Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 47
Если не ошибаюсь, в соответствии с Федеральным законом N 152-ФЗ «О персональных данных», они могут разглашать персональную информацию о клиентах только с их письменного согласия.
… о чём, впрочем, написано в посте =)
этот пункт в этом договоре и есть письменное разрешение после того как вы подписались «там где галочка»
Да, это так. То есть договор Билайна противоречит Федеральному закону. Из-за семантической ошибки там фактически разрешается публиковать личные данные, а подписание клиентом договора на подключение услуги является разрешением на распространение персональных данных.
Вроде, договор, противоречащий фед. закону — юридически ничтожен, но кого это волнует?
На всякий случай цитирую:
===
3.12. В соответствии со ст. 6. Федерального закона «О персональных данных» Оператор в период с
момента заключения Договора и до сроков, установленных нормативными документами, в течение
которых Оператор обязан хранить информацию об Абоненте и оказанных Услугах, обрабатывает
данные Абонента с помощью своих программно-аппаратных средств. Под обработкой
персональных данных понимаются действия (операции) с персональными данными, включая сбор,
систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование,
распространение (в том числе передача), обезличивание, блокирование и уничтожение
персональных данных.
===
Вроде, договор, противоречащий фед. закону — юридически ничтожен, но кого это волнует?
На всякий случай цитирую:
===
3.12. В соответствии со ст. 6. Федерального закона «О персональных данных» Оператор в период с
момента заключения Договора и до сроков, установленных нормативными документами, в течение
которых Оператор обязан хранить информацию об Абоненте и оказанных Услугах, обрабатывает
данные Абонента с помощью своих программно-аппаратных средств. Под обработкой
персональных данных понимаются действия (операции) с персональными данными, включая сбор,
систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование,
распространение (в том числе передача), обезличивание, блокирование и уничтожение
персональных данных.
===
К сожалению, Вы и автор неправы. Согласно 152-ФЗ «О персональных данных», согласие в данном случае не требуется:
Статья 6. Условия обработки персональных данных
2. Согласие субъекта персональных данных, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:
2) обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных;
Это означает также, что даже заявление с просьбой не распространять ПД не спасет вас от их передачи, т.к. никакой договор не может противоречить закону. Билайн имеет право обрабатывать ваши ПД любым удобным способом во имя исполнения заключенного договора. Т.е. единственный способ избежать распространения — разрыв договора.
Статья 6. Условия обработки персональных данных
2. Согласие субъекта персональных данных, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:
2) обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных;
Это означает также, что даже заявление с просьбой не распространять ПД не спасет вас от их передачи, т.к. никакой договор не может противоречить закону. Билайн имеет право обрабатывать ваши ПД любым удобным способом во имя исполнения заключенного договора. Т.е. единственный способ избежать распространения — разрыв договора.
Какой тогда вообще смысл в 152-ФЗ, и статье 6? :)
Вообще Вы абсолютно правы, и подтверждение Ваших слов — и есть п.3.12, где НЕ явно прописано, что билайн может просто так использовать, исполнять и передавать.
Либо закон сырой.
Вообще Вы абсолютно правы, и подтверждение Ваших слов — и есть п.3.12, где НЕ явно прописано, что билайн может просто так использовать, исполнять и передавать.
Либо закон сырой.
Смысл закона — в защите ПД и огромных финансовых затратах на организацию репрессивного органа по защите этих данных и третированию организаций-операторов ПД. Но это отдельная тема.
Смысл статьи 6 — защитить права стороны договора, если другая сторона просто-напросто опухла от собвтенной богоизбранности и прикрывается 152 законом чтобы не исполнять обязательства.
В этом смысле мне всопмнилась приведенная здесь переписка с суппортом НОД32, в ходе которой сотрудник компании вывалил в чат свои ПД и пригрозил последстиями за их публикацию вместе с перепиской. Т.е. сотрудник компании пытался укрыть проблему, используя закон 152. Статья 6 закона позволяет избежать таких ситуаций и это хорошо. Если вас кто-то обманул, у вас всегда остается возможность заявить любым способом, что некий сферический в вакууме Изя Самельевич Опперман, проживающий по адресу Хайфа, Джанге-Роад, 32 — г*дон и получить удовлетворение хотя бы от этого :)
Смысл статьи 6 — защитить права стороны договора, если другая сторона просто-напросто опухла от собвтенной богоизбранности и прикрывается 152 законом чтобы не исполнять обязательства.
