Комментарии 116
Исследование про удаленную работу которое оплачивалось и проводилось силами конторы продающей софт для удаленной работы. Только я вижу что это исследование надо сразу не читая выкинуть в помойку?
Я открыл их "исследование". За такое надо выгонять из профессии социолога. Так опросы в принципе нельзя проводить и так результаты в принципе нельзя показывать. Обычно (я не настаиваю) такое делается чтобы показать те результаты которые хочется показать. А не то что получилось на самом деле.
Вы прям как известный персонаж: «растрелять!». Предположу, что есть другое мнение на этот счет.
Есть конечно. Но пора уже глаза открыть: после пандемии категорий сотрудников стало гораздо больше, и все их нужно учитывать работодателю, для успешного сотрудничества.
Люди не по своей прихоти сопротивляются возвращению в офисы: им там не комфортно и не удобно. Работодатель не в силах это компенсировать.
Кому-то важно работать в офисе, кому-то важно работать вне офиса, кому-то хочется совмещать офисную и удаленную работу. Вставлять палки в колеса тут бессмысленно, работодатель так просто растеряет людей. Лучше всего если работодатель перейдет на гибридный формат работы: позволит людям самим решать, как им работать. Выделит в разных городах офисные площадки или оплатит коворкинг, для той категории сотрудников, которым важно работать из офисов. Для тех же, кто предпочитает работать на своих территориях, вне офисов - установит минимальные регламенты, рабочий часовой пояс например, или несколько, для разных групп. И тогда люди смогут работать наиболее эффективно: так, как им удобно здесь и сейчас. Кому-то вообще может быть удобно работать в офисе по плавающему графику: какие-то дни дома, какие-то дни в офисе/коворкинге, например когда дома происходит что-то шумное: ремонт, гости, да что угодно. По компенсациям: для офисных сотрудников можно компенсировать дорогу, обеды и затраты на коворкинг - это снимет возможные неудобства, мешающие посещать офис, желающим посещать, для удаленщиков можно компенсировать затраты на оборудование в рамках какой-то квоты, на каждого сотрудника так и так положено оборудование, только на удаленщиках можно хорошо сэкономить - они сами покупают и обслуживают свое оборудование, сами оплачивают электроэнергию, все это экономит бюджет работодателя, по сравнению с офисом.
Что касается личного опыта: за время пандемии дома образовалась мощная рабочая станция, на ней работать намного комфортнее, чем на всем прошлом офисном железе: избыток ресурсов и полный контроль над машиной позволил автоматизировать значительную часть рабочих задач, работа идет быстрее и эффективнее чем у офисных коллег. Многие вспомогательные сервисы развернуты на моей машине, обслуживаю их сам, в то время как офисные коллеги ограничены бюрократией и девопс-отделом - они вынуждены простаивать по полдня или больше, ожидая пока их запросы обработают. Вся мощность моей машины работает на меня: мои сервисы быстры, отвечают мгновенно, и в случае проблем могу их отлаживать спецсофтом, полный доступ. Офисные коллеги и тут вынуждены страдать: все их сервисы работают на перегруженных общих серверах, в случае проблем - долгие простои, пока девопс разберется со сбоящими сервисами. Бюрократия за пределами офиса не имеет никакой силы, поэтому за пределами офиса работа идет эффективнее, бюрократия там не работает. Работодатели экономят на всем: на рабочих машинах сотрудников, на серверных мощностях, даже на офисной мебели. У офисных коллег нет опции доплатить из своих денег за то, чтобы увеличить мощность и повысить свою эффективность, а работодатель не хочет этого делать за свой счет, и мешает это делать сотрудникам, т.к. в офисе бюрократия. У меня такая опция есть, воспользовался ей - просто собрал отдельный сервер, в формате рабочей станции. А вокруг рабочей станции выстроена небольшая офисная зона: мебель, вентиляция, освещение - все намного качественнее того, что было в офисах: кондей больше не дует в шею, коллеги не чихают рядом, меньше болею, красота. Это офис, созданный специально для меня, исключительно на мои деньги, никуда из него уходить просто не хочу. Если в ход пойдут методы принуждения, выгоднее будет поменять работодателя на того, которому важен будет результат работы, а не что-то еще: результат у меня лучше, чем у офисных коллег. В офисе такой уровень комфорта никто не обеспечит: это слишком дорого для работодателей. В офисах везде есть плохие моменты в бытовом плане, в плане комфорта и инструментов. Эта рабочая станция удобнее того офисного железа, на котором приходилось работать: все настроено под меня, это экономит время на рабочие процессы, многое автоматизировано, потому что машина 100% своя, запас мощности позволяет автоматизировать даже тяжелые операции, и позволяет заменить весь серверный парк работодателя: эта рабочая станция в несколько раз мощнее тех серверов, что арендует работодатель под эти проекты.
Что же тогда мешает работодателю просто позволить хорошо работать своим сотрудникам? Явно не рабочие соображения: свои задачи удаленщики выполняют лучше, чем в офисе, зарплату отрабатывают с лихвой. А бюрократические моменты - это болото, удаленщики предпочитают от него держаться подальше, они мешают работать эффективно. Поэтому работодателям стоит определиться, что для них важнее: получать результат за свои деньги, или желание властвовать над подчиненными. На удаленке чисто рабочие отношения с работодателями: они платят зарплату, а взамен получают работу, которую на своих рынках конвертирует в большие деньги. И все довольны: каждый получает свое.
Да, просто Вы могли бы признать, для объективности, что есть люди, на кого удаленка влияет негативно, они становятся менее продуктивными, но никогда этого не признают. И их просто кикнут, когда работодатели окончательно научатся с этим жить.
А есть люди, которые делают параллельно 2-3 работы, пользуясь ситуацией неподконтрольности. Все это не очень этично, но я бы не хотел развивать эту тему, это про меритократию и контроль.
Вы считаете совмещение неэтичным по умолчанию?
