Комментарии 59
Рёбра жёсткости и разные формы профилей не просто так изобрели. Даже из тонкой фанеры, если бы Вы сделали "двутавр" из трёх планок, жёсткость на порядки лучше была бы. Но при наличии готового алюминиевого конструкционного профиля нет смысла изобретать велосипед, IMHO.
Готовый алюминиевый профиль - вариант, только там нужны быть достаточно большие слесарные работы перед сборкой, а здесь же по сути только сборка без всяких доработок и допиливаний. В целом идея с профилем интересная, спасибо, посмотрю что есть на рынке подходящего.
За небольшую доплату вы вполне можете заказать конструкционный профиль красиво отрезанный "в размер" без процесса изобретания изобретения.
Upd кроме того можно использовать профильную трубу опять же нарезанную на производстве "в размер" и соединять её при помощи готовых соединителей профильной трубы.
Upd2 крепить можно только одну верхнюю трубу/профиль. Нижнюю оставить как грузило
+ два луча наверх существенно снизят изгиб и уменьшат волны
Я вполне себе нормально смотрю фильмы в кинотеатре, но мне кажется хоть там и проекция на полотне, но там совсем другой уровень и полотка и самого проектора. и цена и качество настолько несоизмеримы с тем что можно поставить дома, что я проектор в доме даже не рассматриваю, тем более хороший проектор по цене такой же (скорее дороже), как и очень большой телевизор, что нивелирует это при покупке как 20-10 лет назад. И я не верю рассказам про то, что можно купить копеечный проектор и получить картинку лучше чем на ТВ, а диагональ больше (ну да, растянуть можно и на 200 дюймов, толку только никакого).
Тут не соглашусь, ибо проектор за 20 тыс. Рублей будет показывать лучше, чем телевизор за 20 тыс рублей, но проектору нужно полотно, крепление и освещение.
Мелко взяли, лучше так - проектор за 2000 руб будет показывать лучше чем ТВ за 2000 руб.
А если серьезно, то за 20000 покупается ТВ 50" 4К, а проектор у вас будет 1080p и не нужно петь песню про то, что вам для просмотра фильма и 640х480 хватит. Вы же захотите еще до 80-100" растянуть сидя в 3 метрах от полотна )))) У меня достаточно знакомых - любителей этой бесовщины и только один из них живёт за городом в своем доме и у него в комнату для просмотра кино вложено 1.5 млн рублей, треть из которых в проектор (экран не спрашивал за сколько, но думаю такая же треть).
И там особенность, как в кинотеатрах у него отдельная комната сзади для проектора, чтобы не портить звук. Эта же балалайка гудит как пылесос.
А еще страна наша проживает в квартирах где редкость даже 4 метра до экрана, а значит и диагональ в 80" там разворачивать нет смысла.
Вот и получается что для неплохого кинотеатра на 4К вам нужна новая квартира, проектор за 150-200К, экран тыщ за 50, про звук, шторы и крепление пока не вспоминаем, хотя рулоны в окнах и мачта под потолком тоже на любителя. Тем временем у меня дома висит 43" ТВ который мы смотрим с расстояния в 2.5 метра (то есть с сопоставимым угловым размером экрана в 70" с расстояния в 4 метра). Он яркий, сочный всегда с отменным качеством картинки.
Огромный плюс проектора в том что нет экрана который можно разбить, но нужно менять лампу.
Сколько человек может комфортно смотреть 43" телевизор с расстояния 2.5 метра?
сколько усадите, в кинотеатре 10-12 мест, как мы пишете, для комфортного просмотра, но в зале 300-500 мест. Это вопрос не к диагонали а к потребностям зрителей.
Вот в том то и дело, что в потребностях зрителей. А вы свою "потребность" выдаете за подходящуюю всем истину.
я только вижу пока налетевших любителей проекторов которые пытаются доказать (скорее себе) что сделали правильный выбор и что проектор нужен всем. я представляю полярное мнение о том, что это не так. если у вас потребность в большом экране - проектор, если у вас 10 зрителей - проектор. Я не вижу ни одной строки, где я был бы против проекторов, я прекрасно знаю их плюсы и минусы и делаю разумный выбор, а не вступаю в ряды фанатов. фанатизм в любой области априори ущербен.