В этом смысле мне всопмнилась приведенная здесь переписка с суппортом НОД32, в ходе которой сотрудник компании вывалил в чат свои ПД и пригрозил последстиями за их публикацию вместе с перепиской. Т.е. сотрудник компании пытался укрыть проблему, используя закон 152. Статья 6 закона позволяет избежать таких ситуаций и это хорошо. Если вас кто-то обманул, у вас всегда остается возможность заявить любым способом, что некий сферический в вакууме Изя Самельевич Опперман, проживающий по адресу Хайфа, Джанге-Роад, 32 — г*дон и получить удовлетворение хотя бы от этого :)
Теперь выбивать задолженность в 20 рублей будут в прямом смысле :)
Что-то я не понимаю.
В Домашнем Интернете Билайна, как и в бывшей Корбине работает только авансовая система платежей. Каким образом можно уйти в минус?
В Домашнем Интернете Билайна, как и в бывшей Корбине работает только авансовая система платежей. Каким образом можно уйти в минус?
Ну, в корбине при балансе около 0 можно было уйти в минус, рублей на 10-20.
Это задел на будущее — Билайн планирует объединить личный кабинет Интернета и сотовой связи — это раз (опросы на эту тему проводились сотрудниками Корбины на официальном форуме Корбины).
Два — сейчас на проводном Интернете есть услуга айпи-телефонии — которая тоже списывает с текущего счета.
Ну и три — они вводят систему кредитования («обещаный платеж»), т.е. когда Вы обещаете пополнить интернет «вот стопудов завтра заплачу», а чтобы не отключили сегодня — вам «в займы» зачисляют абонплату.
На моём тарифе абонплата — более 1680р., вполне себе потенциальный долг )
Хотя, моя личная позиция — в долги никогда не влазить.
Два — сейчас на проводном Интернете есть услуга айпи-телефонии — которая тоже списывает с текущего счета.
Ну и три — они вводят систему кредитования («обещаный платеж»), т.е. когда Вы обещаете пополнить интернет «вот стопудов завтра заплачу», а чтобы не отключили сегодня — вам «в займы» зачисляют абонплату.
На моём тарифе абонплата — более 1680р., вполне себе потенциальный долг )
Хотя, моя личная позиция — в долги никогда не влазить.
У Билайна есть предоплатная система и постоплатная.
минус вполне обычное явление даже на дебетовых банковских картах. чего уж тут
В минус — легко. Арендовали оборудование, подавали заявку на расторжение договора, в Корбине (еще тогда) заявку не обработали, обещав перезвонить. Не перезвонили. Счет капает в минус.
до недавнего времени у меня на Билайне(не интернет правда, а сотовая связь) — тоже, как доходило до нуля происходила блокировка.
Теперь -3 с чем-то доллара. Так что они что-нибудь придумают там
Теперь -3 с чем-то доллара. Так что они что-нибудь придумают там
как уже выше было сказано на Корбине в -20 рублей на тарифе в 650 уйти было можно.
только недавно специально кинул на счет старый корбиновский 15 рублей, что бы убрать минус, когда с квартиры съезжал оно чуть ушло в минус и автоблокирнулось, желания разрывать договор не было, думал перенести его на новую квартиру :)
только недавно специально кинул на счет старый корбиновский 15 рублей, что бы убрать минус, когда с квартиры съезжал оно чуть ушло в минус и автоблокирнулось, желания разрывать договор не было, думал перенести его на новую квартиру :)
Было бы неплохо в топике процитировать п. 3.14.
Если интересно, могу скинуть текст заявления, который я сочинил у них в офисе и зарегистрировал.
Очень интересно, выложите пожалуйста :)
Всмысле закрыли халявное телевидение?
«юридически ничтожен» — это как? 0.о
ух щас я им позвоню.
письмо отправлю.
интересно другое, будут ли они продолжать традицию корбины повышения скоростей на тарифах, оставляя ту же стоимость… если нет, то скоро с них может уйти порядочно народа. (ну, по крайней мере могу сказать это, зная ситуацию в СПб в купчино.)
интересно другое, будут ли они продолжать традицию корбины повышения скоростей на тарифах, оставляя ту же стоимость… если нет, то скоро с них может уйти порядочно народа. (ну, по крайней мере могу сказать это, зная ситуацию в СПб в купчино.)
