на 7 забил на фотографию как на хобби. Не тянуло
Я совмещаю хобби и работу с 2010. Пока все нравится. В этом году был долгий отпуск, я кодил - допиливал свой пет проект. ЧЯДНТ?)
Тут, наверное, может еще зависеть многое от компании в которой работаешь. Я был шокирован когда ко мне пришло начальство и говорит, мы тут решили сделать перемены в структуре команд, ты бы хотел теперь делать не вот это а вот то, тебе будет это интересно? Ну я хз, может так сейчас везде принято, но я был крайне удивлен. Я за до-программерскую карьеру привык к тому что начальство командует, а не спрашивает)
ЧЯДНТ?
Делаете выводы по маленькой выборке?
Не то чтобы. В комментариях все пишут, что работа убивает интерес. Я говорю, что не всегда. Может, это исключение из правила ?♂️
Выборку "мой личный опыт" обычно называют слишком маленькой для совершения выводов о распространенности явления.
работа убивает интерес
Этому есть вполне логичные доводы, начиная с появления ожиданий.
Я говорю, что не всегда.
Не всегда, вопрос баланса и возможности удовлетворения тех или иных потребностей в процессе работы и за ее пределами. У некоторых работа не вызывает напрягов, у некоторых нет ярко выраженного хобби, всякое бывает.
Сделай хобби работой и ты потеряешь хобби.
Пение блатных – исключительно сольное пение, сидя где-нибудь у зарешеченного окна или лежа на нарах, заложив руки за голову. Петь блатарь никогда не начнет по приглашению, по просьбе, а всякий раз как бы неожиданно, по собственной потребности.
В. Шаламов
Полностью согласен с тем, что хобби и работу не всегда стоит совмещать. Например, я - мастер в DnD, вожу игры для друзей. При этом сообщество ролевиков города имеет договоренность с антикафе и мастераи платят вознаграждение за игру. Можно и с игроков брать денюжку. Но вопрос - а оно мне надо?) Подготовка к каждой кампании это не только сюжетные наброски, но и введение туда персонажей, мне нужно ознакомиться с ними, создать всех НПС, придумать данжи и расставить мобов, сочинить квесты. И если я решу поставить это на поток и каждый день проводить игры для совершенно разных людей я сойду с ума. Упадет качество, наступит выгорание. Даже у игровых блогеров в какой-то момент этот блог превращается в полноценную работу, и игры начинаешь ненавидеть. Вроде зарабатываешь на любимом деле, но по итогу любимое дело перестает им быть
А зачем нужен такой плотный поток, каждый день? Если можешь не напрягаясь готовить качественную кампанию за 5 дней, например, проводи ее раз в неделю! А размер заработка от игры раз в неделю, скорее всего, за счет качества, будет выше, чем от ежедневной игры!
Так и провожу раз в неделю, для друзей) и даже если это будет не друзья, то существенно на этом заработать нельзя. Единственный способ - сделать себе имя в медийке, завести канал на ютубе, раскрутить его и зарабатывать на этом, плюс проводя игры для известных гостей. Но это такое, уровня VLDL и CR не добиться
Отсылка к СССР не зря приведена.
Там нас учили просто работать, но не зарабатывать.
Подождите, есть еще один шаг к полному пониманию. Вспомните про то как человек в своем карьерном росте достигает уровня своей некомпетенции. Это и есть тот этап где человек начинает стрессовать, конкурировать за место и вот это вот все. А на ступене ниже он бы мог работать не напрягаясь, будучи лучшим и не конкурируя.
Поэтому план такой - сначала, пока есть силы и желание терпеть - идем вперед, поднимаемся по карерной лестнице, а потом, после 40, останавливаемся, оглядываемся, и делаем шаг назад, в зону комфорта, где работа проста и понятна, результат гарантирован и можно расслабиться и получать удовольствие от процесса
На самом деле если вы сделали хобби работой, и это привело к указанным автором проблемам, то вы просто ошиблись и работа не совпала с вашим хобби. Вам просто показалось. Либо показалось что вы любите свое хобби, либо показалось, что работа на 100% соответствует этому хобби.
Ведь в работе есть ещё ответственность, если ваше хобби не подразумевает ответственный подход, понятно что вы разочаруетесь в работе.
В работе есть ещё и выполнение не своих надуманных задач, а выполнение реальных задач. Если вы не склонны к аналитике, системному мышлению и вам не нравится процесс формализации и декомпозиции чужих хотелок - вы тоже устанете. Так как все это не было частью вашего хобби.
Ведь что происходит. Когда вы бегаете для хобби и у вас вдруг заболел бок, вы идете домой, закончив пробежку. В какой то момент, посчитав себя реально крутым вы идете на городские соревнования по бегу. Полумарафон. И где то к середине этого мероприятия, вы можете возненавидеть бег и свое хобби. А причина проста - переоценка своих сил. И не более. Значит воля к победе не является вашим хобби. Вы не получаете удовольствия от соперничества. Вам нравится только бег и соревнования просто не для вас.
Поэтому скажем так, вы выгорите, если переоценили масштаб своего хобби. Безответственное хобби с решением своих задач и взятие на себя ответственности за решение чужих задач - это две разные вещи.
Сам в свое время переквалифицировался на более интересный стек, который был моим хобби. Вообще ничего из указанного не подходит. Выгорания ноль, усталости ноль. Иногда даже жду понедельника.
Бывают конечно моменты, когда хочется поубивать всех вокруг и себя в том числе за то, что сел за баранку этого драндулета. Но проходит день, задача решается и ты опять полон сил.
Сделай хобби работой и тебе… придется искать и хобби, и работу