и если смотреть на преимущества проекторов, то оно только одно (решающее) - диагональ. Есть еще мобильность, это тоже не стоит исключать, но если выбросить рабочее применение, то потребителей с такой потребностью не так много. Простой пример, как у автора - съемное жильё, дача, поездка на природу (хотя не ясно зачем ехать на природу чтобы смотреть кино на простыне растянутой между берёзами).
лично для меня оба эти показателя даже не в первой десятке.
В первую очередь меня бесит их звук, точнее звук системы охлаждения. Во-вторых - звук не от экрана, я не представляю в чём кайф сидеть и слушать одним ухом весь фильм. Значит уже нам придется монтировать акустику. В общем какие-то эрзац решения одно за другим.
Вы в корне не правы, при чем не в вопросе телевизор vs проектор, а в оценке мнения людей. Я, отнюдь, в группе выбравших телевизор. Да, одному смотреть можно хоть на телефоне и в наушниках, но вот с семьей смотреть на телевизоре лично мне уже не комфортно.
Про звук вообще смешно. Как звук идущий из телевизора может быть плюсом? Хотя наверно это тоже из разряда личных предпочтений
ну звук идущий из проектора еще хуже, это объективно, а вот оценка качества звука ТВ - чисто субъективная. Мне и у моих самсунга и haier звук нравится, у самсунга он еще и с объемом и очень чистый, если самс на 5 оценить то haier на 3+. Но я в первую очередь говорю не о тонкостях звука, а о звуке вообще как классе и о звуке от СО, которая портит впечатление.
А звук не должен идти от проектора. Звук это вообще отдельная история не касающаяся ни проектора, ни телевизора.
ну так вы дойдете до того что от проектора используете только подставку. Проектор и ТВ - два законченных устройства со своими плюсами и минусами. Если для нивелирования минусов вы покупаете еще одно устройство - это не убирает минусы с самого устройства это лишь показывает какими шагами мы их можете исправить. Кто-то ничего не делает, кто-то покупает саундбар за 2000 руб, а кто-то 7.1 за 3500 уе, но к теме это не имеет отношения. Такая же ситуация с экраном для проектора, кто-то на стену будет показывать, кто-то повесит простыню, а кто-то экран, который дороже проектора.
Ну и еще раз, даже если вы поставите хорошую акустику, звук от СО останется. И не нужно рассказывать про "такое же как у ноутбука", даже 25 дБ прекрасно слышно и звук однотонный и назойливый, но у вас СО будет скорее всего в районе 45-60 дБ, которые не услышит только упоротый.
Lg c2 - у меня первый телевизор, в котором можно смотреть ролики с ютюба, не используя ресивер. Хотя если в в ролике есть музыкальное сопровождение, то уже заметно, насколько плохо играет телек и хочется переключить на нормальную акустику.
хочется переключить на нормальную акустику
поверьте, это не вопрос конкретно ТВ или чего-то еще, это ваше субъективное восприятие музыки (звука) как такового. То есть если мне и вам включать музыку на разных устройствах, то с большей вероятностью вы забракуете куда больше устройств чем я.
Но обсуждение качества звука здесь вообще не рассматривается. Эту тему я вообще не трогал, это уже другие собеседники, поэтому такое имеет смысл обсуждать с ними.
Это вы же сказали, что звук может идти из проектора. Я лишь заметил, что для некоторых людей (строителей домашних кинотеаров), звук из маленьких коробочек в принципе не рассматривается и у ТВ в этом случае нет никаких преимуществ перед проектором.
Понятия не имею, зачем встраивают спикеры в проекторы. С ТВ всё понятно - там можно удовлетворить большинство потребителей.
Это вы же сказали, что звук может идти из проектора
Не только может, но и идёт.
Я лишь заметил, что для некоторых людей (строителей домашних кинотеаров), звук из маленьких коробочек в принципе не рассматривается
В дискуссию эта информация не вводилась, так что ко мне какие претензии?
и у ТВ в этом случае нет никаких преимуществ перед проектором.
Я свои появления даю исходя из определенных вводных данных. Если никто ничего не говорит про установку дополнительных звуковоспроизводящих устройств, то мне-то откуда про это знать? Я пишу о том, что есть в разговоре. И ТВ имеет преимущество перед проектором, но речь не про КАЧЕСТВО, будьте внимательны при прочтении.