Блин, не пойму как в бумажном заявлении сделать ссылку на provod.beeline.ru. Теги почему-то не обрабатываются…
Лишь бы разговоры не передавали на сторону, а симка не на меня, мне пофиг :)
А как тогда быть с остальными опсосами? Думаю, подобный пункты у всех есть. Сейчас прочитал свой договор с Мегафоном на оказание услуг сотовой связи, посмеялся:
1. «Я, Абонент, согласен на использование сведений обо мне в системе информационно-справочного обслуживания и предоставления сведений обо мне третьим лицам в связи с разрешением вопросов о погашении задолженности.» Но пункта об отказе от предоставления сведений здесь нет. Все условия Договора подписываются одной подписью. Как быть? Я имею право послать куда подальше этот пункт?
1. «Я, Абонент, согласен на использование сведений обо мне в системе информационно-справочного обслуживания и предоставления сведений обо мне третьим лицам в связи с разрешением вопросов о погашении задолженности.» Но пункта об отказе от предоставления сведений здесь нет. Все условия Договора подписываются одной подписью. Как быть? Я имею право послать куда подальше этот пункт?
Закон о ПД позволяет передавать ваши данные куда угодно. Статья 6, п.2.
Я не согласен с Вами. В п.2.2 ни слова не говорится о том, что мои данные можно передавать третьим лицам. Там лишь сказано, что *обработка* ПД производится с целью выполнения договора. Обработка ПД — это не передача последних третьим лицам.
Как подмечено в комментариях выше — подписание Договора не должно быть согласием передавать личную информацию третьим лицам. Это, как минимум, свинство.
Как подмечено в комментариях выше — подписание Договора не должно быть согласием передавать личную информацию третьим лицам. Это, как минимум, свинство.
Смотрите определение понятия «обработка ПД» в том же законе:
«обработка персональных данных — действия (операции) с персональными данными, включая сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в том числе передачу), обезличивание, блокирование, уничтожение персональных данных; »
Вы, наверное, не совсем полно меня поняли. Подразумевалось что распостранение любым способом возможно, только если цель — исполнение договора. Очевидно, при попытке взыскания долга по договору стоит цель — исполнение договора и закон не нарушается.
«обработка персональных данных — действия (операции) с персональными данными, включая сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в том числе передачу), обезличивание, блокирование, уничтожение персональных данных; »
Вы, наверное, не совсем полно меня поняли. Подразумевалось что распостранение любым способом возможно, только если цель — исполнение договора. Очевидно, при попытке взыскания долга по договору стоит цель — исполнение договора и закон не нарушается.
Автор, pd.rsoc.ru/low/document7.htm?print=1
Статья 6, пункт 2-2.
Статья 6, пункт 2-2.
Будут хамить — уйду в возрожденный Норфнет :D
мтс, билайн, мегафон… Ну или по нормальным, простым для понимания, недорогим тарифам. В идеале — бесплатно.
А они «не понимают». Не хотят делать такие предложения.
Imho, будущее — за скайпоподобными вещами. А чего: всего-то надо разработать открытый протокол, подумать о маршрутизации, распределении нагрузки и шифровании каналов… Монетизация? Ну, например, месячная подписка. Или платные всякие фишки вроде организации конференций или передачи обычных файлов между пользователями. Много чего можно придумать — не выкладывать же в камент всё :-)
А они «не понимают». Не хотят делать такие предложения.
Imho, будущее — за скайпоподобными вещами. А чего: всего-то надо разработать открытый протокол, подумать о маршрутизации, распределении нагрузки и шифровании каналов… Монетизация? Ну, например, месячная подписка. Или платные всякие фишки вроде организации конференций или передачи обычных файлов между пользователями. Много чего можно придумать — не выкладывать же в камент всё :-)
Билайн ещё планирует отдавать коллекторам, а МТС уже давным давно, как это сделал… Получилось так, что младшая сестра (со мной бы такого не произошло, скорее всего) посидела на GPRS (года 2-3 назад дело было) где-то на 8000 в минус. Я не знаю, как она умудрилась. Но это ладно. Как МТС умудрился дать ей столько насидеть в минус. Она же не круглосуточно сидела — подключалась периодически. Ну и стали звонить всяческие дядечки с просьбой по хорошему оплатить…
Не планирует, а уже передает. И давно.
Расскажите пожалуйста подробнее (можно со ссылками)
Ссылок нет. Просто мой партнер попал под раздачу, когда Билайн скупал компании и оказался в нем сам того не желая. Цена на услугу взлетела в десятки раз (это не преувеличение), а вот счета на оплату забывали присылать. И через какое-то время позвонили, сказали что от Билайна и «плати». На вопрос как платить, если документы 4 месяца невозиожно получить (уже и сами звонили-писали), ответа не нашлось. На том все и осталось.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Билайн планирует передавать ваши персональные данные компаниям-коллекторам, если Вы задолжали