Если человек работает в рамках оговоренного контрактом, то «I don’t care», если нет - это неэтичное поведение.
Даже если, допустим, он работает 8+8 и это не неделя-две, а постоянно, его продуктивности можно только посочувствовать, а это означает, что он обманывает работодателя, который при приеме его на работу мог расчитывать на его лучшую продуктивность. Но это вопрос оценки эффективности, может его кикнут как слоупока. И да, если человек работает на вахте охранником и подрабатывает креативной профессией, то это вполне норм, если рабочие обязанности не страдают. Если же мне кто-то будет доказывать про продуктивную работу в разработке в стиле 16 x 5, то я бы с этим человеком дел иметь не хотел. Остальной самообман на совести самообманывающегося.
Если вы так в себе уверены, что можете 16 часов x 22 дня фигачить в темпе x2 от 8 x 22, я был бы заинтересован в постановке и проведении такого коммерческого эксперимента.
Ваше описание - это отличное подтверждение прошлых исследований, что удаленка (а, точнее, гибридный график в стиле "один день в офисе, две недели дома) оказывается очень эффективна для высококвалифицированных и мотивированных людей, однако она же сказывается негативно на людей с малым объемом опыта, а также на тех, кто не хочет работать (и ищет способы этого не делать).
Можно даже попытаться сделать корреляцию с другим поведением. Если, при видя ошибки в чужой библиотеке, вы уведомите создателя (внутри компании, или же на GitHub), то и удаленка для Вас будет более эффективна.
Если же дополнительная задача "уведомить" будет проигнорирована (зачем что-то делать, если можно не делать? Мы же в айти только ради денег, а подобный поход к коллеге только отнимет рабочее время), то и удаленка скажется только негативно на таком сотруднике.
Как слабое свидетельство этого - успех open source, где нередко бесплатное открытое решение работает намного лучше платного и закрытого (но не всегда, конечно, особенно, если речь касается UX).
однако она же сказывается негативно на людей с малым объемом опыта, а также на тех, кто не хочет работать
Как интересно. Мне проще работать из офиса, потому что проще обсуждать рабочие вопросы лично, потому что ко мне ребенок не вламывается в рандомные моменты времени, потому что в офисе проще с девайсами - проще найти нужный, некоторые вообще невыносные из офиса, не надо подключаться удаленно - отладка визуальных багов упрощается в офисе в разы просто, ну и так далее. А оказывается 15 лет опыта в моей области это у меня малый объем и вообще я не хочу работать, аж взгрустнулось :)
Да, Вы полностью правы, я забыл написать стандартное предложение, что не стоит радикализировать моё утверждение.
Понятно, что бывают ситуации, что человек так и так будет жить недалеко от работы, так как супруг/супруга не могут работать удаленно. Плюс бывают ситуации, которые усложняют смену жилья на более удобное (с кабинетом и так далее). Бывают также ситуации, когда домашние не сильно проникаются эмпатией к работающему из дома.
Заодно я сразу скажу, что удаленка подходит не всем офисным сотрудникам. Некоторым юристам запрещено выносить бумаги из офиса, а у трейдеров рабочее место регламентировано строгими законами (которые не сильно одобряют ситуацию, когда муж и жена работают в разных банках, но на схожих позициях, так что, по сути, каждый видит котировки другого банка).
Если же дополнительная задача "уведомить" будет проигнорирована (зачем
что-то делать, если можно не делать? Мы же в айти только ради денег, а
подобный поход к коллеге только отнимет рабочее время), то и удаленка
скажется только негативно на таком сотруднике.
А что мешает проигнорировать и не уведомлять работая в офисе?
Как вообще местоположение работника на это влияет?
А что мешает проигнорировать и не уведомлять работая в офисе?
Ничего. Человек проигнорирует её в любом случае. Просто более проактивный (в хорошем смысле слова) скорее будет эффективным и дома (создаст комфортные условия и так далее), тогда как более пассивный дома найдет больше способов увильнуть от работы.
Только не стоит на это строго и догматично смотреть, я бы это списал на корреляцию.
кто не хочет работать (и ищет способы этого не делать)
Этим и в бюрократических структурах живется очень хорошо, а госработа вообще магнит во всех странах.
выгоднее будет поменять работодателя на того, которому важен будет результат работы, а не что-то еще
Это пока вы можете легко находить работодателей, которым все равно, что работа ведется на машине, которую они не контролируют. Не все работодатели такие.
А можете подробнее расписать, что за задачи удалось автоматизировать?
Простите, а Ваш работодатель в курсе и не возражает, что Вы у себя дома на своей личной машине развернули сервисы/деплой и держите кодовую базу?
А почему на своей машине? Мне почтой прислали рабочий ноут, весьма приличный - Dell XPS 13
Потому что в комментарии, на который отвечали, дословно вот такое:
за время пандемии дома образовалась мощная рабочая станция, на ней работать намного комфортнее, чем на всем прошлом офисном железе: избыток ресурсов и полный контроль над машиной позволил автоматизировать значительную часть рабочих задач
А работа это вообще некомфортно.
Лучше бы руководители компаний просто так платили деньги домоседам без всяких запросов на работу :-)
закройте офис! разницу на зарплату потратьте
А контракт на аренду думаете просто так разрывается? Сегодня хочу снимаю - завтра не снимаю? В крупных городах очередь на хороший офис года на 3 вперед и срок аренды минимум 7 лет. Разорвал до, минимум за 3 года заплати неустойку.
фонда для возмещения до 800 долларов в год расходов на поездки, уход за домашними животными и уход за иждивенцами
А вам вообще кто-то что-то должен? Хочешь работай из дома - работай, только в другой компании. А так, допустим, вам надо до офиса каждый день по 60 км ездить - 1320 км в месяц. При текущей стоимости бензина в США, это и будут 800 долларов в год, если не меньше.
Когда remote workers наконец или сломят контору или свалят. Верно?)
