Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 251
а вы все kde = windows, kde = windows… (-:
ReactOS
Учитывая, что многие молодые программисты садятся сразу за языки высокого уровня, то теоретически, лет через энное количество, может быть и такое. Майкрософт сама всех толкает на использование дотНета, а при должном развитии Mono они смогут работать и в линуксе.
Microsoft разарбатывает к томуже Singularity под которой исполнятся могут только.нет (не совсем.нет но только менеджед) программы.
Такчто вы, возможно, очень близки к правде
Такчто вы, возможно, очень близки к правде
Он пока слишком экспериментальный. К тому же даже там есть небольшие куски на си
Он пока експериментальный. Но он показывает в каком направлении микрософт думает.
Код операционной системы, конечно, не весь пишеться на sing#. Но, насколько мне известно, программы на си под сингулярити писать невозможно.
Код операционной системы, конечно, не весь пишеться на sing#. Но, насколько мне известно, программы на си под сингулярити писать невозможно.
Вот это, пожалуй, не очень то хорошо. Такую систему точно невозможно будет в ближайшие лет 10, может даже больше, юзать как универсальную, только для определённого круга задач.
Можно пример, что невозможно написать?
Скажем даже, что нецелесообразно. Попробуйте написать мне видеодрайвер на .net'е без прямого управления памятью, а я посмотрю потом на производительность этой химеры. Или вот попробуйте написать на .net высокопроизводительный сервер в духе nginx'а и попытайтесь обойти его по скорости при том же или даже меньшем потреблении ресурсов.
Ну и стоит не забывать, что сама виртуальная машина явно не из воздуха берётся, а чаще всего точно также написана на языке Си или Си++. Вот будут аппаратные .net процессоры тогда посмотрим, но даже в них для реализации многих вещей нужны будут простые низкоуровневые unmanaged операции. То есть так или иначе мы всеравно приходим к тому, что без Си или ему подобного языка не обойтись.
Ну и стоит не забывать, что сама виртуальная машина явно не из воздуха берётся, а чаще всего точно также написана на языке Си или Си++. Вот будут аппаратные .net процессоры тогда посмотрим, но даже в них для реализации многих вещей нужны будут простые низкоуровневые unmanaged операции. То есть так или иначе мы всеравно приходим к тому, что без Си или ему подобного языка не обойтись.
под виндовс конечно не напишете))
а под сингулярити вполне даже.
почитайте про сам проект — думаю вам будет интересно.
nginx пробовать переписывать не буду, но думаю ничего нереального в этом нет.
сингулярити очень много ресурсов экономит только за счет того, что процессы там изолируються програмно, а не аппаратно и практически не тратятся ресурсы на переключение между ними.
виртуальная машина уже присутствует — ее не надо еще раз писать.
а под сингулярити вполне даже.
почитайте про сам проект — думаю вам будет интересно.
nginx пробовать переписывать не буду, но думаю ничего нереального в этом нет.
сингулярити очень много ресурсов экономит только за счет того, что процессы там изолируються програмно, а не аппаратно и практически не тратятся ресурсы на переключение между ними.
виртуальная машина уже присутствует — ее не надо еще раз писать.
>сингулярити очень много ресурсов экономит только за счет того, что процессы там изолируються програмно, а не аппаратно и практически не тратятся ресурсы на переключение между ними.
Да, в x86 есть аппаратная многозадачность, но она оказалась неудачной, поэтому во всех популярных осях пользуются программной. В общем тут жду пруфа, чем программная реализация переключения процессов в Сингулярити принципиально отличается от подобной в других осях.
>виртуальная машина уже присутствует — ее не надо еще раз писать.
Что значит присутствует? Она аппаратная что ли?
>Библиотеки времени исполнения (англ. runtime) и сборщик мусора написаны на Sing# (специально доработанном для данного проекта диалекте C#) с использованием небезопасного режима (англ. unsafe mode).
Тут явно фигурирует небезопасный режим, то есть подразумевается прямая работа с памятью и подобные плюшки, то есть это уже не совсем managed.
В общем я пока не увидел ни одной универсальной и при этом истинно микроядерной операционной системы, все они специализированные, в основном это системы реального времени. Видимо и для Singularity точно такая же ниша была приоритетной.
Да, в x86 есть аппаратная многозадачность, но она оказалась неудачной, поэтому во всех популярных осях пользуются программной. В общем тут жду пруфа, чем программная реализация переключения процессов в Сингулярити принципиально отличается от подобной в других осях.
>виртуальная машина уже присутствует — ее не надо еще раз писать.
Что значит присутствует? Она аппаратная что ли?
>Библиотеки времени исполнения (англ. runtime) и сборщик мусора написаны на Sing# (специально доработанном для данного проекта диалекте C#) с использованием небезопасного режима (англ. unsafe mode).
Тут явно фигурирует небезопасный режим, то есть подразумевается прямая работа с памятью и подобные плюшки, то есть это уже не совсем managed.
В общем я пока не увидел ни одной универсальной и при этом истинно микроядерной операционной системы, все они специализированные, в основном это системы реального времени. Видимо и для Singularity точно такая же ниша была приоритетной.
