Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 119
Вы много знаете людей, которые бы в свободном падении превышали скорость звука? Не говорите ерунды, таких нет. Никто не прыгал с такой высоты.
Могу исправить на «нагрузках», если вам будет понятнее
Могу исправить на «нагрузках», если вам будет понятнее
Если это единственное, что действительно приковывает ваше внимание в этой теме, то я исправил и вам больше не о чем беспокоиться :)
Это в точности то, что сказал сам Баумгартнер. Прекратите, пожалуйста, цепляться к словам. Топик не об этом
К стати, я тоже согласен, что написана хрень. Уже лет 40 назад самолеты разгонялись выше скорости звука, пилот при этом испытывал нагрузки до 2-3 G. А тут — всего 1 G. То, что без транспорта — это да, важно. А то, что «Никто не может в точности предсказать как отреагирует тело человека на переход на сверхзвуковые скорости» — это громкий слова и красивые обороты речи.
Лет 40 назад, при разработке катапульт для сперхзвуковых истрибителей, проводились эксперементы, где человека при скорости намного большей скорости звука почти мгновенно останавливали. Имени того человека который отважился сесть в ту машину я уже не вспомню, надо гуглить. Но он выжил (хотя перегрузки были огромны). Так что благодаря этим опытам уже давно известно что будет.
«это громкий слова и красивые обороты речи» — если вам скажут, что вы должны прыгнуть с высоты 36 км и преодолеть звуковой барьер, то, я думаю вы бы не так заговорили. Я бы 10 раз подумал, стоит ли это делать, потому что если тело человека выдержит, а костюм нет, то дадут героя, посмертно…
Вот что за умники минусуют?
Хабр такой хабр.
Хабр такой хабр.
Средний хабро — плюсователь — минусователь это такой известный всем нам Тупой Доцент, который ставит всем оценки по принципу плюс тому, кто правильно ответил мне мой урок который « я уже сам понемногу понимать начинаю» а минус естественно — не считайте меня дураком.
Никто не прыгал с такой высоты
Джозеф Киттингер, который в 1960 совершил стратосферный прыжок с высоты 102 800 фута (35774 метра)
Это почти на километр ниже и Джозеф не превысил скорость звука
а как же рекорд, который 50 лет побить не могут? не человеческое тело там прыгало7
там не может быть перегрузок до тех пор пока он не начнет тормозить.
И тормозить он будет постепенно — потому и никаких сверхестественных перегрузок не будет.
И тормозить он будет постепенно — потому и никаких сверхестественных перегрузок не будет.
вы не правы. при переходе на сверхзвук возникают скачки уплотнения. От них и будут нагрузки
Торможение и перегрузки как раз будут при прохождении звукового барьера.
никакого торможения при увеличении скорости больше скорости звука не будет.
Сопротивление воздуха плавно возрастает с увеличением скорости и так же плавно снижается с ее уменьшением.
а звуковой барьер это понятие для наблюдателя.
учите физику
Сопротивление воздуха плавно возрастает с увеличением скорости и так же плавно снижается с ее уменьшением.
а звуковой барьер это понятие для наблюдателя.
учите физику
сразу вспомнилось следующее:
Чайка по имени Джонатан Ливингстон. Ричард Бах.
Он поднялся на две тысячи футов и попытался еще раз: входя в пике, он вытянул клюв вниз и раскинул крылья, а когда достиг скорости пятьдесят миль в час, перестал шевелить ими. Это потребовало неимоверного напряжения, но он добился своего. Десять секунд он мчался неуловимой тенью со скоростью девяносто миль в час. Джонатан установил мировой рекорд скоростного полета для чаек!
Чайка по имени Джонатан Ливингстон. Ричард Бах.
учитывая, что не уточнено, куда и каким образом он будет прыгать, смею предположить, что в конце падения тело его превратится в нечто непохожее на человеческое тело. умрет же, скорее всего, от разрыва внутренних органов еще до завершения падения.
Собсьвенно что тут сказать, возобновление эксперементов по прыжкам со стратостата… ничего нового. С 58-ого балуются
Red Bull — молодцы!
Хорошие мероприятия спонсируют.
Хорошие мероприятия спонсируют.
Ничего с чуваком не случится, я узнавал.
Пожалуй, самое страшное будет при раскрытии парашюта, а не при преодолении звукового барьера )
Научно-рекламное :-)))
Почему у вас написано, что 120 000 футов это 36576 метров, а 102 800 фута — это 35774 метра. Явная нестыковка.
Потрясающий видеоклип в тему:
Boards of Canada — Dayvan Cowboy
www.youtube.com/watch?v=lrBZeWjGjl8
Определение выражения Dayvan cowboy: An individual who boldly parachutes from the stratosphere down onto a surfboard in the ocean.
Boards of Canada — Dayvan Cowboy
www.youtube.com/watch?v=lrBZeWjGjl8
Определение выражения Dayvan cowboy: An individual who boldly parachutes from the stratosphere down onto a surfboard in the ocean.
прямо топик зла, все в минусах…
У меня три вопроса сразу появилось.