Это когда больше компаний поймут, что удаленщики работают часа 4 в день, иногда на 2 работах, вместо 6-7 в офисе и вакансий с удалёнкой станет намного меньше, что было трендом последних 2 лет. Вам будет просто некуда валить, если главный критерий - оставаться удалённо.
Гугл, Амазон и тд, которые могут диктовать свои правила работникам, потому что там еще очередь из желающих там работать, не зря возвращают всех в офис. Это очевидно, что офис больше располагает к работе, да и коммуникация с коллегами происходит намного эффективнее.
Пока в России вы в выигрышной позиции и можете диктовать свои условия работодателям из-за недостатка кадров, но в один день это поменяется и тогда "Дома как Царь себе рубаешь." уже не выйдет.
К тому-же, в России пока очень плохо с защитой личных данных и конфиденциальностью. Когда ковид грянул, банкам в ЕС было крайне тяжело адаптировать свои рабочие процессы под удалёнку, а многие так и не решились. Было проще делать всем разрешение на поездки в офис во время локдауна, чем разгребать потом откуда данные утекли. Поэтому домой отправили только тех, кто никаких прикосновений с личными данными, безопасностью и тп не имел, все остальные весь ковид сидели в масках на работе.
Классическое "я отправлю тебя в минуса без аргументов". Печаль беда. Хабр скатывается в стадное пикабу.
Это очевидно, что офис больше располагает к работе, да и коммуникация с коллегами происходит намного эффективнее.
Или наоборот, пообщаться с коллегой за соседним столом, который вчера отмечал день рождения, и жаждет поделиться эмоциями со всей командой.
У меня на предыдущей работе был коллега, который обладал уникальными характеристиками. Мог простой беседой парализовать работу целого отдела, а иногда (Этож опенспейс) и не только одного. Удивительная черта характера - забалтывать окружающих до такой степени, что они забывают обо всём, что их окружает. Да и просто, даже без таких ультраэкстраверсивных личностей, соблазн перекинуться парой слов есть всегда. Что вполне может перетечь в разговоры о жизни.
Сюда же можно прибавить время на то, чтобы сходить покурить (У себя в квартире я могу курить где хочу, в офисе обязан выходить). Так же, время на обед - увеличивается. Дома я могу покушать прямо за компьютером, параллельно разгребая какую-нибудь рутинную задачу. В офисе - нужно идти в лучшем случае, на офисную кухню, а как максимум в кафе.
А вообще, если убрать исключительные случаи, то в среднем как мне кажется, продуктивность человека зависит далеко не от локации. А от задач, которые он выполняет, и от того, как к нему относится компания, где он работает. Если его ценят, к его мнению прислушиваются, и не принуждают "Как штык в 9.00 быть в офисе" - то человек может и перерабатывать по собственному желанию, и показывать чудеса эффективности
А что вам мешает с друзьями во время дейли трещать час? Или в Слаке переписываться?
Про покурить смешно вообще, 99.9% дома не курят, а тоже идут как минимум на балкон. Да и курящих единицы.
Есть за компьютером - это плохая идея в любом случае, чревато потерей техники и данных, что может быть даже ценнее. Да и своё здоровье вы так точно потеряете. А сходить на кухню дома или на кухню в офисе - разницы нет. А если у вас дома есть еда, то и будет что взять с собой.
В остальном, конечно же, все люди разные. Если брать мой опыт, то первые месяцы все работники работали как работали. Потом, спустя 6-7 месяцев производительность начала падать. Когда у тебя дома есть дети, то 100% производительность упадёт еще. Потому что как бы вы не закрывались от жены и детей и не объясняли ей, что вас нельзя беспокоить, она всё равно будет это делать... посмотри за ребёнком, мне в туалет надо, ребёнок упал и плачет и вы сами хотите проверить что с ним и тд. Плюс дома куча соблазнов... ютуб, онлайн кинотеатры во время обеда, желание взять подработку и тп. и тд. И люди бывают разные. Кто-то будет игнорировать все раздражители, а кто-то всё таки будет делать всё или что-то из описанного. Работодатель, который не хочет гадать какой работник перед ним, просто будет нанимать на гибридный формат работы или полностью из офиса. Вот и всё.
Я ЗА удалённую работу, только если мне выделят отдельный кабинет дома, чтобы семья не мешала работать и человек 20 чтобы в гости приезжали на посиделки. Эх.
И у нас есть N человек, которые эффективно работают только дома, одна вообще раз в год появляется.
Про исследование я понял одно - выигрывают у них в Америке похоже только компании, которые договариваются с сотрудниками. Не "Делайте что хотите, чорт побери", но и не "Будет так! Точка!" Логично, без исследования ежу понятно было.
Ну я например не внутри мкада живу, а немного за, поэтому предпочитаю тратить 20к в месяц на личный кабинет с удобствами в виде съёмной студии, а не 3 часа в день на дорогу туда-обратно.
Проблема в том, что в офисе обычно большую часть времени все в какой-то степени заняты работой, а дома вокруг люди, с работой вообще не связанные и постоянно отвлекающие на посторонние вопросы. Конечно, в офисе посторонние вопросы тоже порой появляются, но это порой, а дома оно постоянно. Опять же, у некоторых дома все все понимают, но по моему окружению могу сделать вывод, что это скорее редкое исключение.
Вот тем, кто живет один, отдельный кабинет для удаленки совсем не нужен, поскольку отвлекать просто некому. Более того, в этом плане (отвлекающие факторы) такому человеку на удаленке даже проще, чем в офисе.
в офисе есть только один плюс - можно быстро повернуться к коллеге, понять что он тупит в экран и спросить что-то.