Singularity впечатляет тем, что, обладая чистым микроядерным дизайном, на ~30% быстрее традиционного подхода и на 10% быстрее монолитного (в бенчмарке тяжёлого файлового I/O).
habrahabr.ru/blogs/htranslations/31605/
отсюда
>Что значит присутствует?
Код операционной системы, конечно, не весь пишеться на sing#. Я написал это на 2 комента выше.
Да это managed c unmanaged extensions. От чистого анменеджед отличаеться дополнитильными проверками по завершению анменеджед блока. Вы это наверняка итак знаете.
Сингулярити должна была дать ответ на вопрос «как будет выглядеть архитектура ОС если ее начать разрабатывать сейчас?». И вопрос вполне логичный так как существующим архитектурам уже пара десятков лет.
habrahabr.ru/blogs/htranslations/31605/
отсюда
>Что значит присутствует?
Код операционной системы, конечно, не весь пишеться на sing#. Я написал это на 2 комента выше.
Да это managed c unmanaged extensions. От чистого анменеджед отличаеться дополнитильными проверками по завершению анменеджед блока. Вы это наверняка итак знаете.
Сингулярити должна была дать ответ на вопрос «как будет выглядеть архитектура ОС если ее начать разрабатывать сейчас?». И вопрос вполне логичный так как существующим архитектурам уже пара десятков лет.
Почитал статью, с одной стороны конечно интересная идея выкинуть все лишние аппаратные костыли, которые в общем то уже не так уж нужны, но всё же, если всё так хорошо, то почему никто не довёл эту идею до масс? Ведь Микрософт это не Bell labs со своим plan 9 и это не разработчики Inferno, Что же мешает её начать использовать хотя бы в каких-нибудь embedded решениях? Пока я вижу, что проект всё ещё чисто исследовательский. Значит таки существуют серьезные проблемы, мешающие production использованию
Трудно сказать что мешает. Но проект затевали наверняка не для того, чтоб порадовать заскучавших архитекторов новой игрушкой. Наверняка наработки из сингулярити какимто образом перекочуют в виндовс.
А может быть они уже втихаря делают виндовс 2020 на базе сингулярити и ждут пока отдел маркетинга решит, что на обратную совместимость можно забиваить и даст добро на выпуск системы
А может быть они уже втихаря делают виндовс 2020 на базе сингулярити и ждут пока отдел маркетинга решит, что на обратную совместимость можно забиваить и даст добро на выпуск системы
К 2020 году вполне можно забивать, я думаю «львиная» доля софта к тому времени будет написана на managed языках и без проблем будет запускаться или же сможет быть портирована под singularity без больших затрат. Так что вполне себе грамотный ход.
Дык там я посмотрел всё хитрее, там даже не виртуальная машина, там весь возможный код компилится прямо в нативный, то есть ось прямым образом может подстраиваться под то железо, с которого запущена. То есть так или иначе это уже не совсем managed код, то есть в конечном счете он превращается во вполне себе нативный причем со статической проверкой типов на этапе компиляции.
Вообще мне это напоминает некую большую цельную программу, в которой вся функциональность достигается за счет плагинов, но при этом компилятор не дает отстрелить себе ноги. Плюс еще сборщик мусора присутствует, хотя в вопросе управления памятью я немного другой идеологии придерживаюсь: при правильной архитектуре сам объект может управлять всеми ресурсами, которые являются его потомками.
Но я всё же так и непонял в чем там проблема, ведь ось, по крайней мере так, как она описана, вполне можно уже сейчас серьезно готовить к появлению на мобильных телефонах, где нет таких тяжелых проблем с програмным обеспечением (можно вспомнить Андроид, или Айфон, где за год создалась отличная база ПО). Но пока я не вижу никаких признаков того, что её серьезно к чему то готовят.
Кстати, при помощи llvm или Low Level Virtual Machine можно даже код на Си сделать управляемым и кстати при помощи llvm + clang сейчас уже собирается ядро FreeBSD.
Вообще мне это напоминает некую большую цельную программу, в которой вся функциональность достигается за счет плагинов, но при этом компилятор не дает отстрелить себе ноги. Плюс еще сборщик мусора присутствует, хотя в вопросе управления памятью я немного другой идеологии придерживаюсь: при правильной архитектуре сам объект может управлять всеми ресурсами, которые являются его потомками.
Но я всё же так и непонял в чем там проблема, ведь ось, по крайней мере так, как она описана, вполне можно уже сейчас серьезно готовить к появлению на мобильных телефонах, где нет таких тяжелых проблем с програмным обеспечением (можно вспомнить Андроид, или Айфон, где за год создалась отличная база ПО). Но пока я не вижу никаких признаков того, что её серьезно к чему то готовят.
Кстати, при помощи llvm или Low Level Virtual Machine можно даже код на Си сделать управляемым и кстати при помощи llvm + clang сейчас уже собирается ядро FreeBSD.
Вы всё правильно поняли, поповоду работы .Net, только если вам действительно надо, можно самому управлять жизнью объектов.