Понятия не имею, зачем встраивают спикеры в проекторы
И я понятия не имею как можно вести разговор о чем-то не читая перед этим написанное.
у меня дома три ТВ, два планшета, три смартфона, четыре компьютера и с десяток беспроводных наушников, из каждого звучит по-разному, у меня нет к этим звучаниям отношения в категориях - лучше/хуже, для меня это просто - по-разному. Соответственно меня это не заботит. Но я не могу например слышать при просмотре фильма гул вентилятора, о чем и пишу.
ну и про просмотр коллективом - совсем другая история.
Комфортно работаю и смотрю кино с расстояния 2.5 метра на 65''
а проектор у вас будет 1080p
Принцип работы картинки у проектора совсем иной, чем у жк экрана. Вы не будете видеть пикселей. Да, четкость будет ниже, чем у 4К телевизора, но если у вас нет претензий к четкости картинки в кинотеатре, то и домашний FullHD проектор вас точно не разочарует.
Эта же балалайка гудит как пылесос.
Если проектор ламповый - да. DLP и лазерные проекторы шумят не сильнее, чем кулеры ноутбука.
А еще страна наша проживает в квартирах где редкость даже 4 метра до экрана, а значит и диагональ в 80" там разворачивать нет смысла.
Сомнительный вывод. Даже на расстояниии 2,5 метров до экрана, двухметровая картинка не вызывает никакого дискомфорта, но обеспечивает очень классный эффект погружения, недоступный даже 75 дюймовым телевизорам.
нужно менять лампу
Кто вас заставляет покупать ламповый проектор в 2024 году?
Светодиоды на DLP проекторах имеют заявленный срок службы 25-30к часов.
Этого с головой хватит лет на 20.
Тем временем у меня дома висит 43" ТВ
Понятно. Вопросов больше не имею :)
Принцип работы картинки у проектора совсем иной, чем у жк экрана. Вы не будете видеть пикселей. Да, четкость будет ниже, чем у 4К телевизора, но если у вас нет претензий к четкости картинки в кинотеатре, то и домашний FullHD проектор вас точно не разочарует.
Принцип такой же, другого пока ничего не изобрели.
Я не говорил что у меня кинотеатр это эталон и значит нет претензий, скорее наоборот, и я сравнивал проектор кинотеатра с бытовым проектором, который 100% будет хуже.
Если проектор ламповый - да. DLP и лазерные проекторы шумят не сильнее, чем кулеры ноутбука.
они как шумели так и шумят
ноутбуки все разные
физика везде одинаковая и охлаждать придется
если нужно выбирать что слышать - ТВ или проектор + СО, то выбор очевиден независимо от степени громкости СО проектора
Даже на расстояниии 2,5 метров до экрана, двухметровая картинка не вызывает никакого дискомфорта
Вы видимо один из тех кто покупает в кинотеатре билеты в первый ряд. Я всегда покупаю на последние ряды так как изображение должно находиться вне зон периферического зрения, а это всего 30-35 градусов
но обеспечивает очень классный эффект погружения
кому как, ничего кроме напряжения зрения и необходимости мотать головой я не вижу.
Кто вас заставляет покупать ламповый проектор в 2024 году?
ну выше человек выставил критерием покупку проектора за 20К, а там только ламповые. если вы предлагаете покупать еще что-то более дорогое, то тем более не вижу в этом смысла.
Понятно. Вопросов больше не имею
ну это сознательный выбор под размер комнаты и угловой обзор. Было бы у меня 4 метра до стены, я бы купил 65" например.
И повторю еще раз, у меня достаточно знакомых пользующихся проекторами в том числе один чел у которого весьма дорогой 4К проектор и вся кухня с плюсами и минусами мне известна. И у проектора только один плюс - размер диагонали. Если он кому-то не принципиален, как мне, то всё остальное - только бесконечные минусы.
Не нужно менять лампу. Я всю жизнь смотрю проекторы и еще ни один не потребовал замены лампы. Квартира это не бар. Посмотрел и выключил.