а на удаленке - разве что послать мылом и ждать ответ (или стучаться в чатике и прерывать чужую концентрацию)
в некоторых мессенджерах есть опция посылать сообщения без уведомления, если вопрос не срочный
также в таком формате работы это компенсируется самими коллегами: многие из них переходят на формат: непрерывно работаем сколько требуется, потом прерываемся чтобы разгрести сообщения в мессенджере, потом опять непрерывно работаем - так концентрация не ломается, и в тоже время сообщения не остаются без ответа. Только время реакции увеличивается: у каждого сотрудника своя длительность таймслота концентрации. В конце концов никто не заставляет сразу бежать отвечать на сообщения
в офисе есть только один плюс - можно быстро повернуться к коллеге, понять что он тупит в экран и спросить что-то.а на удаленке - разве что послать мылом и ждать ответ (или стучаться в чатике и прерывать чужую концентрацию)
Почте и чатик - это как раз штуки, на которые не обязательно отвечать прямо здесь и сейчас.
Во-вторых в чатике можно сделать группу для "трындежь", "технические вопросы", в которых отвечать будут те, кто свободны, в отличие от вопроса в личку.
Ну и вообще в каждом проекте можно договориться как пользоваться почтой и чатом, какое время реакции в среднем предполагается.
Это решается просто: отдельная комната под рабочую зону. Или отдельный съемный офис в двух шагах от дома. Или аренда коворкинга. Вариантов множество. В идеале инвестировать в жилплощадь с большим количеством комнат. Кто не может себе позволить ничего вообще - для них всегда открыт офис в старом формате: из затрат только время на дорогу и транспорт. Просто время тут - самый дорогой фактор, поэтому люди предпочитают ради экономии нескольких часов в день арендовать офисы поближе или докупать комнаты.
Это решается просто: отдельная комната под рабочую зону.
Так с этого эта ветка и началась:
Я ЗА удалённую работу, только если мне выделят отдельный кабинет дома, чтобы семья не мешала работать
Проблема в том, что формальное наличие отдельной комнаты вопрос не решает. Семья должна признать статус этой комнаты и таки не мешать работать. На практике в большинстве случаеа каждые полчаса (а иногда и намного чаще) будут в эту отдельную комнату заходить и отвлекать. Если запереться, будут ломиться и обижаться, если не будешь открывать. Некоторым в этом плане с семьей повезло. Но только некоторым.
А мне дома, даже если один нахожусь, работать неохота, лень. Даже если что-н. есть по работе на дом, всегда оставляю на самый последний момент (занимаюсь разными домашними делами или просто валяюсь на диване). Зато на работе - я работаю.
Вот когда у вас будет отдельная комната, тогда и будете что-то утверждать. Недавно переехал в новую квартиру с отдельным рабочим кабинетом. Первые 2 дня дети ломились, но потом им банально надоело и все про эту комнату забыли. Зато я поставил себе отличный регулируемый стол и мегаудобное кресло, а не ту дешёвую фигню что обычно в офисах ставят. В офис больше ни ногой
У меня, внезапно, была отдельная комната. И никто не мешал, если я работал. Да и сейчас не мешают, несмотря на отсутствие означенной комнаты. А вот знакомые жалуются (не все, но большинство семейных, даже имеющих отдельный кабинет). Причем, что характерно, мешают в основном не дети (те, действительно, долго мешать не способны, подостают в худшем случае десяток минут, уйдут и вернутся уже через несколько часов), а жены, которые считают, что "раз все равно ты дома, то ..." (с).
отдельный съемный офис в двух шагах от дома. Или аренда коворкинга.
Будет ли это считаться "удаленкой"? (по духу). Ведь формально у вас просто появляется "офис, недалеко от дома". В таком случае стоит, наверно, больше говорить про расстояние между рабой и домом, чем про "удаленку" как таковую.
Это решается просто: отдельная комната под рабочую зону
Действительно, особенно в Долине это очень просто решается, подумаешь, дешевле $3k-$4k фактически ничего не снять, можно еще накинуть лишнюю тысячу в месяц сверху к немалым зарплатам, чтобы была отдельная комната, при этом еще возможно переехав в другой район, чтобы либо детям в другую школу ходить и перепривыкать, либо так же возить их по 2 часа в день, заодно еще находить для себя новые секции для хобби.
Эта цена аренды работает в условном часе езды от офисной зоны. Если же работать 1-2 раза в неделю в офисе, то можно жить и в 1.5 часе езды.
Для многих это уже будет вылет за MSA что не работает в плане иммиграции. У многих жилье уже куплено и продать/найти другое но больше это проблемы, дети вообще все усложняют в этом плане.
Да, всё верно, бывают ограничения. Они же помешают найти работу другом городе (пусть даже в том же штате), кстати говоря.
Продажа и покупка жилья займет около полугода, если цена установлена рыночная и стороны не торопятся. Да и смена школы тоже возможно (но да, тут будут сложности).
С учетом того, что гибридный режим уже 2-3 года (зависит от ситуации), скорректировать жилье уж точно можно. Я уж не говорю про то, что не все жестко прикреплены к квартире/дому.
Действительно, особенно в Долине это очень просто решается
Да, потому что работая полностью удаленно нет нужны сидеть в самом дорогом регионе и можно уехать из Долины и жить в месте с доступным жильем!
детям в другую школу ходить и перепривыкать
Емнип у них каждый год перемешивают классы ради лучшей социализации, так что нет не привыкать.
Я могу понять молодых папаш, но я не живу один. У меня ребенок половину дня в школе. Жена весь день на работе. Большую часть времени я один. Кроме того дома удобно и поработать раньше коллег. Пока все просыпаются в 9 мск, я уже успеваю 5 часов отработать а идеальной тишине
Коллеги не мешают работать, они (находясь рядом) ускоряют разработку, обсуждение рабочих моментов происходит быстрее и понимание лучше, чем по видео связи. Вот серьезно.
Но они не мяукают, не готовят суп, не пылесосят, не играют в кубики и не просят погулять с собакой. (Это образно). + я про себя говорил, а не про всех.
И писал про то, что кому ОК на удаленке, кому не ОК. А компания выигрывает, если любит и умеет обсуждать данный вопрос с сотрудниками и договариваться к общему благу.
Так и в чём ваша проблема-то? В офис не пускают лично вас, или вы как персонаж анекдота, любивший, когда народ тусуется?