Но есть ряд моментов:
1. Как поступить с WinMobile и всеми приложениями написанными под него? Поднимется большой «хай», по этому поводу.
2. Андроид и Айфон — довольно молодые платформы, а тот же Винмобайл — довольно старая с объёмной базой ПО, при этом учитывая некоторую неповоротливолсть МС, приходим в пункт 1.
3. Над сингулярити работает сообщество(?), ну или как минимум проект научно исследовательский, возможно хотят сделать действительно хорошую ось. Если сейчас привлечь инженеров и архитекторов, работавших над виндами, может получится таже винда, только «управляемая»(это глубокое ИМХО).
4. Я думаю в ближайшие лет 5 сингулярити либо получит достаточно мощный толчок(я думаю в МС работают далеко не дураки и они видят как им на пятки Гугл наступает), либо «почит в возе».
А так есть ещё как минимум 2 ос, написанные на managed.
Но есть ряд моментов:
1. Как поступить с WinMobile и всеми приложениями написанными под него? Поднимется большой «хай», по этому поводу.
2. Андроид и Айфон — довольно молодые платформы, а тот же Винмобайл — довольно старая с объёмной базой ПО, при этом учитывая некоторую неповоротливолсть МС, приходим в пункт 1.
3. Над сингулярити работает сообщество(?), ну или как минимум проект научно исследовательский, возможно хотят сделать действительно хорошую ось. Если сейчас привлечь инженеров и архитекторов, работавших над виндами, может получится таже винда, только «управляемая»(это глубокое ИМХО).
4. Я думаю в ближайшие лет 5 сингулярити либо получит достаточно мощный толчок(я думаю в МС работают далеко не дураки и они видят как им на пятки Гугл наступает), либо «почит в возе».
А так есть ещё как минимум 2 ос, написанные на managed.
Смотрим пример Нокия, они набрались смелости начать выкидывать всю старую графическую библиотеку. Приложения под мобильники чем и хороши, что они весьма компактны. Тем более, что Винмобайлом пользуется не так уж и много людей, тот же Симбиан распространённее, да и конкуренция на этом рынке куда жарче, чем на рынке традиционных десктопных осей, и Винмобайл постепенно сдаёт на этом поприще.
>А так есть ещё как минимум 2 ос, написанные на managed.
Это вы, надеюсь, не про наших самоделкиных с их Фантом Осью? :) Я слышал только про Sharpos
>А так есть ещё как минимум 2 ос, написанные на managed.
Это вы, надеюсь, не про наших самоделкиных с их Фантом Осью? :) Я слышал только про Sharpos
>>Это вы, надеюсь, не про наших самоделкиных с их Фантом Осью? :)
Не это я про sharpos и про cosmos, правда в сравнении с сингулярити они сурово отстают, сомневаюсь что за последнее время положение сильно изменилось.
Хз, хз, может винмобайл и издохнет на этом поприще, они тогда выкатят сингулярити. Я в отделе маркетинга МС не работаю)))
Вы кстати на хорошую идею натолкнули, нашим «самоделькиным», я бы порекомендовал взять за основу как раз сингулярити :). Я думаю было бы очень даже не плохо.
Не это я про sharpos и про cosmos, правда в сравнении с сингулярити они сурово отстают, сомневаюсь что за последнее время положение сильно изменилось.
Хз, хз, может винмобайл и издохнет на этом поприще, они тогда выкатят сингулярити. Я в отделе маркетинга МС не работаю)))
Вы кстати на хорошую идею натолкнули, нашим «самоделькиным», я бы порекомендовал взять за основу как раз сингулярити :). Я думаю было бы очень даже не плохо.
аппаратные .net процессорыЧто вы курили?
Про aJ-100 не слышал? Если для java сделали, разве нельзя сделать тоже самое для .Net?
Singularity — это не столько новый подход к ОС, сколько признание банкротства процессорной архитектуры x86. Для хорошей реализации защиты памяти необходимы частые переключения из контекста супервизора в контекст пользователя, а они производятся на процессорах x86 за неопределённое (но весьма большое) количество тактов. На простых, как три рубля, процессорах ARM этот переход занимает 1 такт, для сравнения. Нужно либо тащить код, вызывающий частые переключения, в ядро, отказываясь от микроядерности, либо не использовать процессорные механизмы защиты памяти вообще, а изобрести «волшебный компоновщик» как часть ОС. При этом значительная часть транзисторов оказывается как бы лишней.
.net — отрыжка капитализма
закопать
закопать
Тем не менее нет нормального порта Paint.Net под Linux.
Я уже и не помню, когда у меня что не пошло под wine'ом. Вы сначала попробуйте, а потом говорите. Непростительная некомпетентность.
У меня всё работало корректно, единственное — не смог собрать проект в visual c++ 6.0, только скомпилировать.
Игры — всё, что пробовал, шло, другое дело — для игры с той же графикой, что и в винде, требуются более мощные ресурсы.
Не люблю вот этого «некорректно», «текст кривой», «программы тормозят», «игры не идут».