1) В чем принципиальная разница между преодолением скорости звука в «оболочке» в виде самолета, и в «оболочке» в
виде скафандра?
2) В чем принципиальная разница между достижением скорости 1193 км/ч (скорость звка) и достиженим скорости 1192
км/ч (чуть меньше скорости звука)?
3) Скорость звука зависит от плотности среды. В верхних слоях атмосферы, откуда человек будет прыгать, скорость
звука одна, в нихних — другая. Какая скорость подразумевается под скоростью звука?
1) В чем принципиальная разница между преодолением скорости звука в «оболочке» в виде самолета, и в «оболочке» в
виде скафандра?
2) В чем принципиальная разница между достижением скорости 1193 км/ч (скорость звка) и достиженим скорости 1192
км/ч (чуть меньше скорости звука)?
3) Скорость звука зависит от плотности среды. В верхних слоях атмосферы, откуда человек будет прыгать, скорость
звука одна, в нихних — другая. Какая скорость подразумевается под скоростью звука?
1) Исследования в этой области помогут в будущем астронавтам катапультироваться при каких-то неполадках. Да и сравнить воздействие на тело в скафандре и в самолёте нельзя, это новый виток в развитии и изучении человеческих способностей.
2) Принципиально ничем. Но человек таки преодолеет скорость звука. Это немалого стоит.
3) Наверное, имеется в виду скорость звука в вакууме
2) Принципиально ничем. Но человек таки преодолеет скорость звука. Это немалого стоит.
3) Наверное, имеется в виду скорость звука в вакууме
эээ… простите… скорость звука в вакууме? тогда мы все ее давно преодолели, на сколько я помню для распространения звука, в отличие от света, нужна таки среда.
3) Наверное, имеется в виду скорость звука в вакууме
улыбнуло, спасибо!)
3) в нормальных условиях
3. Скорости звука в вакууме? Поведайте об этой величине.
«Скорость звука в вакууме» по моему подвело достойную черту этому пиру физического духа и в посте и в комментах. :-D
1) для нас с Вами ничем, для автора топика, видимо, чем-то личным
2) см пункт 1
3) та, при которой люди сначала увидят нераскрывшийся парашют, а затем уже услышат чистую русскую речь.
2) см пункт 1
3) та, при которой люди сначала увидят нераскрывшийся парашют, а затем уже услышат чистую русскую речь.
По 3-ему пункту: в таком случае, достигнув «скорости звука при нормальном давлении» ещё в верхних, разреженных слоях атмосферы, ему не будут грозить никакие опасные факторы из пунктов 1 и 2. Вот если бы он достиг скорости, равной скорости звука в окружающей его среде, тогда это немного другое дело.
В том-то и дело, что слабее. Потому что если человека в скафандре плавно разогнать до 10'000 км/ч звука в вакууме, например, то при ускорении 1g он даже ничего особого не заметит.
В нашем случае, если атмосфера разреженная (прыжок из стратосферы ведь), эффекты «те же» (ну ещё бы — законы физики не отменить), но в том-то и дело, что они почти что не будут заметны.
Смотрите: в Европе плотность воздуха у поверхности Земли равна 1,258 кг/м3, а на высоте 20 км — 0,087 кг/м3. То есть разница плотности воздуха — в сотню раз, и соответственно эффекты будут выражены слабее в сотню раз.
В нашем случае, если атмосфера разреженная (прыжок из стратосферы ведь), эффекты «те же» (ну ещё бы — законы физики не отменить), но в том-то и дело, что они почти что не будут заметны.
Смотрите: в Европе плотность воздуха у поверхности Земли равна 1,258 кг/м3, а на высоте 20 км — 0,087 кг/м3. То есть разница плотности воздуха — в сотню раз, и соответственно эффекты будут выражены слабее в сотню раз.
упс. откуда-то слово «звук» втесалось в комментарий :)
Супер я тоже бы так хотел. Пока только прыгал с высоты 103 метра на дубе.
Организатор и спонсор Red Bull, а не NASA. Из этого следует, что научного интереса прыжок не представляет, а все эти фразы про неизвестность результата — привлечение внимания.
Добавьте ссылку на сайт — www.redbullstratos.com
хм… а приземляться куда/как будет?
Используют парашют? Бедный тогда чувак, там же будет такой офигенный толчек, что может позвоночник выдрать.
Используют парашют? Бедный тогда чувак, там же будет такой офигенный толчек, что может позвоночник выдрать.
в 60-х во время этих эксперементов половина прыжков заканчивалась смертью прыгающего.
Во-первых, он максимальной скорости на очень большой высоте достигнет. Дальше будет тормозиться из-за сопротивления воздуха. А во-вторых, никто не заставляет его сразу парашют раскрывать. При помощи маленького парашюта он сбросит скорость до приемлемой и только потом раскроет основной.
Ничего сверхъестественного не предвидится, кроме резкого увеличения силы сопротивления, которая не даст существенно превысить расчетную скорость падения. Кстати начинается возрастание сопротивления уже при M~0,7. Но беспорядочный характер бега волн сжатия по скафандру может передать ему неслабую болтанку, во избежание этого на бомбах для высотного сброса установлено баллистическое кольцо.