Дома семья мешает, в офисе коллеги. Зависит от возраста детей конечно. До 3 лет не дадут работать. Позже уже лучше чем в офисе, хотя тоже отвлекают.
Если вам дома не выделяют рабочий кабинет, это точно ваш дом? Вы не можете найти другое жильё?
Была же инфа, что в офисы загоняют сотрудников, потому что компании накупили новых зданий и площадей на спаде рынка, а теперь когда многие на удалёнке, у разных бизнесов типа общепита и обслуживания экономика не складывается, так как мало потребителей. Выглядит это всё, конечно, смешно.
У меня дорога от дома до офиса занимает 1,5 часа. Сама работа на 100% удалённая, независимо от того, где я нахожусь, в офис или дома. Подразделение у нас 2,5 человека, из которых вот тот "0,5" обитает в другой стране, т.е. никаким образом попасть в офис не может. При этом, из-за низкой посещаемости офиса, от части площадей отказались, и теперь у многих нет своего рабочего места, что ещё сильнее мотивирует не приезжать в офис. Как-то пробовал день поработать в офисе, но увидел, что производительность упала почти до нуля, т.к. всем хочется поговорить, плюс, вопрос с обедом. Дома есть супруга, которая всё приготовит, поставит на стол и в чётко обозначенное время "сформирует прерывание". В офисе же чаще всего формировать прерывание тупо некому, если тока будильник ставить. Плюс, требуется полностью переключаться с рабочей задачи, т.к. приходится думать, а куда пойти поесть, что там взять и т.д. и т.п. Я понимаю, что отвлечься иногда полезно, но учитывая то, что все и так постоянно отвлекают, работать становится крайне тяжело.
А потом дорога домой. И у нас частенько выполняются какие-то работы в 6-7-8 вечера. Аккурат в то время, как едешь в какой-нибудь электричке. И получается, что либо все ждут, когда я доеду до дома, либо я сижу на работе до поздна.
И при всём при этом, у нас есть некоторые сотрудники, которым удобнее работать из офиса. Мотивация - дети, семья, неумение переключаться находясь дома. И поэтому я считаю, что выбор формата работы надо оставлять за сотрудником, по крайней мере там, где это возможно. Понятно, что грузчик, каменщик или водитель не могут работать удалённо. Но вот например мне, как сисадмину, смысла куда-то ехать нет, т.к. в моей работе от этого ничего не изменится.
Простите, личное..
Дома есть супруга
Не поделитесь секретом, а как у вас получилось объяснить, что в условно "рабочее" время вас не нужно отвлекать и дергать. А то у меня это довольно часто превращается в бесконечный поток мелких поручений или разговорах за домашние дела..
Наверное, это странно, но просто обьяснил. Конечно, иногда что-то спрашивает, но в целом она прекрасно понимает, что работа интеллектуальная и не всегда мне удобно отвлекаться. В крайнем случае если вдруг забылась или что-то ей показалось срочным, а мне вот вообще не до этого, то говорю, что занят, и она просто подойдёт попозже или вечером. Ну, либо когда у меня посвободнее будет, сам спрошу, что за вопрос был.
А обьяснил всё классически, рассказав, что иногда приходится держать в голове много сущностей и переключение контекста обходится очень дорого по времени. Т.е. её простой вопрос: "Что я хочу на обед, картошку или макароны?" для неё несколько секунд, а мне потом 15 минут вспоминать, на чём я там остановился.
И такого обьяснения вполне хватило. Возможно, у меня жена такая понимающая. Но в целом проблем особых нет. Мы в самом начале отношений всё обсудили, что, например, она может не работать, но это не значит, что всё своё нерабочее время я трачу исключительно на неё. И если ей без работы будет скучно, то решать этот вопрос ей придётся самостоятельно. Потому, например, мы выходные и мои отпуска делим примерно пополам, половину времени мы проводим вместе, а половину я делаю то, что мне интересно. Мотивация опять-таки довольно лаконична. Она не работает и у неё гораздо больше времени на какие-то свои увлечения, в то же время я должен работать, и такого свободного времени у меня гораздо меньше, но потребность в увлечениях, которые не состыкуются с супругой, есть.
При этом всём, домашние дела у нас тоже плюс-минус поделены. Я например занимаюсь стиркой и обслуживанием кота (кормёшка и лоток). Пылесосим примерно поровну. Иногда я сантехнику мою и мойка окон на мне. Она готовит, занимается продовольствием. Более тщательная уборка на ней, типа полы помыть, пыль протереть. Посудомойка тоже на ней.
Так примерно и живём.
Как бальзам на сердце. Я подобного никому не рассказывал, просто потому что видел, что у других это всё как-то более "стереотипно" и не так как описано тут (аналогично жизни в моей семье). Спасибо за комментарий, радует, что подход оказался неуникальным.
А стереотипно, это как? Это когда муж всё своё сбодное время проводит в рястянутых семейниках перед телевизором, а жена после работы должна и в магазин, и приготовить, и убрать, и детей привести/увести/помочь с уроками? И при всём при этом должна ещё быть в 40 такая же красивая и стройная как в 18, с идеальной фигурой, макияжем и давать доступ к телу по первому требованию мужа? А муж на любые просьбы как-то упростить жизнь, типа, купить пылесос получше или посудомойку, будет отказывать, т.к. нафига это надо, если жена веником и руками справляется?
Я зацепился именно про выходные и отпуска. Там как правило раз свободная минута, то "должны" быть и делать всё вместе. Или например отпуск планировать исключительно вместе. Даже несмотря на то что ты бы пошёл в горы, а жена камешком на пляже при этом она терпеть не может палатки с нулём ночью а ты попу жарить на солнце.
Ну и то вы говорите тоже, но это более "маргинальный" стереотип я бы сказал, который слишком утрирован, но в каждой шутке есть доля шутки.