мне кажется хоть там и проекция на полотне, но там совсем другой уровень и полотка и самого проектора. и цена и качество настолько несоизмеримы с тем что можно поставить дома, что я проектор в доме даже не рассматриваю
Неправда ваша. И проистекает она из губительного "мне кажется")
В кинотеатре средней руки стоит 2к проектор, который через весь зал светит на экран размером 12-20 м.
Если взять более-менее современный FullHD DLP проектор хотя бы на 700 люмен, то окажется, что в домашних условиях на экране в 2 метра и с расстоянием до полотна 3 м, он дает картинку по яркости и четкости лучше, чем то, что вы можете увидеть в большинстве кинотеатров.
Да, это все справедливо для комнаты с приглушенным освещением (даже для мощных лазерных короткофокусников), и проектор не всегда способен заменить телевизор, но для вечерних киносеансов на большом экране, проектор - очень классная штука. Поставил себе в спальню и рад больше, чем телевизору.
Одночиповый DLP это все же компромисс. Классический серый шум в тенях и радуга никуда не делись. Хоть все и кричали, что у современных проекторов радуги нет, но она есть и вполне себе заметна (просто кто-то более восприимчив, кто-то менее). И кстати в одночиповых DLP 4k, с pixel shift радуга еще более заметна, и добавляются цветные контуры у контрастных объектов. У однолазерных плохой цветовой охват. У трех-лазерных добавляется laser speckle, и в целом говорят что трех-лазерники вредны для глаз (за это отвечать не берусь, но разговоры ходят). Так что бюджетный домашний проектор это пока еще набор компромиссов. Кто-то плюет на них, кто-то (как я) мириться не могут.
Можете привести пример трехчипового домашнего DLP или LCOS проектора? А домашнего 4K DLP без pixel shift?
У однолазерных плохой цветовой охват
DCI P3 без проблем охватывает лазер-фосфор
У трех-лазерных добавляется laser speckle
А у лазер фосфора нет интерференции?
трех-лазерники вредны для глаз
Как и сотовое излучение. Основная опасность - высокая яркость, в остальном пока вы его не разобрали он для глаз безопасен.
"Можете привести пример трехчипового домашнего DLP или LCOS проектора? А домашнего 4K DLP без pixel shift?"
Ну они стоят как самолет. JVC DLA RS2000 4k к примеру. С 4К матрицами вроде только Сони делает. Я про это и говорю, что дешевые (относительно) проекторы это компромисс.
"DCI P3 без проблем охватывает лазер-фосфор"
Ну те тесты китайских фосфорников, что я смотрел, говорят об обратном. На бумаге то может у них охват и полный, а вот в жизни не очень.
"А у лазер фосфора нет интерференции?"
Нет. Там же фосфор светит, а не лазер. Лазер просто возбудитель, он вроде бы даже в невидимом спектре.
"Основная опасность - высокая яркость, в остальном пока вы его не разобрали он для глаз безопасен."
Ну некоторые ученые считают иначе, но да конечно, опасность будет только если его смотреть по многу часов каждый день.
Ну они стоят как самолет.
Ну я на это и намекаю - это не домашний сегмент. В домашнем сегменте приходится выбирать между 3xLCD и 1xDLP. При этом я бы не сказал что 1xDLP лучше.
Там же фосфор светит, а не лазер.
Синий лазер+колесо, синий лазер+красный диод+колесо, синий лазер, красный лазер, колесо. Во всех этих схемах синий получается без колеса.
Ну некоторые ученые считают иначе
Киньте в меня ссылкой, почитаю.
хотя бы на 700 люмен
Беглая прикидка говорит что 800lm честных на матовом экране шириной 2м дадут 14fl минимальные для КТ.
расстоянием до полотна 3 м
Расстояние от проектора до экрана ни на что в общем не влияет.
он дает картинку по яркости и четкости лучше
по четкости обгонят проектора со статической контрастностью выше 2000:1
мощных лазерных короткофокусников
короткий фокус скорее вреден
С учетом состояния техники в наших КТ - я соглашусь с вам что хороший домашний проектор выдает картинку лучше или сравнимого качества.
Тянуть экран на 4 угла в принципе идея так себе. На них не просто так люверсы с шагом 10-15см.