Еще аэродинамический нагрев будет влиять на него, но при M~1 максимальный нагрев dT cоставляет 58*C, так что с учетом температуры на высоте полета ему только лучше будет, а при снижении в тропосферу тоже не поджарится — за счет теплоизолирующих свойств скафандра.
Еще аэродинамический нагрев будет влиять на него, но при M~1 максимальный нагрев dT cоставляет 58*C, так что с учетом температуры на высоте полета ему только лучше будет, а при снижении в тропосферу тоже не поджарится — за счет теплоизолирующих свойств скафандра.
Мне даже страшно в этот топик писать (см. все предыдущие коменты). Воистину, топик вселенского зла )
А я знал, что мне плюсанут просто
— А вот после этого комента меня заминусуют, потом я напишу, что я знал, что меня заминусуют после того комента. Но мне никто не поверит, и снова заминусуют.
— А вот после этого я уже не знаю будет дальше, потому как я уже вмешался ) (но склоняюсь больше, что вгонят в минус).
— А вот после этого комента меня заминусуют, потом я напишу, что я знал, что меня заминусуют после того комента. Но мне никто не поверит, и снова заминусуют.
— А вот после этого я уже не знаю будет дальше, потому как я уже вмешался ) (но склоняюсь больше, что вгонят в минус).
Пусть лучше вымещают свою «злость» и недовольство здесь, он-лайн :)
ps. интересно наблюдать, как при обновлении профиля цифaрка справа каждые 2-3 секунды уменьшается на 0.25 :D
ps. интересно наблюдать, как при обновлении профиля цифaрка справа каждые 2-3 секунды уменьшается на 0.25 :D
www.youtube.com/watch?v=lrBZeWjGjl8 хороший клип в тему поста
Сверху уже писали
Пост проклят!
Итересно было бы почитать больше технических подробностей. Про систему торможения. Что с разогревом. Где достигается максимальная скорость. Понятно, что за счет разряженности слоев атмосферы на этой высоте достигается такая скорость, но может быть и поэтому эффект ударной волны будет оказывать меньшее воздействие? Скорость звука там меньше на 10%, а плотность меньше на полтора-два порядка (50-100 раз).
Об этих вещах, конечено, было бы интересно почитать и сделать выводы.
Об этих вещах, конечено, было бы интересно почитать и сделать выводы.
Неплохо бы указывать первоисточник информации. Не думаю, что вам персонально доложили о готовящейся попытке или вы взяли интервью у Феликса.
Тема год назад поднималась в журнале «Популярная механика»:
www.popmech.ru/article/4824-pryizhki-iz-stratosferyi/
— До сих пор прыжок Евгения Андреева( 25 458м) признается Международной авиационной федерацией FAI в качестве официального рекорда «свободного падения из стратосферы».
«Достижение американца Джозефа Киттингера не попало в реестры FAI, так как в свободном падении он использовал маленький стабилизирующий парашют… Большинство популярных источников, включая и знаменитую Книгу рекордов, называют именно Киттингера рекордсменом высотных прыжков.»
Тема год назад поднималась в журнале «Популярная механика»:
www.popmech.ru/article/4824-pryizhki-iz-stratosferyi/
— До сих пор прыжок Евгения Андреева( 25 458м) признается Международной авиационной федерацией FAI в качестве официального рекорда «свободного падения из стратосферы».
«Достижение американца Джозефа Киттингера не попало в реестры FAI, так как в свободном падении он использовал маленький стабилизирующий парашют… Большинство популярных источников, включая и знаменитую Книгу рекордов, называют именно Киттингера рекордсменом высотных прыжков.»
Я насчитал -55 у себя, кто больше? :)
Адекватный комментарий.
Автор добавь в upd о том, что это топик зла =).
Топик зла
Прощай Феликс, ты был смелым человеком!
У Высоцкого отлично про впечатления парашютиста при затяжном прыжке сказано:
"… И обрывают крик мой, и выбривают щёки
Холодной острой бритвой восходящие потоки,
И кровь вгоняют в печень мне, упруги и жестоки
Холодные, беспечные воздушные потоки..."
Думаю, что при прыжке даже не бритва, там доменная печь, похоже, ожидается.
"… И обрывают крик мой, и выбривают щёки
Холодной острой бритвой восходящие потоки,
И кровь вгоняют в печень мне, упруги и жестоки
Холодные, беспечные воздушные потоки..."
Думаю, что при прыжке даже не бритва, там доменная печь, похоже, ожидается.
помню, давно-давно в Популярной механике читал, что он это готовит. ура первопроходцу!
На самом деле как оказывается фигня все это, я тут пытался расчитать а какая же скорость у него будет… в результате не досчитал, наткнулся на статью www.esua.net/publik/52.shtml — там красиво все расписано.
очень хотелось бы увидеть продолжение этого топика после прыжка, что же будет на самом деле, и как себя будет чувствовать человек…
узнаем в конце апреля.
узнаем в конце апреля.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Прыжок в неизвестность