TO: kvazimoda24, MiraclePtr, vassabi, Meklon
Эх, счастливые люди
Если про абстракции не понимает, то на пальцах: если я работаю дома, то "приезжаю" с работы в 19:00, "уезжаю" в 10:00 и могу обедать с тобой.
Если работаю в офисе: то уезжаю на работу в 8, приезжаю в 21 и обедать с тобой не могу.
Если ты меня отвлекаешь при работе дома, то мне придётся работать в офисе.
По-моему, это понятно даже ребёнку.
Дети Жены бывают разные.. Некоторые могут и на работе задолбать. Ладно, чего это я все о своем да о своем, пойду дальше комментарии читать.
Если жена делает всё, чтобы мужа подольше не было дома, то лично я задумался бы. Но тут уже взаимоотношения в семье, и каждая пара строит их так, как считает нужным.
Если жена делает всё, чтобы мужа подольше не было дома
Нет, это вы не хотите проводить время дома! Разве сложно перекинуться с супругой пару слов и обсудить дела, пока сидите за компьютером. Что вам стоит раз в 15 минут помешать суп до готовности, Вас же не уволят если вы отлучитесь на 15 мин в магазин или выкинуть мусор. Никто над тобой не cтоит так что это не проблема, а только ваше решение
а как у вас получилось объяснить
Просто один раз сказал "пока я работаю, меня дома нет, даже если кажется, что я есть". Всё. Ни единого разрыва инцидента за 7 лет.
Не поделитесь секретом, а как у вас получилось объяснить, что в условно "рабочее" время вас не нужно отвлекать и дергать.
"Меня здесь нет, я на работе."
Я с женой учился на одной специальности оба разработчики по специальности, правда пошел работать только я. Так что никаких проблем с объяснением не было.
Давным-давно про это была написана прекрасная разъясняющая статья «Не будите программиста!»
Если супруг осознанный, то объясняется, почему не надо отвлекать и он старается не отвлекать. Договариваются о правилах о временных рамках и/или "когда я в наушниках" и т. д. При этом вне периода работы, вы готовы к обсуждениям вопросов скопившихся, пока вы были заняты. Короче, win-win, вам не мешают работать, вы можете так же сфокусированно и вдумчиво обсуждать вопросы волнующие супруга в нерабочее время.
Если супруг неосознанный, но вы по каким-то причинам оказались в этом браке, то дрессировка. Озвучивание правил, а затем следование им. Что ответа от вас недождуться, пока вы работаете. Как бы вам не мешали работать, вы не удовлетворите потребность супруга, но при этом важно не триггериться и не устраивать нравоучения, потому что это будет как минимум удовлетворять потребность во внимании и эмоциях, а надо именно не давать вообще ничего. А в нерабочее время наоборот. Подкрепление правильного поведения, игнор неправильного. Победит кто терпеливее и кто будет дольше придерживаться своей линии (один пытаться привлечь внимание, другой соблюдать правила работы).
Я, конечно, в браке ещё не был, но в романтических отношениях почему-то все очень быстро начинают выбирать первый вариант, а не второй.
наушники с шумоподавлением вроде bose qc35 и многократное объяснение, что пока я в них, то я на работе и сконцентрирован. Помогает не только мне. а потом привыкают
Да из дома удобнее работать, но не всегда и все можно сделать из дому. Например если нужно подключить оборудование для тестов и схему простой сотрудник не соберет, приходится ехать в офис.
Начал удаленно работать ещё до того как это стало трендом, потому что в 2018 ребенок родился, надо было жене помочь. В итоге пришлось уволиться, потому что на работе были против. А сейчас весь мой отдел там работает удаленно.
Тратить по 3 часа на дорогу не очень интересно.
Некоторые руководители сетовали на сложность измерения эффективности работы в офисе
Прекрасно. Просто прекрасно. Самый частый аргумент против удалёнки, который я слышал: "мы ж не знаем, работает он там, или болт пинает". Оказывается, и про офисного работника некоторые руководители ни черта не знают.
Кто сказал "профнепригодность"?
В большинстве случаев на то, чтобы добраться до работы, и обратно, уходит минимум час времени, час сидения в машине/метро/автобусе. Выходит за месяц тратишь 2.5 рабочих дня только на поездки.
Кому нужно выбраться из дома - компенсировать коворкинг, кому не нужно - работают из дома, проблема решена.
К сожалению, работа в коворкинге не всегда возможна по соображениям коммерческой безопасности - есть случаи, когда при удаленной работе требуется работа в контролируемом сотрудником помещении, всякие интернет-кафе и шаред спейсы не подходят. А аренда комнаты для одного человека может быть вне экономики.
Не совсем. Ряд задач намного удобнее решать оффлайн, когда люди в одной комнате, да еще и с маркерной доской. Язык тела тоже никто не отменял, так что разговаривать на чувствительные темы проще с глазу на глаз, а не через видеоконференцию.
Более того, лично у меня было много случаев, когда опытные люди принципиально не могли договориться с помощью email/видеозвонков, но быстро приходили к пониманию в переговорке. Последнее очень важно, так как долгие споры сильно затягивают разработку (особенно, если любой из вариантов решит задачу, но группа людей вживую демонстрируют мысленный эксперимент про Буриданова осла).
Я нанял довольно много программистов, пока был начальником. И только один сказал мне, что хотел бы работать в офисе. Выборка не репрезентативная, безусловно...
Помимо всем очевидных плюсов удалённой работы (например, экономии времени и денег на дорогу каждый день), озвучу ещё один, крайне важный для меня: комфортность самого рабочего места.
У меня хорошее геймерское кресло, в котором я наполовину лежу; у меня стол, поднимающийся до высоты 115 см, благодаря чему я 2-3 часа в день работаю стоя, что очень полезно при сидячем образе жизни; я могу позволить себе пить качественный листовой чай и хороший эспрессо, а не заваривать чай в пакетиках и давиться кофе из автомата; если мне нужно отвлечься, я беру в руки бас-гитару и играю пару песен; в любой момент я могу обнять мою кошку. Редко какой работодатель в принципе сможет создать мне такие же условия в офисе.