Поставьте последний wine и покажите мне программу, которая, во-первых, была бы абсолютно незаменима, во-вторых — не работала бы в wine, или работала бы криво.
Игры — всё, что пробовал, шло, другое дело — для игры с той же графикой, что и в винде, требуются более мощные ресурсы.
Не люблю вот этого «некорректно», «текст кривой», «программы тормозят», «игры не идут».
Поставьте последний wine и покажите мне программу, которая, во-первых, была бы абсолютно незаменима, во-вторых — не работала бы в wine, или работала бы криво.
Подскажите как под wine запустить для меня абсолютно незаменимую программу «MS Visual Studio 2008» или будущую «MSVS 2010» + к ней же меня интересует MS SQL Server 2008.
Буду очень признателен :)
Буду очень признателен :)
Кого-кого, а профессионального разработчика нам тут не хватало=) Visual Studio — IDE для разработки продуктов под Windows, требовать от разработчика, работающего в этой среде, переходить на linux — как-то глупо, вы не находите?
Для этого у меня есть VirtualBox и Win7, при чем лицензионный =0
В чем, интерсно, для вас заключается смысл перехода на линукс, если для вас продукты майкрософт являются абсолютно необходимыми и незаменимыми?
Вопрос не вам, лол. Пока думайте над неработающими программами :)
verano долго пыталась с моей помощью запустить Sims2. Wine, Crossover и Cedega не помогли.
Игры не нужны, да?
Игры не нужны, да?
Странно. У меня Sims 3 заработали без тормозов.
Третьи может быть. А про вторые и в WineHQ было написано, что ставятся, но не запускаются.
А еще, я помню, мы ставили Siberia и Siberia 2. В них были видны все статические объекты, а всё то, что могло как-то на сцене изменяться (персонажи, или предмет, который можно нажать или подобрать) в лучшем случае иногда появлялись и исчезали. Обычно они просто не отрисовывались.
А еще, я помню, мы ставили Siberia и Siberia 2. В них были видны все статические объекты, а всё то, что могло как-то на сцене изменяться (персонажи, или предмет, который можно нажать или подобрать) в лучшем случае иногда появлялись и исчезали. Обычно они просто не отрисовывались.
Заменяется The Sims 3, которая, согласно WineHQ, имеет «золотой» статус.
Flash cs4
У меня похожая ситуация. Рекомендую dual boot :)
Есть только один такой продукт :)
Мне по духу ближе linux, но вот такие необходимые продукты от MS иногда не очень удобно использовать, приходится запускать через VirtualBox
Мне по духу ближе linux, но вот такие необходимые продукты от MS иногда не очень удобно использовать, приходится запускать через VirtualBox
Думаю такое возможно если поиздеваться над реестром в вайне, чтобы не устанавливать студию а копировать файлы, надо будет еще раз попробовать
К сожалению, когда-то так и не смог победить Фотшоп старше 7-ой версии. А по работе нужен, да и к CS4 привык уже. Единственная, пожалуй причина почему я ещё под win.
поТ вине я запускал CS Source и играл по сети с другом который был на Windows, игра летала, ни одного глюка
ждем когда gimp станет выглядеть как photoshop
это еще давно было))) gimpshop
Ну да, если бы он ещё так же работал, хотябы на половину.
сначала попробывали бы, а потом говорили.
«Так же работал». Ещё одна критика в пустоту.
Гимпу не нужно выглядеть как фотошопу. Ему нужно дать полный функционал фотошопа, чтобы заменить его.
Есть ли что-нибудь важное, что умеет фотошоп, и не умеет гимп (а не просто кнопка функции на два клика дальше\ближе)?
Гимпу не нужно выглядеть как фотошопу. Ему нужно дать полный функционал фотошопа, чтобы заменить его.
Есть ли что-нибудь важное, что умеет фотошоп, и не умеет гимп (а не просто кнопка функции на два клика дальше\ближе)?
К сожалению, да. CMYK.
Вопрос как всегда в удобстве работы. То что делается в фотошопе интуитивно понятно — в гимпе надо подумать. Но это скорее вопрос о приспособленности и привычке пользователя.
Если в Гимпе будут все функции Фотошопа — никто из начинающих и не будет садиться за фотошоп, кому нужена будет программа за тысячи долларов при наличии бесплатного аналога.
Привычка — дело десятое. Я не верю, что человек, у которого хватает навыка работать со столь сложным продуктом, не сможет освоить другой продукт с теми же функциями.
Пока gimp не идеален — я буду продолжать радоваться каждому новому релизу=)
Привычка — дело десятое. Я не верю, что человек, у которого хватает навыка работать со столь сложным продуктом, не сможет освоить другой продукт с теми же функциями.
Пока gimp не идеален — я буду продолжать радоваться каждому новому релизу=)
Небо и земля. Если Вы работали в Шопе хотя бы лет пять, не думаю что стали бы ставить знак равенства, даже примерный.
они не фотошоп, они другие
это волшебство
А Майкрософт еще не успели запатентовать их фирменный дизайн и кнопочку «Пуск»? О_о
Если честно, подумал о том же.