Квадрат труба (15х15, 20х20, 25х25) собирается прямоугольником, пара перемычек для жёсткости, распилить пополам чтобы влезло в лифт, покрасить с баллона, натянуть стяжками. Цена - шапка сухарей. Если надо лухари - круглая вгп труба, порошковая покраска, "парящая" натяжка, но там уже чертить надо и сварщик нужен не одноглазый.
Если бы я хотел заниматься самоделием, то просто сделал бы 8 дырок в стене и проблема решилась бы, даже без затрат
К слову говоря, про сверление дырок в съёмной квартире... На месте будущей дырки делаете острым канцелярским ножом крестик на обоях этак 3 на 3 см. Загибаете в стороны 4 получившихся лепестка обоев, сверлите дырку, вставляете дюбель, крепите что надо. Как настанет время выезжать - выдёргиваете дюбель, замазываете гипсом и шлифуете кусочком наждачки дырку, закрываете и приклеиваете обратно лепестки. Если не знать и не рассматривать в упор - и незаметно будет, что что-то делали.
Опыт, конечно, интересный, но не очень логичный.
Сначала вы говорите о сложностях с креплениями в съемной квартире, а потом прикручиваете к стене огромную деревянную конструкцию с кучей точек крепления.
Потом тратите кучу времени на проектирование крепления, заказ полотна стоимостью 12к.
Но почему просто не купить за те же (или даже меньшие) деньги готовое, более удобное, практичное и эстетичное рулонное полотно нужной диагонали?
Потому что экран на триноге занимает много места и его каждый раз нужно будет доставать и убирать, для других типов нужно портить ремонт, а эта деревянная конструкция со стеной никак не взаимодействует, а ставится на существующие отверстия под крепления телевизора
Когда коту делать нечего - он яйца лижет. Какие-то бесполезные искания непойми чего. И тексту просто не перечитать. Найди квартиру с крашеной стеной если уже дошло до того, что бы снимать квартиру, подходящую что бы проектором в ней светить.
Есть еще вариант договориться с арендодателем и получить добро на установку аккуратного рулонного полотна, вместо этих тентаклей Векны)
Нет ли у проектора проблем с разной фокусировкой в центре и по краям экрана? Купил дешевый проектор на алишке, у него есть такая проблема. Это у всех проекторов такое или только у дешевых?
Чтобы ее пофиксить нужен вогнутый экран с центром сферы в точке расположения проектора. Ну или располагать проектор как можно дальше от экрана, на 4-5 м.
Слушай, не подскажешь как ёршик для унитаза мыть чтобы не брызгало во все стороны?
100 евро. Таких штук разного размера полно, стоило ли так выёбываться со своим полотном и механизмом?
Для конструкции экрана посмотрите, как сделаны дешёвые китайские воздушные змеи. Возьмите два тонких удилища и на тяните на них по диагонали. Уже без явных провисаний будет.
Ещё рекламщики баннеры натягивают. Тоже на заметку про дёшево и сердито.
Нужен проектор, а не телевизор. Это понятно. И нужен не потому, что телевизор плох, а проектор хорош, а потому что интересно. И тут ни затраты, ни удобство, ни даже качество не имеют значения. Интересен сам процесс поиска того, что считаешь интересным.
Иногда именно такие безбашенные, которые всё делают не так, становятся новыми звёздами. Чаще просто получают удовольствие от того, чем занимаются.
Если не найдете идеального решения - Вы хотели и смогли себе это позволить! Это тоже важно.
Я много лет пользуюсь дома проекторами. Длиннофокусными. Что бы картинку получить под 3 метра шириной надо его ставить в 4х метрах от экрана. Но если места мало и ширины комнаты недостаточно, то можно поставить его светить не на экран, а вдоль стены. А для поворота света на экран поставить зеркало. В проекторе надо только указать, что он стоит не перед экраном, а сзади. Что бы картинка была нормальная, а не зеркальная.
Но вот одно мне не понятно. Автор прямо убивается что бы не купить просто готовый экран и не повесить его на стену, но при этом ни слова нет про звук.
Чтобы нормальный кинотеатр сделать надо минимум 5 колонок и 1 сабвуфер. Если ты так уже любишь кино с погружением, то должен всю комнату проводами опутать. Иначе при люксовом изображении будет гунявый звук. А без звука в хорошем кино смысла нет.