Не вижу большого смысла очной работы для программиста. Я как минимум 85% времени либо думаю, либо пишу код, либо дебажусь, и не коммуницирую с другими сотрудниками. Все архитектурные решения мы всё равно записываем. Задачи - в Джире. Проводим ежедневные митинги. Ещё ни разу не было такого, чтобы возникшую проблему нельзя было решить на созвоне.
У сотрудников как минимум должен быть выбор. Обязаловка присутствия в офисе должна исчезнуть в принципе, как когда-то запретили 15-и часовой рабочий день.
Что за абстрактные "компании"? Какие сферы, отрасли, размеры?
Крупная по оптовой торговле стройматериалами и студия програмистов - это совершенно разные организационные структуры. Не верю, что подход к удаленке у всех одинаковый
Помню когда вышел на удаленку, в пандемию, поработал пару месяцев и вдруг поймал себя на мысли, а что так можно было продуктивно работать?? Я помню офис и бестолковые беседы в коридорах, столовых и так далее. Особенно нравилось когда каждые 20-30 минут: Ну что пойдем покурим? (Бросил курить работая дома) Пойдем попьем кофе?(Пить кофе не бросил, а наоборот купил в дом кофе машину) И вот эти дерг, дерг каждые 20-30 минут абсолютно не давали возможности концентрироваться на задачах. Плюс шум и постоянное чье-то хождение. Если домашние не мешают, и относятся с пониманием к вашей работе из дома, это лучшее место где можно сконцентрировано, эффективно работать, в моем случае.
А я считаю, что правда где-то посередине. Хотят они присутствия в офисах - пожалуйста, иногда это действительно имеет смысл. Но почему нельзя комбинировать? Например, 3 дня дома, 2 - в офисе? И почему они тогда строят такие офисы, в которых невозможно продуктивно работать без катастрофической нагрузки на психику? Сам хожу иногда на собеседования, и если встречается офис, где разработчики сидят в огромном зале вместе с бухгалтерией, мелким производством и прочими отделами, которые очень любят пошуметь - сразу же вычеркиваю фирму из списка кандидатов. Оптимальным было бы наличие собственного кабинета, пусть и крошечного, у каждого разработчика, но хотя бы один на двух-трех можно ведь завести, правда? Я вот реально не в состоянии нормально работать над сложными темами, требующими концентрации, когда из одного угла слышится бубнеж по телефону, из другого - молодецкий смех над очередной удачной шуткой, а за импровизированной стенкой рабочие продувают сжатым воздухом детали (реальный случай).
Наверное зависит от компании и проектов. С января 2022 работаю полностью удаленно, в том смысле, что вообще не был в офисе. До того, в ковидное время - был выбор, либо в офис, либо дома :)
Если проект делается командой, в одной локации (хотя бы большинство) - офис имеет смысл на пару дней в неделю. Банально в одном месте намного эффетивнее порешать вопросы, так как на живом обсуждении легко порисовать схемы, постоять возле white board ли потыкать в экран. Надеюсь это очевидно. Каждый день смысла нет, так как банально есть затраты на дорогу, а все таки, ситуация, когда команда из одной локации свойствена большим городам. Маловероятно, что в деревне Гадюкино соберется 10+ человек для проекта.
Если проект джелается изначально распределенной командой - необходимость офиса отпадает просто на 100%. Что там делать, если никого из твоих колег по реальной работе ты и так не увидишь?
На мой взгляд, это и есть ключевой фактор для принятия решения.
Также есть момент, что не всегда можно эффетивно работать из дома. Понятно, что тем, у кого есть отдельный кабинет, дети бегают где-то далеко (или как минимум не слышно) - работать дома просто идеально. Но есть те, у кого дома все время шумная движуха и банально негде спрятаться. Тут офис идеальное решение для сохранения продуктивности.
Могу сравнить подход двух различных работодателей, прошлого и нынешнего (обе компании американские, работа тоже в США). Первый, через год после локдауна: ребята, мы все понимаем, вы могли разъехаться по разным штатам, но мы планируем через полгода возвращаться в офис, так что, пожалуйста, не продлевайте договоры аренды. Тем же, кто может вернуться в офис сейчас, мы готовы компенсировать расходы на Убер и питание в офисе. Сам офис при этом идеально чистый, с хорошей мебелью и шикарным бесплатным буфетом со снэксами. Нынешний работодатель: так, со следующей недели вместо двух дней в неделю будете ходить в офис три дня. Посещаемость будет фиксироваться по бэджику на турникете и будет влиять на ежегодное оценивание. При этом в тот же месяц всех лишили отдельных столов, согнав в зал с общими компами. Из личного только локер для личных вещей, но и их перестало хватать на всех, так что начали проверять их использование... Проезд оплачивать, конечно, не стали, а бесплатного питания в офисе не ввели (впрочем как и бесплатных шоколадок в буфете). Туалеты мыть лучше не догадались.
Это я все к чему. Инженеры должны хорошо видеть цели всего, что делается вокруг, а также понимать причинно-следственные связи. В первом случае в топ-менеджменте нашлись инженеры, во втором -- торгаши-финансисты. Ни повышения производительности, ни лояльности сотрудников они не добились, только (возможно) снижения расходов. Предвижу скорый отток наиболее квалифицированных сотрудников. И не потому что в офис ходить лень -- просто доверия к принимающим решения существенно поубавилось.
А зачем было идти к такому второму работодателю? В чем интерес был с таким работать?
Во-первых, деньги. Во-вторых, а кто же знал?.. Обе компании крайне известные и имеющие хорошее реноме. В третьих, хотелось получить некий опыт в узкой технической сфере, чтобы двигаться дальше, а у первого работодателя в эту сферу пробиться не удалось. В четвертых, компания может быть хорошей, а команда -- отстой (или наоборот).
Нынешний работодатель: так, со следующей недели вместо двух дней в неделю будете ходить в офис три дня.