Мне интересно стало, распространяется ли копирайт на иконки папок, всяких пиктограмм и т. д. — они же часть проприетарного ПО. В таком случае теоретически же можно засудить за нелегальное использование этого содержимого.
О, прикольно! Я думал, что просто содрали. Может кто-нибудь, если не трудно, выложить скрины элементов интерфейса в масштабе 100%, чтобы отличия разглядеть. Если всё прорисовано «с нуля», то придраться кое-кому ко всему этому уже гораздо сложнее. :)
Думаю распространяется. Их ведь тоже кто то рисовал.
Если итак, то сделают по аналогии с китайским рынком =) Заменят «Start» на «Statr» и делов то…
Майкрософт украл дизайн у китайцев ( habrahabr.ru/blogs/plurk/78262/ ). Китайцы украли у майкрософт. Круг замкнулся.
Так можно и линуксоидом стать случайно
насчёт понятнее поспорил, смотря для кого :)
вот ты зря говоришь…
Консоль, видимо, придумали трусы…
чудная профессия «настройщики серверов»
Ну иногда за вывод текста из консоли отвечает rs232
А иногда всё вообще передаётся по сети через ssh
У меня видюхи на домашнем сервере нет ни внешней, ни встроенной
И вообще она понадобилась только при установке системы (хотя подозреваю, что есть гораздо более суровые люди, которым бы она не понадобилась и в этом случае)
А иногда всё вообще передаётся по сети через ssh
У меня видюхи на домашнем сервере нет ни внешней, ни встроенной
И вообще она понадобилась только при установке системы (хотя подозреваю, что есть гораздо более суровые люди, которым бы она не понадобилась и в этом случае)
Очень просто — основной компьютер очень мощный и жрёт кучу энергии. Кроме того, сильно шумит
А сервер очень тихий и старый, и занят в общем-то только тем, что качает/раздаёт торренты, служит мне роутером и пылится в углу. Выигрыш в экономии электроэнергии, примерно раза в 4
А сервер очень тихий и старый, и занят в общем-то только тем, что качает/раздаёт торренты, служит мне роутером и пылится в углу. Выигрыш в экономии электроэнергии, примерно раза в 4
Ну я-то что могу с этим поделать, у меня самый быстрый из безлимитных тарифов провайдера, провайдер один. Брать лимитированный тариф — себе дороже. Тут другого выхода нет, как мне кажется, да и это решение кажется мне довольно удачным.
Молодец, возьми с полки пирожок.
>Я пока скачиваю что-то, успеваю набрать рейтинг отдачи выше пяти
Что, настолько хреновый интернет? :)
Что, настолько хреновый интернет? :)
Я бы сказал тоже самое про винду) Причем в каждой новой версии спрятано все уже в другом месте)
Если смотреть Windows XP и XpGnome, то ХРень симпотичнее, а вот дефолтный оф гном или дефолтный убунтовый гном в разы симпотичнее. Винда вам понятнее только по тому, что вы с ней знакомы, но это не сказывается на тех, кто не знаком ни с тем, ни с тем.
Наверное вы относитесь к тому 1% кто ниразу не видел гнома в действии, это одно из многих видео которое нужно посмотреть прежде чем говорить что то в сторону ГНОМА: www.youtube.com/watch?v=h9PC3rXHL78
Как раз «такие финтифлюшки» добавляют юзабилити! Мне например очень трудно верстать шаблон и сразу смотреть как он смотрится на сайте, так как программ очень много открыто что не хватает места на таскбаре, нужно искать иконку любимого Фокса и нажать на ее. А на гноме все просто делается одним щелчком мыши и мы на втором десктопе где запущен фокс.
Взрослее и умнее? Ты говоришь про детей (не все пользователи виндовс дети) которые убивать время на разные линейки и треугольники варкрафта!?
Взрослее и умнее? Ты говоришь про детей (не все пользователи виндовс дети) которые убивать время на разные линейки и треугольники варкрафта!?
Вот видишь, все таки винда не может обогнать гнома, по то простой причине что нужно качать всякие програмульки, что бы получилось что то корявое и не приемлимое
Вроде разговор был про gnome, а не про linux и сравнивали интерфейс, а не устройство систем.
Windows XP — это дистрибутив ОС Windows, в которой каша(т. к. раздельно они работать толком не могут) из ядра, драйверов, подсистемы win32 итд, теперь Linux, Linux — это ядро(у винды ядро ntkernel или чет в этом роде), когда говорят про линукс как систему, подразумевают GNU/Linux — это ядро + шел и системные утилиты, когда говорят про десктопный линукс, подразумевают что есть еще оконная система на основе X-ов, но для того чтобы с ней можно было работать нужен оконный менеджер, а чтобы сделать декстопный дистрибутив то вместе с оконным менеджером еще запускается всякая хрень вроде панелек, иконок на раб столе, различных сервисов…
Aston и Talisman только заменяют рабочий стол(explorer.exe), они не предоставляют никаких сервисов, они не заменяют оконный менеджер, не имеют базовый комплект приложений(файломенеджер, браузер, вьювер etc) соответственно они не являются рабочей средой.