Я лично на даче имею проектор. А вот звуковые провода когда дачу строили не проложил. И звук вместо 5.1 приходится иметь 2.1. То есть вместо 5 колонок и сабвуфера я ставлю две колонки сбоку, которые говорят в сторону экрана. И саб. Боковые колонки за счет отражения от стены дают стерео звук. Сабвуферу все равно где стоять.
Экрана на даче у меня нет. Проектор светит прямо на стену, которая покрашена в серый цвет. За счет серого цвета можно нормально и вечером смотреть кино. Что при белом экране вообще никак невозможно.
Я пытался купить какие-то колонки, которые связаны по радио, что бы их поставить и только сунуть в розетку. Но никаких приемлемых решений не нашел по рассылке звука.
Да и надо долби или dts звук декодировать сначала. А для этого требуется коробка не дешевая - ресивер. И она обычно с усилителем. Который не требуется в моем случае.
Нашел вот такую коробку. Осталось найти передатчик аудио сигнала у которого задержек нет.
Звук из самого проектора меня полностью устраивает, его более чем достаточно для моих соседей. В этой статье рассматриваю частный случай установки, в котором исходные данные уникальны для моего случая, а не общие для всех обязательные требования по созданию домашнего кинотеатра. Поэтому никакой проектор вдоль стены и зеркало здесь не подходит, в Вашем случае может и подойдёт
Звуком из проектора вы все кино на корню убиваете. Купите хотя бы самый дешевый б/у саундбар - разница со звуком из проектора будет колоссальная.
Ну и по крепежу полотна - на "волны" смотреть больно, на стену и то лучше. Если уж хотите применить ваше полотно - сделайте из алюминиевого профиля, как тут советовали, "Т"-образную кочергу, прикрутите ее к вашей центральной фанерной площадке, к перекладине (она должна быть сплошной) повесьте полотно за верхний край, а к нижнему просто кусок трубы или палку от швабры для натяжки.
В целом, такое отношение к домашнему кинотеатру весьма удручает, мне понятно, почему тут адепты телевизоров набежали. Простой, относительно недорогой, но нормально реализованный домашний кинотеатр по главному критерию - погружение в фильм, уделывает телевизор при просмотре кино как бог черепаху.
Но нужно понимать - ДК это не для ютуб-роликов с котиками.
Для решения проблемы с экраном покупаем готовый профиль для натяжения баннеров у рекламщиков, есть самозажимной с резинкой, размеры профиля есть под разные экраны. Стоит такое не очень дорого
Как по мне, так очень сложно, и главное, что качество - так себе.
Па подобных принципах никогда не получишь натянутый экран и на нем всегда будут волны.
А покупать готовый выдвижной экран - тот еще бюджет.
У себя сделал проще: взял щелевой потолочный профиль для натяжного потолка. Это такой, в котором полотно без приваренного гарпуна, а простое полотно зажимается шпателем в щель профиля. Из профиля делаем экран в нужный размер, условно 4 планки с запилом в 45' - это не слишком сложно. Монтируем на стену и потом натягиваем экран. Сам экран лучше брать не просто так, а на али/озоне и проч. продаются экраны для проектора серого цвета - у них приятная цветопередача без засветки белого. Экран в 100 дюймов диагонали стоит порядка 1 тыс рублей + профили и шпатель к ним еще на 1 тыс рублей. Саморезы в расчет не беру. Если руки не золотые, то рекомендую взять сразу два экрана, один точно натянешь правильно. получается, что экран будет в бюджете 2-3 тыс рублей - это не те затраты, чтобы с ними заморачиваться.
Я, конечно, при монтаже экрана закрашивал стенку в черный цвет, чтобы убрать обратную засветку, но, думаю, что это не сильно обязательно. Ну и при монтаже экрана не забудьте его отгладить утюгом :)
Как итог - просто очень ровный и натянутый экран, разницы с кинотеатром не замечаю. Когда проектор выключен - то у тебя там конечно серое поле, но за 2 года, что он висит у меня на стене мы абсолютно привыкли и его не замечаем. Но, когда надо посмотреть кино - это просто отлично, качество картинки - просто супер!
Размещение проектора в квартире