В порядке любопытства - а зечем было идти к такому жлобу, да еще и с карточным приходизмом/уходизмом?
[зануда он] Статья про США, а на картинке Московский офис Рамблера [/зануда офф]
Работал года 4 удаленно, скажу сразу, лучше работать в офисе, но не 8, а 6 часов. Дома работать, если человек имеет семью, детей, поноценно живет, упорядоченно, как то не очень хорошо. Все время срываешься в ночную работу. Хотя, если иметь свой кабинет, в который никто не будет заходить, так можно. Но даже при наличии кабинета, человек который работает в офисе, будет себя чувствовать боле еудовлетворенным жизнью, чем в одного с испорченым графиком.
Но даже при наличии кабинета, человек который работает в офисе, будет себя чувствовать боле еудовлетворенным жизнью, чем в одного с испорченым графиком.
Всегда нравились такие категорические заявления. А если я скажу, что в офисе все несчастные и только дома работая можно удовлетвориться жизнью?
У нас на работе у начальства какой-то бзик на удаленку. Убеждены, что люди не работают из дома. У нас из дома можно, только если приболел немного, ну или тебе именно в этот день надо быть дома, привезут мебель или еще что-то. Хотя вроде сейчас все активно меняется и удаленщики появляются, но фиг знает как быстро это все зайдет на поток.
По себе заметил что когда из дома работал, но прям неплохо разгребал задачки, ибо никто не отвлекал разговорами, и можно так прям часа на 3 залипнуть в монитор и погрузиться в работу. Плюс дома отличный комп, огромные 2к мониторы, хорошие девайсы, короче все в кайф. Помню как-то я решил поменять свою механическую клавиатуру на новую, а старую думаю дай возьму в офис, ну и спустя минут 15 мне коллеги сказали убрать ее, ибо им мешает работать.
А так приходится тратить по 3 часа в день на дорогу, и это на машине. Иногда больше, иногда меньше. Увольняться конечно только из-за этого я не хочу, работа нравится, коллектив нравится, да и платят очень хорошо.
Хм, достаточно адекватные выводы. И странно, что они не приходили "руководителям" в голову раньше.
1. Офис стоит денег. А (полу)пустой офис денег не приносит.
2. Ухудшение условий труда (удалённая работа, свой распорядок) - это ухудшение мотивации.
3. "Усреднение" и раскатка "под одну гребёнку" приводит к тому, что средние сотрудники терпят, а лучшие кадры не хотят "усредняться" и уходят.
Это только с точки зрения руководителя.
С точки зрения работника, конечно, ситуации разные бывают.
Но в целом, почти любой офис - это овертайм из-за времени на дорогу. В лучшем случае это лишний час, в худшем - 4 и более часов в день. По факту, неоплачиваемая переработка, даже транспортными расходами не компенсируемая. В реальной жизни, собственно, и есть "жизнь", которую можно было бы потратить на семью, хобби, друзей, обучение и разложение. Это очень много и дорого, которое никакими "печеньками" и доплатами не компенсируешь.
Не всякая работа делается 8 часов в день, иногда достаточно потратить пару часов, иногда и 14 мало. Проблема в том, что посреди рабочего дня из офиса не уйдёшь (нельзя - пропускная система или просто "ну как-то неудобно перед коллегами", высасывать задачи из пальца - путь к выгоранию и ненависти к работе из-за протирки штанов), а переработки, очень часто не оплачиваются (перерабатываешь? путь к выгоранию и ненависти к работе).
Проблема рабочего окружения - тут двояко. У кого-то дети мешают, кому-то жена дома накрывает на стол обед и работает коучем, делать зарядку и тайм-брейки, и вообще она молодец. Кому-то классно чувствовать плечо соседа, а кто-то не может сосредоточиться до той поры, пока Иваныч, вечно орущий в телефон не уйдёт после семи вечера с работы. Домашний офис, коворкинг или работу из кафе удобную и эффективную организовать обязан сам себе работник. И тут мы подходим к главному - возможностям и самодисциплине. Условно, хорошая компания умеет создавать классную и продуктивную среду, где приятно находиться и эффективно работать. Не у каждого есть личный кабинет\офис\желание тратить деньги на коворкинг... потому что некогда и не на что. Деньги, которые ушли на аренду офиса не передаются работнику для организации рабочего места (а в целом сопоставимы с арендой кабинета). А если передаются - все ли их потратят честно? И будут эффективнее?
Вопрос самодисциплины - работать не из-под палки, работать по часам - не перерабатывать и выгорать, не уходя из "домашнего офиса" с семи утра до двух ночи, иметь физическую активность, уметь устроить рабочее место - это навыки работника, которые не все имеют. И, на мой взгляд, это ключевое, что честно для работодателя узнавать про этот навык, и про пожелания его - нужна ли ему помощь в организации работы, или нет. Для условных команд, возможно, прекрасный вариант снять офис на 10-20 человек в парковой зоне спального района, где живут его сотрудники, а кто-то прекрасно и сам справиться на Бали.
Если же это не всё, и работник всё равно работает плохо... давайте спросим этого работника почему? Потому что его не бьют палкой в офисе? Не приглашают на шесть встреч в день в переговорку? Что он не слышит рассказы про диарею у внуков коллеги? Может дело в том, что у него нет мотивации - не интересна сама работа? Может быть она не понятна (не понятно что делать с задачей, не выстроен рабочий процесс)? Может он специально саботирует, чтобы не взаимодействовать с конкретным коллегой? И тогда окажется, что дело вовсе не в офисе, а во взаимоотношении человека и работы. Если проект интересный - я работаю круглые сутки, и благодаря близким понимаю, что вообще-то и баланс и график следует соблюдать. Если нет - то я делаю ровно то, что нужно по-минимуму, потому что это, в моей ценностной картине мира не ценно, и попытки давить на меня и заставлять только заставят ещё меньше делать и входить в протест. Всё просто.
80% руководителей в США сожалеют о решении вернуть сотрудников в офисы