Aston и Talisman только заменяют рабочий стол(explorer.exe), они не предоставляют никаких сервисов, они не заменяют оконный менеджер, не имеют базовый комплект приложений(файломенеджер, браузер, вьювер etc) соответственно они не являются рабочей средой.
>Если брать исходные версии Windows и Linux, то Windows это графическая среда без излишков, а Linux — чёрный фон и курсор.
Для того, чтобы взять такую «исходную версию Linux», в которой «чёрный фон и курсор», нужно специально задаться такой целью и очень хорошо постараться. Если же пойти по простейшему пути, по которому ходят все нормальные люди, и взять один из распространённых дистрибутивов, то «исходной версией» будет тот самый GNOME или KDE, с кучей уже установленных программ.
А то, что Вы рассказываете — страшилки с приветом из прошлого тысячелетия.
Для того, чтобы взять такую «исходную версию Linux», в которой «чёрный фон и курсор», нужно специально задаться такой целью и очень хорошо постараться. Если же пойти по простейшему пути, по которому ходят все нормальные люди, и взять один из распространённых дистрибутивов, то «исходной версией» будет тот самый GNOME или KDE, с кучей уже установленных программ.
А то, что Вы рассказываете — страшилки с приветом из прошлого тысячелетия.
линукс — это командная строка (с)
если линукс = командная строка, то я = пингвин :)
Не кормите его.
Как то считал сколько утилиток запущено для повышения юзабилити XPени, было что-то вроде 5-6, при этом все равно было неудобно, но можно было хотя бо не материться после каждого действия, с семеркой получше, но тоже могих действий не хватает, вроде свернуть в заголовок, сделать поверх всех, переместить на задний план, скрол работает только в активном элементе, копировать колесиком низя…
На видео скорее выпендреж, да и к гному имеет слабое отношение, показывают фишки awn и compiz.
Гном — это рабочая среда, показать ее на видео практически не возможно, ее надо прочувствовать, простая, без лишних кнопочек и менюшек, без окон настроек после которых текстовые конфиги просто сказка. Дефолтный стиль clearlooks — легкий, не напрягающий глаза и довольно современный, правда, тема иконок на любителя(мне совершенно не нравятся иконки папок, в остальном хорошая).
Стиль Windows XP очень резкий, нагроможденный интерфейс, по большому счету чуть обновленной стиль из прошлого века, без современных элементов, без красивых градиентов, с пестрыми и неразборчивыми иконками, ужасным юзабилити, ужасными шрифтами(которые просто не возможно настроить под себя, т. к. без сглаживания смотрятся рублеными, а с cleartype появляется ореол и при изменении размера в части приложений ничего не меняется, в другой части — все едет и в редком случае — все как настраивал)…
Гном — это рабочая среда, показать ее на видео практически не возможно, ее надо прочувствовать, простая, без лишних кнопочек и менюшек, без окон настроек после которых текстовые конфиги просто сказка. Дефолтный стиль clearlooks — легкий, не напрягающий глаза и довольно современный, правда, тема иконок на любителя(мне совершенно не нравятся иконки папок, в остальном хорошая).
Стиль Windows XP очень резкий, нагроможденный интерфейс, по большому счету чуть обновленной стиль из прошлого века, без современных элементов, без красивых градиентов, с пестрыми и неразборчивыми иконками, ужасным юзабилити, ужасными шрифтами(которые просто не возможно настроить под себя, т. к. без сглаживания смотрятся рублеными, а с cleartype появляется ореол и при изменении размера в части приложений ничего не меняется, в другой части — все едет и в редком случае — все как настраивал)…
не кормите тролля
Выглядит как и все китайский подделки.
Серийник вводить и активировать тоже надо? =)
already cracked and activated :)
Было бы круто )) и ещё WGA встроить поддельный )))
С учётом, что в винде7 общий вид содран с КДЕ, то врядли линуксоиды что-то новое увидят и виндовс8 :)
Ты зелёный и толстый.
А windows у тебя, плюющий, лицензионная? а софт? айайай чувак, какого х*ра ты тогда тут флуд развёл, если нихрена ты не лицензионный пользователь, а всего-лишь фанатик, скорее всего уровня продвинутого юзера и консоль узрел только на скринах.
Ага, и дальнобойщики 3 freeware. Я бы поспорил, что у тебя куча нелицензионных игр, фильмов и музыки, да только с тобой спорить бесполезно.
он не халявщик, он его честно скачал через интернет, за который заплатил
Каким образом линуксоиды халявщики? Халявщики — это те, кто крякнутый софт использует.
Каким образом линуксоиды не уважают чужой труд?
Каким образом при использовании винды или любой другой ОС открывается истинная картина?
Каким образом линуксоиды не уважают чужой труд?
Каким образом при использовании винды или любой другой ОС открывается истинная картина?
Судя по твоему блогу, ты плюёшь не только на «халявщиков», «школоту» и прочих (сноб хренов), но и на Майкрософт — ни за что не поверю, что у тебя есть лицензионная windows. Такие, как ты, умудряются после покупки ноута с Вистой поставить туда zvercd.
У меня есть лицензионная windows 7. Я уважаю чужой труд, а ты — нет.
У меня есть лицензионная windows 7. Я уважаю чужой труд, а ты — нет.
Сферический майкрософт-тролль в вакууме.
Петя перелогинься!
«Внешний вид пингвина содран с кучки говна, а Windows ничего не «сдирала».»
Вот оно, в точку! Учитывая что Gnome и KDE в начале повторяли повторяли интерфейс виндов(меню аля пуск, панель задач, трей, квадратные серые кнопочки etc), если вы говорили про десктопные линуксовые дистрибутивы…
Вот оно, в точку! Учитывая что Gnome и KDE в начале повторяли повторяли интерфейс виндов(меню аля пуск, панель задач, трей, квадратные серые кнопочки etc), если вы говорили про десктопные линуксовые дистрибутивы…
Я вам даже немного завидую. Хороши жить в невединье или когда ms приплачивает :)
Мля, народ. Ну откуда вы такие злые…
Я ведь не хотел холивора :(
Просто прокоментил шутку :(
Каждому по потребностям. Меня устраивает винда. Она меня кормит. Ничего не имею против линукса. Жду когда допилят моно :(
Я ведь не хотел холивора :(
Просто прокоментил шутку :(
Каждому по потребностям. Меня устраивает винда. Она меня кормит. Ничего не имею против линукса. Жду когда допилят моно :(
та не, надо скачать просто поддельный кейген =)
Представляю удивление вируса попавшего туда… “Эээ… вроде XP… даже антивируса нет, но чувствую, где то меня нае%#ли”
incl.keygen
Наркоманы
А где про борьбу Microsoft с пиратством в Китае?
по-моему это отличный ответ Микрософту
глумятся над персоналом контролирующих органов
Хотелось бы конечно чтобы внешний вид Ubuntu превращался в Windows 7
В чём проблема? :)
Уже сделали?
То, что было интересно реализовать — да.
Над таскбаром не думал, но после вашего коммента обязательно попробую :)
Над таскбаром не думал, но после вашего коммента обязательно попробую :)
что-то типа того www.kde-look.org/content/show.php/Vistar7+-+Windows+7+Transformation+Pack?content=104232
ну и еще поискать можно
ну и еще поискать можно
Спасибо :) попробую поставить
человек в комменте выше может что и получше порекомендует
Похожие наработки можно найти еще здесь www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=4219850
Похожие наработки можно найти еще здесь www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=4219850
Я расстроен, KDE с паком красивее Win7, ибо Compiz и прочее=(
Надолго завис над иконкой IE в тулбаре. Видимо, browser.
Надолго завис над иконкой IE в тулбаре. Видимо, browser.
IEs4Linux ;)
Тема скорее всего должна была называться «Китайский НЕТ против борьбы Майкрософта с пиратством».
А флеш, флеш тормозит там?
Китай-великая страна! На самом деле, мне непонятно, почему же она, подарившая людям порох, бумагу, печатание с помощью наборных символов, компас, шелк и еще много чего сейчас выступает в роли плагиатчиков.
Вот довели народ, мдя!
Одна культурная революция чего стоит! Хунвэйбины, забивающие палками учителей, людей в очках (интеллигенция же!), истребление воробьев (вредители сожрали потом весь урожай, из-за чего начался голод), расстрел студентов в начале 90-х ХХ века на площади Тяньаньмэн, проблема Тибета…
Если бы не душили их, не насиловали морально своими инструкциями и партийными ЦУ — мы бы за Китаем наблюдали, широко открыв рот до сих пор
Вот довели народ, мдя!
Одна культурная революция чего стоит! Хунвэйбины, забивающие палками учителей, людей в очках (интеллигенция же!), истребление воробьев (вредители сожрали потом весь урожай, из-за чего начался голод), расстрел студентов в начале 90-х ХХ века на площади Тяньаньмэн, проблема Тибета…
Если бы не душили их, не насиловали морально своими инструкциями и партийными ЦУ — мы бы за Китаем наблюдали, широко открыв рот до сих пор
мы бы за Китаем наблюдали, широко открыв рот до сих пор
Прищурив глаза, чтобы не выделяться :)
Прищурив глаза, чтобы не выделяться :)
Компас с порохом когда были? Вот. Ну теперь вроде догоняют: пока копируют технологии, потом изобретать начнут.
А кто сказал, что порох, бумагу, печатание с помощью наборных символов, компас изобрели в Китае? Случайно не сами же китайцы? Давайте вспомним куда стремились все европейцы, когда открывали для себя восток, в Китай? да ничего подобного — в Индию. Китай им нафиг не нужен был. Велики шёлковый путь — это вовсе не дорога из Европы в Китай, это дорога из Азии в Европу. Китай, в данном случае, всего лишь один из пунктов пути.
Вклад Китая в мировую науку — это большая и умело созданная самими же китайцами сказка. Зачем это сделано? Великая страна должна иметь великую историю. Цель поставлена, три миллиарда рук воплощают её в жизнь.
Вклад Китая в мировую науку — это большая и умело созданная самими же китайцами сказка. Зачем это сделано? Великая страна должна иметь великую историю. Цель поставлена, три миллиарда рук воплощают её в жизнь.
порох, каким его знаем мы, придумал тот самый монах бертольд шварц, общежитие имени которого было в 12ти стульях у ильфа и петрова.
китайская субстанция к пороху имеет примерно такое же отношение как арабы к арабским цифрам. это urban legends, не стоит всему верить
китайская субстанция к пороху имеет примерно такое же отношение как арабы к арабским цифрам. это urban legends, не стоит всему верить
На сапёре спалятся что это не Windows XP :)
хрубунту
Если честно, так и не понял… Зачем это и при чём тут борьба с пиратством?..
Думаю, что если б икспи и лниукс отличались лишь скинами, то все бы уже давно сидели на линуксе. Однако это не так =)
Так что поделка идиотская.
Так что поделка идиотская.
А я вот давно мечтаю сделать наоборот — превратить виндовый интерфейс в гномовский. Хотя бы по уровню кастомизации.
Интересно, а как читается название? :)
Напоминает стратагему «Обмануть императора, что бы он переплыл море» (лучше начать с примера Харро фон Зенгера): рядовой китаец начинает пользоваться системой (браузер, IM), не испытывая страха перед неведомым. Когда разница между виндой и линуксом будет обнаружена, то уйдёт с этого дистрибутива далеко не каждый — всё таки уже есть некая вовлечённость, умение решать типовые задачи.
Предприимчивый народ китайцы ))
что за убожество?
Забавно было б если бы все Китайцы заплатили за винду… даже не берусь сосчитать…
Китайцы, как обычно, в своем репертуаре :)
А тег «Пиарство» — это оговорка по Фрейду? )))
зачем же так с убунтой >_<
Ну и нахрена это надо? Линукс ради линукса? Зачем стремиться копировать что-то, ради бухгалтеров?
По-моему переучить выполнять необходимые операции в среде КДЕ (как гном я не знаю) не представляет проблем, имхо 4я версия гораздо удобней и понятней интерфейса ХП. А заниматься глупым подражанием, как то глупо =))
По-моему переучить выполнять необходимые операции в среде КДЕ (как гном я не знаю) не представляет проблем, имхо 4я версия гораздо удобней и понятней интерфейса ХП. А заниматься глупым подражанием, как то глупо =))
китайцы умеют делать говно быстро, много и дёшево. в век копроэкономики и потреблядей — самое оно.
Ну за чем же так гнать на китайцев? У них ведь есть большой плюс ОНИ ДЕЛАЮТ
2009 год
интерфейс XP сменился дважды, на Vista и Windows 7
китайцы почти догнали
интерфейс XP сменился дважды, на Vista и Windows 7
китайцы почти догнали
Ух ты, копипаст с опеннет.
Ну «сделали» его конечно не «пираты», которые навряд-ли что-то сами умеют делать.
Но вот что удивительно, почему для такого простого действия надо было 8 лет ждать китайцев?
Но вот что удивительно, почему для такого простого действия надо было 8 лет ждать китайцев?
Не забывайте! Китайцы — это подделка японцев.
Это не те самые космические пираты из гостьи из будущего?
А права на иконки и патенты оформления не затрагиваются?
Вас не тошнит от стандартной картинки ХР ???
Я так и не понял преимущества данной операции…
Я так и не понял преимущества данной операции…
Эта тема (оформления, а не хабра) — хорошая иллюстрация любви людей говорить о том, чего не знают.
Я, как большой любитель виндозного внешнего вида, использую её в линуксе, и со знанием предмета заявляю: она похожа только на первый, самый скользящий взгляд.
Для начала, в ней серые выпуклые комбобоксы.
Кроме того, декорация окон. К счастью, есть другая декорация, которая как в винде, но её надо подключать отдельно, а для этого сначала нужно знать о её наличии.
И вот так у них всё™.
Я уже принял за правило: если «линуксоид» говорит … (как|не хуже, чем) в винде — он не знает, о чём говорит.
Да, сам я работаю с линуксом (но не только с ним!) более 10 лет, так что «сиживал за столами».
Я, как большой любитель виндозного внешнего вида, использую её в линуксе, и со знанием предмета заявляю: она похожа только на первый, самый скользящий взгляд.
Для начала, в ней серые выпуклые комбобоксы.
Кроме того, декорация окон. К счастью, есть другая декорация, которая как в винде, но её надо подключать отдельно, а для этого сначала нужно знать о её наличии.
И вот так у них всё™.
Я уже принял за правило: если «линуксоид» говорит … (как|не хуже, чем) в винде — он не знает, о чём говорит.
Да, сам я работаю с линуксом (но не только с ним!) более 10 лет, так что «сиживал за столами».
А косынка, косынка-то там есть?! :)
Бред какой-то. Каждой ОС своя ниша и свой пользователь. 2 года назад перешёл на линукс и виндоусом теперь банально неудобно пользоваться.
Я вижу только один плюс софтины — «секретарше»-образное существо не заметит подмены.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Борьба Microsoft с пиратством в Китае